: 我可以告诉你为啥 让你平衡点 : 原因是当时台湾太穷了 就像今天的越南 国内物价低 所以可以很容易达到养家水准 : 举个例子 同一间工厂 假设有一万人 每年五千万 : 每人平均赚五千 这样 假设老板很慷慨 给你五千 但是因为物价低 : 可能生活只要1000元 所以你会觉得薪水好高 老板很慷慨 政府万岁 : 但是 今天同等级工厂 还是一样赚五千万 一样一万人 : 一样给你五千 你会怎麽说呢? 无血无泪 剥削劳工 对吧 所以现在外面物价涨 老板产品没涨?? 这种话你敢说 我不敢听 台湾外涨商品都因为撑不住在上涨 薪水呢 : 这样 你就会要求老板加薪到一万 这样 因为工厂还是赚一样的钱 : 所以 你自然得工作两倍时间 不然工厂只能外移和倒 : 所以 随着薪水增高 你有两种选择 : 1.失业 : 2.超时工作 : 政府也有两种选择 : 1.剥削劳工 : 2.超额借贷 : 台湾是选1 美欧是选2 你要选几? 你的话 你敢说 我不敢听 : 因为 你要求当年的三倍薪水 你懂吗? 这就是为啥你要做三人份的工作 这种鬼话 谁相信 你拿以前待遇好的情况 来比较现在 再以现在的出发点说 过去拿比较好的薪水 所以现在根本就是正常 那二十年後呢 会不会照上面 拿过去的事实 来比较未来 所以未来人都要变超人 一个人要做十人分工作....... 一样 你的话 你敢说 我不敢听 : 基本上 我问你 你赚一万 却要花2万给员工 你干不干? 你是否可以先回答我这问题 : 我是觉得你根本没有钱的概念 请问你赚一万 谁定义 老板自己定义员工赚一万 结果老板定义自己赚几千亿 你敢说 我不敢听... : 当然 因为台湾大多数人只能做奴才 甚至奴隶 因为这是自己选择的 : 选择在低阶产业当螺丝 不愿冒风险 学习和创业 这种话 你敢说我不敢听 多少人试过 多少人失败 创业有像以前这麽简单 : 那 可以说你如何改变? 这种有很多方法做不做 战争也是一种手段 你要采纳吗 若不采纳 我的意见有用 能改变什麽?? : 借贷 筹资 股份 很难理解吗? 郭台铭本来就没啥钱 : 他老子不过是个小警察 他就学时还要打工赚学费 : 我想 比你穷多了 很多人都是都是这种情况创业 但现在环境和以前比较 你觉得成功机会多大 你的话 我不敢听 现在创业风险比以前大多了 以前只要肯拼 就有机会 现在拼到死都不一定可以赚多少钱 以前赚钱 机会抓到可以赚很多超额利润 还不用剥削员工 现在赚钱 机会就算抓到也不一样赚很多超额利润 说不定还要剥削员工 你有没有想过现在创业的困难度啊.... : 哈 当然的阿 我完全认同你 所以 没能力交税的就去死一死 : 不要让有能力交税的有更多负担了 你这种话 你敢说 我还不敢听 没能力交税 是指 老爸老妈 阿公阿妈 还是儿女 这种话敢说我不敢听 有能力交税负担 这种话你敢说 我真的不敢听 郭董交很多税 你我交的不都只有几千块 他是不是该说 交税少的人就去死一死 不要造成有能力交很多税的人 更多负担 你的想法只是在剥削比你惨的人 却不知你也是被扒皮的一份子 : 没 当然没有 但是 我跟你说白点 就是因为没有 且没做 : 所以你今天才来抱怨 如果转型成功 企业赚钱 你拿高薪 你还要来这抱怨吗? 很抱歉 还是很多人会来说 因为就如你的心态 20%菁英养80%废物 他们会自然剥削废物 赚大钱 只有20%才有这种机会 拿高薪 几百年以後的梦啊 等企业让劳工都拿实质高薪再来打肿我的脸吧..... : 不 我想你极度误会我的想法 : 1.政府必须"不花钱"帮助企业提升竞争力 而且这是可以做到的 : 2.