作者chenaxia (chenaxia)
看板DSLR
标题[问题] 片幅大=吃光轻?
时间Wed Mar 14 21:07:42 2012
请问片幅的大小会影响到入光量吗?
还是只是取决於镜头的光圈大小?
比如说同样的镜头(50mm F1.4),环境下
要拍出同样曝光量的照片
FF和APS-C两种类型的相机
有可能FF的快门是1/100
然後APS-C必须要更长的快门(1/60或更长)才能达到同样的曝光量?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.212.184
1F：→ randomno:哩勒工啥 03/14 21:10
2F：→ huntsboy:不会 03/14 21:12
3F：→ momyourb:我懂你说啥但我太废，请楼下解答 03/14 21:13
4F：推 orz007:这样说好了 你用同一口径水管 分别装水在脸盆跟水桶 03/14 21:13
5F：推 DKer:有可能 两个感光度不一样的话 03/14 21:13
6F：→ orz007:每单位时间进入各容器内的水都是一样的 03/14 21:13
7F：→ orz007:不会因为水桶比较大就比较快集到1公升(标准曝光) 03/14 21:14
8F：→ siriusorion:楼上比喻不太对 应该说如果是要同样达到30cm的高度 03/14 21:17
9F：→ siriusorion:水桶的面积有多大 需要的时间都一样 03/14 21:17
10F：→ siriusorion:需要的时间只和进光量(水量)大小有关 03/14 21:20
11F：推 siriusorion:我的意思是 单位进光量相同的情况下 03/14 21:22
12F：推 iamex:如果片幅在同光圈同ISO会影响快门时间 03/14 21:24
13F：推 mozzo:不会 03/14 21:24
14F：→ iamex:那手机拍照不就每只都要先曝光三十秒? 03/14 21:25
15F：→ linpo1206:为什麽你会想的这麽复杂呢? 03/14 21:26
16F：推 Ding1208:可是我怎麽记得大片幅相同曝光快门会比较快？ 03/14 21:57
17F：推 wasitora:大片幅就是总受光面积大而已，每单位受光亮还是取决镜头 03/14 22:06
18F：→ vchenkoshe:不会有这个问题,这些都己经机身内部统一了对应的ISO值 03/14 22:06
19F：→ vchenkoshe:同一环境下相同快门相同光圈相同亮度下,感光器的敏感度 03/14 22:07
20F：→ vchenkoshe:都会统一会相同ISO 03/14 22:07
21F：→ vchenkoshe: 为 03/14 22:08
22F：推 vchenkoshe:原PO的想法其实是对的,但要更正一下是单位面积FF比较大 03/14 22:15
23F：→ vchenkoshe:但是却忘记了"ISO"是什麽意思@@ 03/14 22:15
24F：推 archon:光都有进来，只是在APS-C上，有些光没打在感光元件上吧（？ 03/14 22:35
25F：→ linpo1206:直接想成全台湾都在下雨且下的很平均 那台北市的累积雨 03/14 23:07
26F：→ linpo1206:量是10mm 全台湾也都是10mm 03/14 23:08
27F：推 linpo1206:等下 我混乱了 我是不是有说错什麽啊 该睡了 03/14 23:10
28F：→ donatello:楼上没错啊 就是单位量和总量的不同 曝光是单位量 03/14 23:12
29F：→ linpo1206:感谢 我一时不知道怎麽跟原po解释 03/14 23:13
30F：→ donatello:但边角失光又是另外的问题了 较小片幅可将边缘切掉 03/14 23:14
31F：推 neptunecl:跟气象站测量降雨高度是一样的原理，可以参考看看 03/14 23:34
32F：→ rosyiron:....好像有推文，倒果为因了...答案是不会。简单说，面对 03/14 23:46
33F：→ rosyiron:不同的出水口，但是出水量都是每分钟五加仑，你提大於五 03/14 23:47
34F：→ rosyiron:加仑容量的水桶去接，都接一分钟，得到的水都是五加仑。 03/14 23:48
35F：→ rosyiron:不管你的水桶是什麽样子。 03/14 23:48
36F：推 vchenkoshe:筒子较大接到的水是比较多阿...只是ISO统一而己... 03/14 23:53
37F：→ rosyiron:......... 03/14 23:54
38F：→ vchenkoshe:像数单位面积愈大的真的感光会比较多(同电压下) 03/14 23:54
39F：→ vchenkoshe:单位面积较大的单位时间下接收到的光量真的会比较多... 03/14 23:55
40F：→ vchenkoshe:只是都用"ISO"去统一而己 03/14 23:56
41F：→ chenaxia:再请问,用iso统一的意思是?? 03/14 23:59
42F：推 rosyiron:@vchenkoshe 烦请再看一次我的比方，拿大桶子是接不到多 03/15 00:02
43F：→ rosyiron:一些的水的，不然去小七买现煮咖啡我就会带水缸去的... 03/15 00:02
44F：→ vchenkoshe:用ISO去统一所有相机的感光度,但有些相机很轻松就到 03/15 00:02
45F：→ vchenkoshe:ISO800,有的则很吃力(电压推很高)才能到ISO800 03/15 00:03
