作者Ghamu (猫丸)
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标题Re: [讨论] 民进党败选的原因
时间Fri Jan 20 22:44:58 2012
※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言:
: ※ 引述《Ghamu (猫丸)》之铭言:
: : 民主素养不成熟 民智未开
: : 我一点也不会觉得有甚麽不对
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 喔是吗?带种去大埔街头讲啊?
我如果去讲不会这样描述
那是站在第三方才能做这样的说词
毕竟当你面对着指着一个人说
你是错的!!!
他一定会很不爽排斥 就算你说得再有道理也一样
: : 本来就是如此!!
: : 如同那篇最底下写到
: : [当犹太人被迫害的时候 我不出声
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 这就是尔等最好笑的一点!被迫害?
: 你要不要去大埔街头大大声的讲?
: 『你们都被国民党迫害!不知道出来讲话是你们民智未开你们没民主素养』?
: 讲出这种话你还要跟人家讲什麽民主?
: 省省吧你
............. 你国文实在很烂....
[当犹太人被迫害时 我不出声..]
请把"犹太人"类比成大埔阿骂
中间共产主义者等等的
代表着之後可能还会受到政府迫害 权利受到侵犯者
最後一个我
当然是对着每一个人
特别是迫害就发生在自己家隔壁的大埔人说
当每个人都对旁人受到的侵害苦难不出声 不出手相救
当有一天侵害来到自己的头上时
可就别奢望别人会来救你或是做甚麽了
国中类比法有学过吧?
看来你国文老师真的需要切腹自杀
: : 因为我不是犹太人...
: : 最後当我被迫害时 已经没人为我出声了]
: : 你还不懂吗?
: : 我讲的民智未开就是这麽一回事
: : 你如果要像你最爱的媒体断章取义我的话请便
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我断了你什麽章?整篇转录谢谢
你说你要把我说"大埔人民智未开 民主素养不足"这句换当签名档
岂不就是完全断掉我想表达的 犹太人的那段?
念在你国文不好 不跟你计较
但建议你还是多读点文章多思考吧~
: : 我倒可以把你第一次针对633的话让大家看看笑笑
: : [打倒海堂! 前进甲子园]XDDDDDDDDDDDDDD
: : [我爱巴辣票!! 马英九超帅!!]
: 我要怎麽看那个宣示是我的事情,你管不着,那就是我的想法
: 我回答的是你所谓芭乐票马英九凭啥当选的疑问,
: 我就这样回答你:『就凭我根本不把那个当作支票』
: 我要怎麽想,似乎不关你的事
如果我想要自慰 我会躲在房间里不会让人看到
而这位兄台你公然自__ 还要在此版的板众让让
别盯着看 别拿相机拍 别上传到youtube
休怪我无情战你
你自己爽自己开心 爱怎麽想都行
没人管得着你
然而今天你可是在"公开"的地方po文
文章就得受得起检验 符合得了普世价值 常理判断
经不起检验
还要人家别管你在想甚麽
那你po出来干嘛?
自己在家自__不就得了?
如果硬要礼义廉也ok
你可以继续大声呐喊"633不是跳票!! 是[打倒海棠 前进甲子园!!]"
那是你的自由
但每个有正常判断的人都会很"明确"的断定你这个人的人格与程度
更甚者去影响到你所在的团体的评价
你要继续该高喊 或者就此跟大家道歉止血
端在你的一念之间
请给我yes or no
不然意思就是想摆烂继续坚持你的甲子园
: 似乎在别地方我也讲过,我投国民党一向主要的目的就是反对民进党
: 至於为什麽反对民进党.....
: 有人可以在评论事情时,开口说谁民智未开谁没民主素养
所以你是看我po文才讨厌民进党?
不是吧!
我看你在我说"民智未开.. 犹太人..."等等的话就已经讨厌了
我还满希望听听你为什麽讨厌民进党的
这应该对我们成长反省有所帮助
: 这种宣示如果是民进党一方的潜意识的话,具体而微的说明民进党为什麽欠反对
: 长久以来民进党一方就是给人这种感觉
: 自己选输就百思不得其解,
: 大谈自己才是正义的一方,说选择反对他们的都是笨蛋,没觉醒什麽的
你说的这点
我个人确实觉得是很多人没觉醒没错
我最近跟我同梯说
国民党党产光股利就有29亿(前面说的23亿实属本人脑包记错 抱歉^^"
http://tinyurl.com/72ndn2q
里面说根据"内政部公布「99年政党财务决算报告」,..."