政府必须改善教育 让人民有竞争力 赚更多钱 : 当然 我说的这些也是狂犬吠日 因为 : 1.政府只会"花钱" 至於企业竞争力是否有提升 没人知道 : 2.且为了有权势者的未来 是必要搞烂教育 让穷人更穷 12年国教 穷人去得读高职 你提出的方法 是建议 我不去反对 但教育必需取得平衡 (若全都走向技术化 那学术怎办 几十年後再改一次) 教育必需与企业需求人才接轨 但教育不管是学术和技术都要让学生有很大创新和发挥空间 这样到了企业 他们才会发挥学校学的 : 不 我认为这是种误解 虽然我也算失败 我认为 主要是世界化 : 没有能力走出穷乡僻壤的台湾 是很难成功的 : 我举个例子好了 以前奇美是做压克力的 我说的难听点 你以为他真的很顺阿 : 当年 他被打得半死 逼不得已到大陆投资 他走出去了 许文龙有世界观 : 结果 由於市场和工厂都打开 台湾的其他厂商反而完全比不上 : 环境当然不同 问题是是好是坏 因人而已 : 对於没能力者 当然是变坏了 因为台湾就是没资源 厂商就是没能力 : 对於有能力者 当然是变好了 世界上到处是机会 杨致远就是例子 没能力者 就是因为没资源 厂商就是没能力吗?? 有能力者 就是因为世界都机会 厂商有能力吗?? 这种例子只能说不好 许文龙 他真没能力吗 郭台铭没能力吗 他有 但还是会吃三星的亏 微软和苹果 没能力吗 他们有能力 但很多事情都会牵涉他们的成功与失败 成功与失败 最大的关键就是他们用的人才 如贾伯斯 他不可能完全靠自己创造出领先手机 很多创新都要靠他底下的员工 每个都是牵动成功的因素 例如:若用错代工老板 给二流的厂商做 说不定当爱疯手机坏掉了 就会想到 made in 假伯斯... 用人是关键 有世界观的先去卡位 是有先见之明 但产品符不符合潮流 也是问题之一 这可以用到管理 波特 的去分析之 只能跟你说 老板 "用" 的能力决定公司的发展方向 不要轻乎 用 这个能力 因为看错人或选对人 可以让你上天堂或下地狱.. 好的暮僚团队带你上天堂 坏的暮僚带你进套房 政府只能开方便之门或有利於企业之门 关键还是在於老板本身眼光 管理 用人 ..........等等多项能力强不强 老板本身若眼光好 管理很好 用人很厉害...等等 通常他的公司都是不错的公司 薪水福利也都会比较好一点... : 噗 台湾的台币 只有台湾可以花喔 你当它是美金喔 转成美金 就可以到美国设厂... 不就可以花了... : oh~是否再重复一次 我是劳工 只是搞过小小的玩笑公司 : 我是站在两边说这话的 当然 身为劳工的部分 我是很不爽拉 : 我能完全了解你在抱怨啥 我也常抱怨 但是 毕竟是我废 : 想久了也想开了 你想开是因为你还活的下去 活不下去的人 社会一直在发生 很多人带自己儿女去死 这种话 我不得不说 这不是在抱怨 若都不吵 绝对没糖吃.. 想开了 不代表世界就会平静了 没钱生活带儿女去死的还是会发生 是为不合理而吵 这并不是在抱怨 若连这都是抱怨 老板抱怨的话 不会比劳工少 : 阿~等你革命的那天 再来ptt po一下你的心得吧 : 假设你革命成功了 我们再来讨论. 等台湾健保倒了 和 劳保付不出钱 等等一些问题接二连三出现 那时无法预知的事就会发生了.... : 因为 你我本来就是奴隶阿 有啥好奇怪的 你事实上只是不了解自己是奴隶的奴隶而已 : 了解自己是奴隶 才能向前看 改善自己的环境 连自己是奴隶都不知道 : 那样 真的只能无谓抱怨了 这种话 你敢说 我不敢听 国外是人 你却甘愿为奴 你只是想借这种话来 "洗脑" 叫劳工安分守己不要吵 让你们赚饱一点劳工苦一点 只能跟你说 你这样说话 我不敢听 : 我前面说到 国家有两种选择 两种选择 但劳基法却不是这样选择 不要在洗脑了 你敢说 我不敢听了 这种说法四年洗到现在 还要在洗吗 要逼人民去接受 洗脑的话 让人民不要吵吗 : 外流? 