※ 引述《choger (小黑)》之铭言： : ※ 引述《sealoe (不买美债=人权倒退XD)》之铭言： : 比技术资员 然後呢 制造污染谁负责 企业追求利益最大化的同时 : 制造的外部成本 是技术和资源能改变!! 加上外部成本要内部化 : 还要花一笔钱 你觉得企业不会应付了事.... 所以需要严格执法 而不是像今天 收红包然後官商勾结 政府不该与民争利 而是制定合理的制度 当然 以上只是理想 台湾如此贪爆之地 的确无法做到 林秘书长就是最佳的范例 : 没赚钱吗 邮局有赚钱吗??? 公营事业没在赚钱吗?? 收手续费或一些费用不是在赚钱吗 部分国营的确有赚 但是 大部分是没赚 并且浪费 和资本不成比例 你的说法就像是中投爆量赚钱 但是实质收益只有0.0x%一样 你要看你的资本和资金流动是否合乎投资报酬率 而不是有大量资金 却收不到银行利息. 当然 我说的民营 并不是如陈水扁之流 把国营事业贱卖给特定人士 而是完全开放 申请竞争 竞争才可以增加服务品质 : 今天若要营利 手续费可能要在提高一点 (那是公营事业有考量 人民财力 手续费 : 才不会高 若给民营 手续费 你觉得会不会比公营更高 难道民营的人不用营利) 民营不需要公营如此多的成本 尤其是人事上的浪费 公营事业薪水过高 而且没营利也可以发大量奖金 这是民营事业不可能发生的 公营事业也会抬价 如中油不公布计价公式 国际油价上涨 涨得多 但是下跌 却是降得少 你说中油卖主要卖国内 所以成本要高 价格被控制 当然 这点是不合理的现象 该涨就涨 因为中油是政府把持 所以政府和商人勾结 贱卖国家财产(中油的油), 如果没有政府把持, 使用者付费, 自然可以制造更多竞争力 你说中油便宜卖是为民 我说是官商勾结 请问 一般人用的油多呢? 还是特定事业用的多? 如果用国库补贴特定事业 花的还是人民的钱 这就是国营事业的缺点 国营事业会造成花全民的钱 补贴特定人士 : 资本主义 那现在贫富差呢 解决了吗 反正有钱人只在乎自已的利益 贫富差距不可能解决 除非靠战争 事实上 就算战争也不可能解决 战争只是杀掉有钱一点的穷人而已 真正的有钱人 还是做山观虎 : 会管人民死活或苦不苦....你的资本主义 看看现在台湾 什麽情况 没啥状况 政府不可能管人民死活 尤其是没有钱的贱民阶层 你自己看马英九的公平正义 事实上都只是为有钱人捞钱 为有钱人捞钱 就是政府的公平正义 : 世界什麽情况 你能改变吗 我没有要变阿 世界就是如此 你不能改变世界 只能改变自己 : 端看做不做而己 不敢跟有钱人讨钱 (你确定不敢吗 都敢抗争暴动了) 别果我不敢说 台湾人是孬种 对不起 我就是看不起台湾人 台湾人是孬种 欺善怕恶 所以 软土深掘 这可是台湾人先民的言论和智慧 当然 先民是少说了孬种两个字 : 大陆统一造成的变数你能解决吗 还是你只是想要统一 不管人民想法 基本上 我不希望和大陆统一 可是 这是现实 原因很简单 台湾企业在岛内没竞争力 台湾教育不佳 台湾资源少 台湾没粮食 台湾要不死 唯一的方法就是统一 当然 我并不是说现在 我是在说未来 : 大陆觉醒 他们正在走已开发国家的路 他们的薪水正在上升 总有一天面临和台湾一样 : 的情况..... 当然 但是还久 另外 大陆的地位并不是台湾这种岛国可以比拟的 他们火车可以直运欧亚非 如果和周边国家友好 其运输成本极低 他们因为共产 发展军事 且不受美国制约 其科技发达 也非台湾可以比拟 他们矿产资源极多 甚至有许多世界第一 台湾有可以开采的矿产吗? 你要比啥呢? 他们人口众多 高等教育的确不比台湾普及 但是 它们高等教育人数远高於台湾蚁多压死象 他们的确会遇到台湾的瓶颈 但是 这只限於自身内需抬高之前 : 台湾若没有任何优势 你觉得郭敢联合美日和韩国一拼吗 郭放眼的不是台湾 郭先生是个爱国人士 爱的是祖国大陆 和马先生相同 台湾只是暂歇 他会在台湾 只是感念个人恩德而已 纯属个人情感 并不是在台投资划算 : 你知道有一种理论叫需求重叠说吗 : 很多已开发国家是走向什麽方向你懂吗 国外已开发的做的到 台湾就如你说悲惨吗 : 没拼就先认输了吗??? 