46F：→ vchenkoshe:下雨时大桶子就会接到更多的水了,那水出水口比其实不当 03/15 00:04
47F：→ chenaxia:所以大片幅的高iso抗躁比APSC好有部分是基於这样的关系? 03/15 00:04
48F：推 vchenkoshe:rosyiron大我懂你的意思,总体上是会照到一样的光照量 03/15 00:08
49F：→ vchenkoshe:但一个蛋糕10个人分跟100个人分,10个分的的确会吃的比 03/15 00:08
50F：→ vchenkoshe:较饱,也就是讯号较强,也就是亮度会较高 03/15 00:09
51F：→ vchenkoshe:chenaxia大也可以这样说,同样的材料下电击穿的电压应该 03/15 00:10
52F：→ vchenkoshe:会相同,但为什麽低密度的CMOS要在更高的ISO下才会击穿 03/15 00:11
53F：推 rosyiron:不！应该说，我本来蛋糕就已经切成一百份，有十个人吃到 03/15 00:11
54F：→ vchenkoshe:呢? 这就是原因 (击穿会出现大片色块) 03/15 00:12
55F：→ rosyiron:我问他们有没饱，另外范围外的90个我并不在乎，所以当我 03/15 00:12
56F：→ rosyiron:把同样蛋糕切片给一百个人（食量相当的）吃时，不用问我 03/15 00:13
57F：→ rosyiron:就知道他们够饱。 03/15 00:13
58F：推 vchenkoshe:暗的pixel加暗的pixel是不会变亮的大pixel,不能这样加 03/15 00:15
59F：→ vchenkoshe:没有范围不范围啦,我没在讲FF或APS-C,只是单纯讲单位密 03/15 00:16
60F：→ vchenkoshe:度@@ 03/15 00:16
61F：→ chenaxia:所以比方说两台相机所有条件相同,要达到同样Quality的话 03/15 00:17
62F：→ chenaxia:FF只需要iso640就可以达到,而APS-C需要开到800才能应付? 03/15 00:18
63F：→ chenaxia:我说的是在暗处需要调高感光度来拍摄的情况 03/15 00:19
64F：→ vchenkoshe:不是 ISO是经过统一後的单位,感光度是一样的 03/15 00:19
65F：→ linpo1206:好棒喔 可以做新的签名档了 03/15 00:19
66F：→ vchenkoshe:可是FF跟APS-C在同样ISO800时CMOS使用的电压不一样 03/15 00:19
67F：→ vchenkoshe:1cmX1cm的总受光量相同,但密度较低的像素受光量会较多 03/15 00:21
68F：推 vchenkoshe:10个杯子刚好可以装满,但100个杯子不可能装满,所以那 03/15 00:24
69F：→ vchenkoshe:ISO统一就是把那100个杯子换小一点的,所以同ISO下都会 03/15 00:24
70F：→ vchenkoshe:装满,是这个意思@@ 03/15 00:25
72F：→ pretense:我用的数据是举例 03/15 00:29
73F：推 vchenkoshe:楼上 APSC的圆跟FF的圆SIZE是不一样的 03/15 00:32
74F：→ chenaxia:P大的解释突然让我觉得一切好像没那麽复杂... 03/15 00:32
75F：→ vchenkoshe:FF的圆会比较大每秒可以接受的光子也会较多 03/15 00:33
76F：推 pretense:镜头一样就一样 我的变因只有一个 03/15 00:33
77F：→ chenaxia:v大~size不一样应该没关系,应该光一样都是整片打进去的 03/15 00:34
78F：→ ds1441:你就想，光的量是先经过光圈才到机身，就知道没影响 03/15 00:34
79F：→ linpo1206:为什麽 V皇您会想不通呢? 您的一世英名......... 03/15 00:34
81F：→ vchenkoshe:单位面积下FF能吃到三条光线,APSC只能吃到两条 03/15 00:38
82F：→ vchenkoshe:如果需要累积6条光线才能创生正确曝光,FF要2秒,APSC要3 03/15 00:39
83F：→ vchenkoshe:秒 03/15 00:39
84F：→ vchenkoshe:所以如果把这个FF的ISO定义为ISO100的话 03/15 00:39
85F：推 pretense:你这样说 就是感光元件材质不同 那也是其他变因 03/15 00:39
86F：→ vchenkoshe:那APS-C那个就会定义为ISO75 03/15 00:39
87F：→ vchenkoshe:假设材质一样,只是单位画质面积不同 03/15 00:40
88F：推 linpo1206:我有回文 可否请您大驾给我指点指点? 03/15 00:40
89F：推 pretense:重声 变因只有感光元件SIZE改变 其他变因再做其他讨论 03/15 00:42
90F：→ Hollowcorpse:进光量的变因就只有镜头啊 03/15 00:43
91F：推 walume:V大解释的部份应该是吃的光子多 所以宽容度比较高吧... 03/15 02:34
92F：→ vchenkoshe:相对的也可以这样说,因为ISO100时电压可以降很低,可以 03/15 02:40
93F：→ vchenkoshe:记录较多东西 03/15 02:40
94F：→ linpo1206:所以高画素密度的热燥点也会比较多 03/15 09:09