哈~我只能说天经地义 良禽择木而栖 台湾这麽烂 外流正常拉 : 台湾没有资格谈论高薪水 台湾的富裕 只是大陆在沉睡 : 现在别人睡醒了 台湾当然只能吃大陆的屁 : 你会如此抱怨 我认为你应该多点世界观 最少 有点亚洲观 这种话 还是你敢说 我不敢听 一下说台湾这麽烂 一下又说是奴 一下又说天经地义 帮你整合一下吧 因为台湾企业把劳工当奴 导致人才外流 这是天经地义 你都知道奴了 还要逼台湾人在奴企业中工作 为何不办全部阶层的劳工都可以去 外面当外劳 这样很多不干愿在台湾奴企业为奴的劳工可以出去工作 只能说你敢说 我不敢听 : 因为你不想听 不敢听 所以才会有如此多无谓的怨言 : 不思改变自己 说难听点 没有人欠你工作 更没有人欠你高薪的工作 这种话 你敢说我还是一样不敢听 这种话就像现在的企业要政府 帮企业提升竞争力或要政府帮企业转型一样 企业都不思改变自己 说难听点 没有政府欠你应该给你机会 更没有政府欠你应该给予高报酬的机会 你的话就是想简单说 机会是自己创造的 但企业只会要求员工 自己创造机会 结果向政府要机会 不然大开签经济协定 是应该的吗 牺牲的是人民的健康 不要跟我说不签会落後怎样 不是有人爱说 没有不__气 只有不__气 争 景 景 争 自己想法 两样都行...................... : 哈, 我说过 我也不过是废物而已 我自己赚的钱远不如薪资 那不代表每个受薪阶级都该跟你一样 : oh~如果没有最低工资限制 你也可以做8hr 真的 钱多钱少而已 这种话你敢说 我不敢听 你只是拿现在去比较过去 我前面就有说了 : 阿 当然阿 一个人一天只有24hr 除非是神 否则这就是极限了 所以你说的话就当做是..... : 劳基法? 你要我说实话吗? : 官员不愿意执行的法律 有订没订都一样 徒有虚文 所以这不是问题 ?? 人民是奴就该认命 不该出来像你说所的抱怨?? : 阿, 那你就出去赚阿 无奈接受? 那干啥拿? 这种话 你说我还是不敢听 对於整天抱怨的企业 不是常常要喊出走 也去大陆了 现在大陆工资上涨了 回来台湾了... 出去赚啊 ..... 情况不一样吗 回来要求政府?? : oh~那我帮你赚5000 你给我一万薪水好不好? 这种话 你敢说 我还是不敢听 你都喜欢自己决定员工赚多少钱 用你觉得来算吗 这种偏的算法 适用?? 他帮你赚5000你不给一万 他当然走人啊 这是协议下定的或劳基法定的 你不给该给的钱 谁会替你做事.. (就算有也只是忍气吞声) 不要想洗脑 合理化 这种做法 我今天完全看穿 这种把戏.. 我看到的是劳工 只能忍... 而不是你说的就是正确的... : 恩, 我跟你说实在的 你以为企业政府会补助吗? 我跟你说 不会 : 只会补助有官商勾结的 或是有国际竞争力的 其他的? : 不被找麻烦就要偷笑了. 这种话 你敢说 我还是一样不敢听 减税 就是变相的一种补助..... 至於洗脑的话 就免了 : 恩 合并也要有人跟你并 你说这个不会很好笑吗? : 我真的劝你 你如此不平 可以自己去设计一下企业 出去外面试个水温 : 创业不用多少钱 这麽做有两个好处 : 1.如果有能力 你就不用屈就薪水 : 2.如果没能力 你会少点抱怨 不合并 没竞争力就只好倒一倒罗 小企业要倒还是要合并还是要撑下去?? 