国外发展 我笑了 我嘴角微扬 我并没有说台湾整体悲惨 或许 我说的话让你误会 我说的是 "台湾平民悲惨" "台湾将奴隶化" "政府把台湾导向奴隶化是唯一的路" 没拚先认输? 如果台湾不拉大陆美日 不把眼光放到全球 那样 你也不用拼 不是认输 而是早死了 : 你都知道现实和幻想 那现在现实存在贫富差距 你解决了吗 还是你不行 就觉得 : 别人一定不行 马英九行吗? 陈水扁行吗? 李登辉行吗? 还是你去选总统 让大家看你行不行 贫富差距要缩小 唯一的路就是无私的独裁者 如蒋中正蒋经国李光耀之流统治才可能达到 民选总统 只会为财团做事而已 马英九 陈水扁就是最好的例子. : 如你上所述 你都知道现实和幻想了 我就是知道台湾存在这种情况 : 所以才会想其他想法 你的想法 应该去跟马政府说.... 你在说笑? 马政府? 哈 我没那鸟空 他也没有那鸟时间 : 我知道啊 但有全民当外劳吗 我意思就是说 早该洽谈了 台湾未来 如果不统一 只是个中等工人输出国而已 菲律宾政府如果不贪污将远胜台湾 台湾已经没救了 原因很简单 20年前生病不吃药 今天要死了 才在吃安慰剂 那样 能不死? 只是好笑而已 尤其用你的言论 死更快 : 你知道国营和私营最大差在那吗 国营贪污腐败 是有罪的 私营顶多被踢走 企业要罚钱 投资人要负责损失和赔偿 该人也要受背信之类的罪和罚则 国营事业贪污腐败 如果该人有背景 是无罪 顶多革职 国家买单 你说的贪污有罪不是国营事业 而是 官员 国营事业的员工 并非官员 : 受害者能跟私人企业 请求损害赔偿或补偿吗... 这就是要靠法律 当然 如果像台湾政府一样 我看的确很难 : 我只认为 国营有些再烂 也不会比私人烂 国营至少犯法还有罪 私人呢 当然有罪 股东会要他下台 私人企业不是老板一手遮天 国营事业却是天高皇帝远 大家能捞救捞 : 国营有营利是人民的 私人营利 老板的 老板会善心大发吗 : 如你所述 狗改不了吃屎 国营事业是官的 不是人民的 官员说 他要怎做 就得怎做 你看马英九要油冻涨 要全民买单企业油价 全民就得买单 合法的私人营利 要受法律监管 且不容易受到单一人士操控 : 国营事业 只要走向营利方向 一样可以赚钱 国营最大的好处 就是赚的钱是人民的 : 也不会像私人企业一样 乱借 营利 之名 来大赚人民的钱 如果 国营事业经营者无私 官员无私 大家都无私 你说的是对的 问题是 林益世事件 已经告诉你台湾的政府如何 你说的还是对的吗? : 之前就有人说 你希望一个领22k或私人企业员工 不经考试合格的员工来教你儿子 我可以选择更好的学校 今天 因为教育受政府监管 我必须接受我不满意的教育制度 如果教育是公平竞争 我当然可以花 少钱去请22k来教 也可以花大钱请220k的来教 用我认同的教育制度教育下一代 这就是国营和私营的差别 有产品的选择权 : 什麽叫人才 什麽叫佣才 你真的会看吗 不然我说的那些人就是你说的佣才吗 对 你说的那些人 通通是庸才 人才在台湾这种制度 也只能做庸才 : 书是教你如何管理企业....等等 一些分析 我笑了 我舅父说过 我她X找个比我赚得少的来管理企业 管理我的钱 这样不适很好笑吗? 管理企业就是要赚钱 一个根本没经验的废物教授 就要教如何管理企业 你在搞笑还是干啥呢? : 你的想法能让全民变富翁吗 我看你只顾你自己吧 我可没这麽伟大 全民变富翁? 我笑了 世界上的资源固定 就是要有人做奴隶 有人才可以作主子 就是要有人穷到三餐没饭吃 才可以换你今天衣食无缺 : 不然你还能管理之外的办法吗 觉得你要去看书 管理能让全民变富翁? 