作者Ghamu (猫丸)
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标题Re: [讨论] 民进党败选的原因还用讨论吗?
时间Tue Feb 14 21:34:45 2012
※ 引述《alwayscat (NorthSeven)》之铭言:
: ※ 引述《Ghamu (猫丸)》之铭言:
: 虽然不知道役男兄的10年策略是什麽东西,不过对自己有信心点
: 觉得是对的方向就好好去做,你在这边留言战东西南北的真的是浪费宝贵的役男时间
: 年轻的时候对世界充满愤怒是正确的,但也别莫名其妙的事揽自己头上
: 比如说觉得媒体不挺民进党,你就要替民进党在这大声疾呼 (叹)
民进党没钱没权没势
我真不知道他还有谁可以靠
: 不是要批评你想法不对,但要贯彻信念应该选择更有效的方式
: 在这边所有人,包括你我,在做的都是同一件事,政治发泄。
: 你认为我们会被彼此说服吗?不会。你影响了谁?nobady
说实在我也在想这个问题
网路上垃圾真的很多
有时候根本是浪费时间 效率实在太低了
想直接加入党部还是提供党部建议等等
我还记得阿扁还有影响力的时期
我好像是大一吧
也在这个版上跟别人战文
那时候战的是甚麽??
有一个家伙一直信誓旦旦的说
阿扁就是想搞台独 搞到中国打我们
他自己逃到国外
然後台湾死一票人 一堆无主地
他再回来大肆收购
我真的觉得他实在太天方夜谭了...... 唬烂不打草稿.. 太架空了...
就一直跟他辩 一直跟他辩 我举了很多判断论点
花了很多很多时间打
最後他还是那样
而且他也是才花几分钟就回完了
最後
他用回文海战胜了我
事实证明他是错的
who care?
他已经达到他政治上抹黑阿扁的目的了
2012年的现在
这回我又看到有人说甚麽228国民党没错的论调
他却一直没有证据
(叹
这位大哥
你说呢?
在这种情势下
我们有甚麽东西可以倚靠 可以做 可以改变?
任由他们大放厥词?
这样真的对吗?
: 那何不试着充实自己厚植实力,再慢慢的去影响别人
: 你若觉得王雪红一席话真有影响力
: 那试着朝她的方向靠近,但走你自己认为正确的路
你这句话真的是很多台湾人共同的心态
以为自己的力量太渺小了
应该先充实自己的能力
再为这个社会做些甚麽
给你个反例
陈树菊
一个小菜贩 却登上时代杂志的人
我现在每个月领9k 只花3000吃饭
中午只吃马玉山
把钱存起来
一方面支持小英的办公室
一方面支持我那选上国手却不能期望国家出钱给他去义大利比赛的同学
一个个小小力量累积也是很巨大的
另一方面我也不是很乐观台湾的未来会是怎样
不趁现在做点甚麽以後要事没机会我会很後悔的
或许你会认为倒不如捐给公益团体
会的
等我同学比完赛那部分会拿来捐的
: 回来讨论主题
: 1. 幸好我没拿2004年出来讲卓越胜利,不然你岂不是要跟我说是两颗子弹的功劳
两颗子弹真的不足以翻盘
是奇美小护是补上了最後一刀才让阿扁当选
: 2000年虽说是三足,但事实上那场选举说是对国民党的不信任投票也不为过
: 国民党动用党产选举,也是用到连战的头上,而非宋楚瑜
: 党产若真的那麽有用,为何结果是扁>宋>连,而不是扁>连>宋?
: 当年国民党挟持的各种资源才叫铺天盖地,民进党亦比现在弱得多
: 但结果还是民进党赢了,你说这不叫卓越胜利叫什麽?
: 奇怪,怎麽变成我在说服民进党支持者民进党真的很棒
: 还是因为你们为了打国民党党产,硬是要把民进党瞧小了呢? (笑)
那时候最主要是假民调造成的弃保不成
大家虽认为宋较好 但连的民调却较高
选票不集中才造成的结果
: 至於为何选前国民党被压着打,选後会是这样的结果
: 建议你涉略政治学方面书籍,应该可以解决你这个疑惑。
老兄 说明确一点吧
叫人去念书实在是很空洞
: 一个简单逻辑,党产收天买地骗人心,那你根本也不会看到选前被压着打的情况
: 而不是到选举当天党产效应才发酵
选举从来不是单纯的道理诉求之争的
这次就是误判情势
以为舆论站在这一方 议题战胜就可以赢了
太天真了
党产看得到的影响是广告 曝光率等等
新闻播报上以现况不可能影响太大
但政论节目却可以
我说过 这次是国民党钱权势的集合战胜了
不只党产这一环
最明显的指标就是投票率下降了
这次选举堪称是台湾政治史上最理性的选举了
却产生人民厌恶政治恶斗 投票率下降的结果
何也?