很抱歉 我看太多例子了 若没有绝对的把握 我可不想去冒这种险 但不代表 这样就可以让企业 为所慾为 帐自己是企业做起来 你做不到就妄想改变 台湾环境 想洗脑人民企业想达到的情景 劳工要求加薪或良好的环境 企业要求转型或良好的环境 不是都一样 凭什麽员工就要靠自己 企业就可以靠政府 签一些方便经济条约 和 辅导转型 你敢说 我不敢听 : 对 如果政府一视同仁的不补助 对於没有红顶关系的 反而是好事 你若看过一部国外网友做的短片 你就会发现企业对政府依赖程度大於人民 很多很多很多很多... 如果政府一视同仁都不补助 可以见到企业....... : 当然 所以 请不要用废物当教授 让那些没有办法带给学生富裕生活的教授 : 不要再浪费国家资源了 你敢说我不敢听.. 充分的知识和技能缺一不可 你还活在几十年前 创业不需要分析想法知识 常识吗?? 你敢说 我不敢听 : 恩, 培养你? 别人跟你非亲非故 还要花钱培养你? 培养他们觉得可以胜任的人才 培养我 我有说要培养我吗 若连老板都只想用喊的去找人才 能符合老板要求的人才 必定符合很多老板要求的人才 他会进你公司吗 他会出走..... 因为他的能力大於老板要求的太多了 与其在那喊 不如自己去培养 会比较实在 因为自己培养的人才 大部分只会专业的 (除非要求什麽都要会) 不然大部分都会跳到比较好的地方去 : 少子化 竞争力? 我跟你说白点 : 台湾政府 硬要把不恰当的人 放在不恰当的位子 : 让其无法增加产值 拖累其他人 才是台湾穷困的主因 企业不也是把不恰当的人放在不恰当的位子吗 你在说企业的人 无法增加产值 拖累其他人 也是造成台湾穷困的主因吗 基本上公司越大 注重的就不是只有产值 产值也不是主要因素 基本上公司越大 越注重其他东西 品排 形象 忠度 产品吸引力 产品良率...等等 你说的是小公司 基本上 做越多赚比较多 但产值 不是唯一 有机会的话你去跟一些真正大老板结识 你就会知道大老板看的东西 和想法会和你有所不同 当然郭是走代工 若他走向假伯斯是走创新 他看东西的眼光就会改变 因为代工 较偏向技术层面(包括注重良率 品质...等等) 而创新则较偏向概念层面(包括 理念 想法....等) 创新 较困难需要更多有idea的人才......... 人多竞争力才会强.....如大陆 你把一个人放在一个都没人的地方让他生存 和把一个人放在一个一堆人的地方让他生存 那一种人竞争力比较强... : 任何工作 都需要不同人才 : 政府为了表面学术数字好看 和银行赚钱 : 应是打烂技职教育 让人人只能上大学 : 产生坐办公室太多 做事的太少 竞争力严重下滑 : 人民更穷困 : 政府 其抱怨企业 还不如检讨教育 什麽样的教育创造出什麽样的人才 大学教育创造出服务人才 高职教育创造出实地操作人才 叫大学生去做实地操作 他可能做的不会比高职生好 叫高职生去服务或去用口才服务人 他可能要先会英文 只有平衡 还有看企业需要什麽人才来施教 若缺创新人才 就应该培养这种人才 而不是走向技术化 结果创不出个所以然 : 你个人? 与其抱怨企业 不然看看如何增加自己实力 抱怨企业.... 这种话你敢说 我不敢听 为何不说与其抱怨政府 不如看看如何用一己之力去阻止酒驾一样 建议你练会金刚不坏之身 用肉身去挡酒驾 保护无菇之人不要让酒驾撞 虽然纯开玩笑 但你说的话 我真的不敢听 -- 我硬了 我要射了 但我忍住了 因为感觉错了 --

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