作者aeroknight ()
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标题Re: [闲聊] 贫富差距问题
时间Thu Aug 2 20:19:38 2012
※ 引述《choger (小黑)》之铭言:
: : 中油若要提高价格那就民营就好了
: 只能说若对企业课税超过百分之五十以上 民营或许可行 而且要求企业不可以赚太多超
: 额利润
: : 大大提这种垄断事业来谈实在不恰当
: : 或许换个方式说..民营和国营如果在相同基础下相同条件下谁会营利比较好?
: : 答案很明显..
: 你若只有看营利 那台湾 就不会一堆人在抗议了
: 像麦僚那好像有空气污染严重
: 这些成本 私人企业不会顾这麽多
: 若加这些进去 民营营利不一定会比较好
: 整体社福也会下降
: : 国营的吸引人之处就是稳定有保障,那人性会再这情况下更努力吗?
: : 会吗?不要挑战人性..
: 国营限定不能兼差 若可以兼差 相信很多人会下班後还去自修或去学其他东西
: 努力 这种是看用在什麽地方 不一定私人企业的员工就会比公营的人努力
: 国营薪水固定 再怎拼还是较固定的薪水 大部分只能靠升官
: 国营的工作 有些就是要垄断 这种就是需要公营 公务员被绑住了 并不会都比外面
: 来的好 (拿比较好的来比)
一样用人性来讨论就好..一个有保障作到65岁退休,不用加班还可以摸鱼
一个不知何时会失业,也不知道可以做到几岁,说说看哪一个会比较紧张
不需要拿特例来看没那意义,就如同当兵,很操的单位也有爽兵,可是一般不会
有人想去很操的单位
如果一直拿国营不能兼差很委屈,我觉得也跟事实差很大
民营公司有多少人兼差?加班都来不及了,真的觉得国营委屈就不要去为啥还要去
不就是希望稳定到65吗?这很容易理解呀
: : 政府的补助哪里来?还不是抽税来的..大大的办法只会适得其反
: : 现在的问题就是大家都不想赚钱,只享有保障固定薪水
: : 首先大大要先清楚依个观念..努力工作不代表会赚钱..就向努力念书不代表成绩好一样
: : 能有获利必需结合很多因素,这些不是那些有保障公务员可以体会的
: 只要营利 不只有抽税
: 大大你也要先清楚一个观念 公务员不能兼差 若薪水都不能保障 那全都民营化好了
: 到时出问题时 再来後悔??
: 你少说了 努力营利的企业不代表会比以社会福址为优先的公营好
公务员的目的本来就不是营利,所以本来就该给他保障,
这才是该走的路,财富本来往往跟风险有关系,天底下没那麽好的事
想要稳定又想要高所得福利好...连google也不敢保障吧
公务员很多职缺是否该改为派遣民营其实也是可以思考
银行也是处理很多个人资料的东西也是民营还不是做的更好
起马打电话去还会很亲切回你,晚上也有客服人员
这些事情我敢说全部放给民间做只会更好不会更差
: 努力工作不代表会赚钱(意思是要人懂的剥削 钻漏洞吗) 只能说 这句话适用在
: 十几年前 努力工作会赚钱 但现在社会变了 环境条件变了
大大误会我意思了
不是要钻漏洞,是说因素太多了..难道您不同意吗?
有句成语缘木求鱼就是这样..如果经营方向错了或是哪个策略错了
失去一个先机,那是在怎麽努力工作都无法达到获利
我讲的是一个企业的观点,不是一个人的观点,因为我们的钱哪里来?
就是企业先赚钱,先有金鸡母我们才有薪水,不是指个人
也就是说
对民间企业是很现实的..方向错决策错就是可能会亏钱
跟努不努力加不加班是没关系的,这跟公务员不需要想那麽多只需要
好好的上下班就可以了可是差很多的
: 努力读书不代表成绩好(意思是要人懂得投机取巧 为了好成绩 所以不择手段
: 包括作弊 都可以拿到好成绩了) 我只认同 努力读书 不管成绩好不好 但实力是慢慢的
: 在植入人体 但为了好成绩 用作弊或投机取巧的方式 没把实力植入人体 是没用的
: 我只知道 努力不一定会成功 但不努力 一定不会成功 至於努力取得的成绩 只是给人
: 看的 但实力和努力的结果 是给自己看的... 实用性的话就要应用在那了
: : 说说文书处理好了..做一样的事..公务员拿多少..民间企业拿多少...