: 2. 讨论时,建议役男兄别紮稻草人打,这样你空虚我也空虚
: 我从没说过让公务员填连署单可以拉抬选情,我要怎麽为我没说过的话解释?
: 役男兄觉得我用似是而非的话酸。抱歉,我只是不想给个定论
: 说过了,我在这边不想说服谁,只是告诉你有诸如此类现象
: 要怎麽相信是你自己的事,打稻草人就多余了点。
.... 若你不想说服别人那就闭嘴吧
别浪费时间了 回家睡大觉吧
为什麽吃饱没事忽然想提那现象?
无非是想拉以前的民进党跟现在的国民党比 两个差不多烂
还有第二种可能?
: 至於我为什麽会提出来讲?
: 因为我认为,不管是国民两党,谁做这种事谁就是以国之公谋党之私
: 就如同八年前我骂过民进党以行政资源置入性行销
: 今天你说国民党做同样的事,我也会支持你的说法是一样的。
不懂要置入性行销甚麽
若是可以利用公投展现民意确实是有一定的力量的
详见见乌崁村
不懂国民党为甚麽要反
後来还提个甚麽"反联公投"来反制
把台湾团结的力量分化掉
还是在强调一次
这次真的是太超过了
正路丸那个可以这样大喇喇用公机器干前朝
毫不加以掩饰
我真的不知道夸张道如此程度为什麽还是一堆人看不清
: 3. 说真的我还真没听HTC在台湾用过啥"支持国货"的策略
: 你可以提个例子吗?单纯个人好奇
: 至於王雪红在中国常对他们用"支持民族企业"的策略,倒是非常明显
: 基本上没交集我也不想让双方继续纠结下去。
: 你想说的我明白了,说真的民进党支持者的想法我一直都很明白
: 你们有你们的道德正义,为了那道德正义允许各种层次的牺牲
: 不管那因而被牺牲的标的物是否无辜
: 我从不认为买HTC手机叫爱国,说实话,有这种想法还满蠢的
梁文杰就是你口中的蠢货XD
: 但我买了手机,确确实实是帮助了我身边某个人的生计,事实。
: 既然要花钱,我不照顾台湾人的生计,难道要照顾韩国人吗?
: 我一直强调"产业链",这产业链中多少企业跟HTC无关只是承包代工
: 难道这些产业链的从业者都跟王雪红一起同罪?我相信你不会这麽认为。
: 但HTC就是该死,这些产业链相关从业者的死活你也不会思考太多
抱歉
你所说的这段话完完全全都是在"支持国货"的论调上
消费者理应选择便宜好用的东西是天经地义的
就是因为"支持国货"才去买一个次等产品
我不懂为什麽我们需要帮做错事人找理由 袒护
杀人犯可能也是因为社会的冷漠不关心
才变成杀人犯的
我们可以同情 理解
却不能让他无罪释放
我说过
他最聪明最不影响他布局的方式就是沉默 不表态
两方逢源
他选择了一方
势必要牺牲另一方这是必定的
他是企业的董事长
他决定带他的企业 "放弃台湾 转进中国"
那是他家的事
当然 他或许就是已预见你们这群人会做这类言论
所以他可以大方的放弃
反正最後台湾人还是会含泪支持
而中国你一跟他干他可不会饶你
我不需要为他说出的话 冲击的产业链付任何责任
今天有一个女孩被他的爸爸性侵
你还要他乖乖的不要说出去
因为一说出去会影响到家族的利益 拉与此无关的妈妈下水?害她伤心?
这还真是很多台湾人思想上的弊病
: 老话一句,民进党的道德正义中,总是伴随神圣的牺牲嘛。
真的不认同这句话
王雪红自己完全可以避免之事来牵拖民进党
倒果为因
这次国民党为了胜选把整个未来的生技产业砸烂了
真不知道他们是为了多大的道德正义做这等事
: 你要说烂店开在好店旁边当然支持好店,OK啊我认同这点
: 那请役男兄告诉我,智慧型手机方面,除了烂店HTC外还有哪家台湾好店可以买
: 强调一下我这问题不是在酸你,我的原则就是品质差不多,优先支持国货
: 你若有好的提议我会认真思考的。
听说三爽好像不错?
HTC自愿放弃"支持国货的蠢蛋们"
我不是蠢蛋 那就买三爽好了
人家便宜又好用 守商人的分际在商言商
htc贵又烂 以商逼政
真的不需要委屈自己
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