我真的没听过这种说法 我问问我舅舅家里请的一些企管毕业的22k看看 当然 我本身也是个奴隶螺丝钉 安於现在的在外工作不想在家里帮表哥提皮包赚多点钱 所以 我个人当然会有为啥劳工不能更好的思想 但是 那些都不过是幻想 我这篇文说的是现实 你要拿天真幻想来说 我当然希望你说的是事实 可是 那就不是事实 : 因为你的想法 只是你想赚大钱 别人呢 我自己都自顾不暇了 等我身价百亿的时候 我再来帮大家出谋划策 : 教授的价值在於研究或提出新的论点或方法或....等等 没实力的教授的价值是在骗钱 有实力的教授才有资格研究或提出新的论点和方法 而台湾的教授 尤其是企管的 有开过赚钱的公司吗? 如果没有 他们有啥资格教育企管 连公司都没摸过 说的难听点 比我舅父家里请的22k会计都不如. : 例如:如果没有那些教授在从事研究 (例如一些拿诺贝尔奖的人) 那些? 我不否认 问题是 是那些人教吗? : 不要饮水不懂思源...自大成那样 我不自大 您才自大 真的 你的志向远大 大到我觉得无法实现 当然 我不认识你 我不知道你是否有通天之能能做到 但是 我知道我做不到 台湾的官员也证明他们做不到 : 少看不起教授.... 说不定你还没那资格当教授... 当然 可是我赚得比我的教授多了点 他只能当废物教授 Oh, 不要说我不知道饮水思源 我赚钱的路和她教的没啥关系 : mba也是 没有彼德杜拉克 熊彼得 卖可波特 等这些人 : 企业管理说不定还一团乱 如果是这些人 我不否认 问题是 是他们教吗? 杜拉克 可是个天文数字收入的人啊 请问 那些废物教授哪个有他 100分之一的身价呢? 会游泳的人才可以教育游泳 自己会赚钱 才能教育赚钱 这是天经地义的道理 台湾的教育会失败 尤其是财务教育的失败 原因很简单 不会财务的人在教财务 岂能不失败 : 你既然觉得难以实现 我反问你有更好的方法吗 基本上 我认为没有阿 所以 人民继续当奴隶 然後有办法的人当主子 明天太阳一样升起 就这样 : 想想吧! 你在否定我的话的同时 你必需去想为何不行 而不是一昧的反对 我已经跟你说过为啥不行了 : 我都跟你说了 只要能改善腐败效率问题 国营一样可行 哈, 那等改善了再说吧 如果改善 当然可行 问题是改善不了 : 人民没钱要怎解决 国库没钱要怎解决 若办个东西手续费太高 或一些因民营化 国库没钱? 印吧 美国都教你怎做了 人民没钱 就去死一死阿 不想死就想办法赚 省的浪费资源 oh~不要说我没良心 这才是有良心 政府照顾该死的穷人 就是制造更多原本不该是穷人的穷人 让富有之人更富有 当然 我不想长篇大论这种道理 但是 简单的说 你要接济 是否要转移金钱 请问 谁帮你经手金钱的呢? 其例子 红十字会就告诉你了. : 造成的问题又如何解决 你有要回答吗?? 竞争 严刑峻法 : 你说不可能 你要提出为何不可能啊! 不然你一句不可能 就要人提出看法 : 我不懂你不可能的点在那 为何不可能??? 你要如何让官员不贪污腐败呢? 光是这点就不合逻辑 马英九号称不贪污 主打清廉 用的也号称是乾净的人 还不是出了林益世等巨贪? : 为何?? 为何解决就会垮?? 说出一点道理 ?? 请不当先知 请把你觉得为何的理由说出来 : 不然 我也可以唬烂 若没有马 dpp要二十年爬不起来... 至於为何??? : 先知是不会跟你说为何?? 这点很简单 我问你 要解决你说的问题前提是啥 是均富对吧 均富是你要追求的 均富的前提是啥 是人人有钱对吧 不知道我有没有误会 台湾平均收入为5万, 换言之 一年约60万元左右, 但是请问 你的富是多富? 况且 如果人人5万 你要如何有大型公司和国外竞争呢? 投资人的钱如何来呢? 难道 你觉得路边摊等就有国际实力? 你的追求一实现 首先 台湾对外贸议会几乎全垮 相关公司倒闭 然後 平均收入骤减 消费力降低 内需也会跟着减少 我无法估计 但是可以给你个国际上的例子 那个国家叫做北韩 不要忘记了 北韩的人口结构和资源 可是比目前台湾多的 北韩就是一个最均"富"的例子 oh, 当然 其领导人是例外. : 若一个国家资源很缺 就没有比赛权了吗(台湾以前如何起飞的)(这有点国际经济学的概念) 台湾起飞? 