: 你要先了解一点 公营的文书处理和私营的不太一样
: 不了解法律...等等 没经过考试合格的去做 想一下会发生什麽事
其实不难啦,那些事情,民营的也做的来的
不用担心
: : 所以合理的方法是公务员的薪资福利应该随社会实际情况调整而不是都不变
: 如我上面所述 若连薪水都无法保障...
: : 有个办法可以刺激公务体系
: : 比如规定..要进公务体系必须先在大公司历练过..ex:先在鸿海呆个几年才有资格
: : 这样才有达到跟民间抢人才的目的..也才有说服力
: 这种基准太烂 大公司待过就一定什麽都会吗 小公司待过 就什麽都不会吗??
: 没待过任何公司 直接当公务员 就一定不好吗
: 公务员可是要考的 ... 难道待过大公司就可以优先或分数较高吗?? 这样国考就不公平了
: 况且基本上鸿海的薪水会比公务员好 只是其他条件..
如果呆过大公司都不能代表啥了,那请问考过ㄧ个试能代表啥呢?
考过那个试就比较会做事?
要这样我绝得直接拿大学联考成绩来分就好了,更有监别力,也很公平
还不需要浪费资源办
: 先了解一点 会选择公务员 通常都是和一般企业或自己待过的企业比较
: 做一个不太累月领二十万 然後觉得公务员4到6万的比较好吧(若钱的考量比较重的话)
: : 不然还是会看到一堆延毕去考公务员然後真的对公务体系有帮助吗?
: 基本上精英留在私人企业会比较好 但精英留不住却跑来考公营 这是企业的问题
: 延毕生考公务员 没有什麽差别 他符合学历上的资格
: 难道你看人是这样看的吗 因为他延毕 (台大都有犯罪入狱的也有延毕的)
对,本来精英就该留在民间企业不是在国营
因为性质属性差太多了
民间是要攻的国营是要守的
问题现在国家都没钱了,每个县市政府光为了人事费就支出一堆
根本没钱建设,为啥大大还觉得应该增税来增加公务员呢?
这样跟杀鸡取卵是一样的
要先让民间有钱然後政府再有钱的方向才是对的
: : 还想梦想在一样的基础下可以竞争赢那些大公司吗?
: 基本上如上面所述 竞争下 精英通常是留在私人企业 因为赚的比较多
: 但中等以下也是有精英 因为升不上去或和公营企业比较 公营比较好
: 就会选择公营 这样就是竞争win了公司或大公司
: 通常会让员工选择公营 表示 是企业的问题 不然基本上 私人企业理应优於公营
: 我说的话 社会一直在发生 己经有很多例 想想吧
: : 越是不景气越是要藏富於民不是增加税收来达成人人有保障的公务员
: : 那台湾离希腊就是越来越近了
: 这种藏富於民的话就不用说了 今天若人民不是过的很苦快活不下去
: 这种话还说的过去 现在的问题重点是人民过的苦的大有人在
: 该解决的是这种问题 若增加税收能帮助人民渡过难关 何乐不为 但现在的情况
: 不但税收增加 老板越来越有钱 人民却越来越苦 台湾越来越惨 基层公务员
: 也只不过领一般薪水的公务员
: 台湾离希腊越来越近主因是贫富差太大 和目前公务员多寡 不是直接太大关系
: 只要把弊端和退休俸改掉 我觉得 可以学习 新加坡 也可以营利
坦白说我觉得公务员的福利要跟着社会现况来调整
经济好就调薪经济不好就少拿点,不是万年保障
这样对台湾社会真的没帮助
上次调完公务员薪水立刻发生民间无薪假
我只好奇,如果官员也拿22K,会是啥感受
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