我微微的扬了一下嘴角 台湾真的起飞? 还是因为薪水太低 和今天的越南 缅甸一样情况? 台湾没有参赛权 因为已经用过了 现在轮到越南缅甸了 : 若照你的逻辑 很多人就应该去死 没有别条路?? 对 因为人口过剩 资源难以分配 : 奴隶是谁创造出来的 ---> 有钱人加政府 奴隶是自己创造出来的 如果你是有钱人 你还是奴隶吗? : 革命谁创造出来的--->人民综合体 革命是外国富裕阶层所创造 相信革命是人民革命是很愚蠢的 我们不说中国 太远了说不清 我们说缅甸 埃及 越南 哪个不是外国船坚炮利 金融大权 敲开大门? : 共产谁创造出来的--->人民公投过後 共产是枪杆子创造出来的 而已经被否决 共产事实上就是帝制 老制度而已何须创造? : 叫嚣不会改变事实 但都不叫 永远不会改变事实 好吧 加油 : 想想以前叫 可能很多数人不认同 但现在叫 越来越多人获得共鸣 恩, 认同又如何? 现在"民主化" 顶多换个傀儡而已 民主化就是最深化的奴隶制度 最悲哀的奴隶就是根本不知道自己是奴隶 : 只要越来越多共鸣 总有一天就会有导火线... 然後 你发动革命成为新富 穷人一样穷 你变有钱了 恭喜恭喜 : 看领导者吧 小蒋当初 真的是帮穷人说话 帮富人做事吗?? 老李也是吗?? 小蒋是很独特的例外 李登辉? 对不起 我真的跟他不熟 : 那何来当初的经济奇蹟 人民只要肯拼就有钱!! 那是台湾太穷 今天越南一样有经济奇蹟 大陆二十年发展 也是一个奇蹟 : 我很想反问你 你到底懂不懂台湾现在的情况.... 我才想问你, 你到底懂不懂人就是人 还是你觉得 所有的政客都是神呢? 人就是自私自利 这点亘古不变. : 台湾只要定一个法就好 物竞天择适者生存 就是你理想中的世界 不是吗 对 : 在你的眼里 人类就和动物没两样 人的确是动物阿 还是攻击性非常强的动物 所以依照演化来说 所有和人类同科的 都被杀光 一个不留 这在其他动物中没见过 这就是人类 还是你自大到人类穿上衣服 就可以比猴子心灵高级呢? : 是没有思考能力 改善能力 创造能力 良心 真心为人民做事....等等 正义正向之人 : 你的想法趋向悲观... 本来就没有 或许有 一个已经死掉 一个没有出生 : 只能说你可能见识的人太少 或较年轻... 我倒觉得 我讨论的是现实 你讨论的是思想 : 但 为何他们不会像你一样 因为他们会尽他们所能去把他改变改善让他走向公平 别傻了 人为的公平就是制造不公平以利优势者得到好处 尤其是权力者更是如此 我认为你历史不知道读到哪了 : 不可能完全公平 大家都知道 但他们会尽力使他走向那个方向 : 而不是放着让他烂 不去改善他 让他更恶化下去 人为的公平 就是产生严重的不公平 政府要说要帮你做事 你要的不是高兴 而是该惧怕 原因是 政府跟你收10元 只会做3元的事情 因为中间的人事成本和贪污腐败 而他帮你做事 就是要跟你收钱 不知道你懂不懂我说的意思? oh~当然 如果有一天 世间的人都有良知 如你说的不腐败 我倒是不反对你的说法 可是这是不可能的 最少目前不是 而且 越演越烈 : 要比更烂吗 以前帝王时代 长工薪水甚至 完全没薪水只给饭吃 : 为何你不学习他们 叫老板给你饭吃就好 不要领任何一毛钱 : 由你上面的回文 就可以知道你.... 我前面太多删掉部分不回了 我必须回你这句 你的认知是你比帝制时代的工人有钱 你可以找人订制全部家具 然後请人依照古代方法种田 你就可以知道你是多穷 oh~或许说 台湾平均5万收入是多穷 如果换成帝制时代 你连10天都活不到 现在的人看似有钱 只是科技让生产力大量增加 工厂一天可以制造数万个椅子 但是人工顶多五六个 其生产能力之差达数万倍之遥 你要如何和当年比呢? -- --

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