我还说民进党前阵子还负债 最近的总资产似乎是两亿
他这次是投马英九的
他很惊讶地看着我说
[是喔!!]
我说[所以我之後每天中餐都吃麦片要捐钱给民进党 小英 不然这样选举太不公平了]
之後blabla不谈了 他似乎一时还是无法接受说甚麽国库通党库本来就这样
不会不公平甚麽的
反正後来大家说公开场合别谈政治我们就没有归结出一个结论了
之後我又问了两个学弟
他们也不晓得这件事
无怪乎我会听到长官再说捐钱给蔡英文最笨 他家多有钱
他们根本不知道国民党党产的可怕
民进党在前这方面真的相对超级弱势
你看
在我眼里是常识common sense的东西
在很多人眼中根本是第一次听到 根本都不了解的= =
你说这种现象 不叫不觉醒觉的话 要叫甚麽呢?
: 犹太人的故事能帮尔等说明什麽?
: 大埔的状况跟希特勒的政策状况一样吗?
: 说更直接一点,就算要站出来说话,或让人帮他们说话
: 又何必去找上会说他们『民智未开、民主素养不够』的那一群人?
: 百思不得其解?哈
这个部分就像我上面说的一样 指权利侵害
他们大可等他收成完了 或讲好了再动手
大埔阿骂前一秒还在跟媒体朋友聊她的农作物 下一秒怪手就开进去
你难道一点也不觉得这很不道德吗?
而做这些事的竟然是我们的警察 还不是黑道...
: : 唉
: : 也是
: : 依你战我梦想家"一晚"烧2.3亿就知道你的国文老师时常请假XDDDDDDDDDDDDDDDDD
: : 还敢质疑我 [不用彩排 前期规划筹备??]云云
: : 你叫个小学生都会跟你说那是指"一个晚上的表演"XDDDDDDDDDDDDDDD
: : 1.你不把633当政见 当成甚麽[打倒海堂 前进甲子园]的布条
: : 回避他乱开巴辣票的事实
: : 是否要像马一样被围剿个惨才要道歉?
: 如前所述
: 我要怎麽看候选人的宣示是我的事,我投马英九这个从不是主因
: 在我看来只要民进党可以滚离这个国家的中央行政位置,就是最大的好事
: 民进党在地方执政的话还比较无所谓,反正中央八成,关键事情有人作即可
: ....你以为跟我一样想法的人很少吗?
我希望很少..很多我就有得忙了 一个个讨取好累ˊˋ
上次才讨取了XSZ_
一个一下子把重点放在不"投"马英九
一下子又把重点放在不投"蔡英文"的虫虫
: 你以为投马英九的,每个都真的对马英九所有的一切心悦诚服?
至少你在633议题的表现上让我觉得你是这样的人
: 抱歉,远远不是这样,如果这就是尔等的预设值的话那是尔等的问题
: 我个人对马英九的作风颇有微词
: 像国光石化的决策,对盛治仁的态度,我就觉得莫名其妙
: 我感觉马英九这个人只有面对他人对他自己清廉问题指控时才会马上反击
: 对政策的辩护跟说明能力则软到一个极限,同时法匠到一个极限
: 这绝对不是最好的领导者
: 但那又怎样?
: 选举是选一个比较好的人,或者说难听一点,选一个比较不烂的人
: 人无完人,但几组相比好坏总有个高下
: 在民进党基本不及格的状况下,也没什麽好讲的
哪里不及格呢?
愿听你具体的描述 可以好好讨论
: 好像是黄创夏说:投蔡不放心,投马不甘心
: 也许是这样
: 但似乎也轮不到那个让人不放心的一方出来说那些不甘心的都是笨蛋
: 因为两相选择下多数的人就是对民进党放不了心,不管民进党把国民党说的多烂
: 这次选举,
: 尔等一方是不是抓着633拼命在打,最後依然输了,你以为呢?
即使拼命打 还是很多人不知道633
这也是我最近从默默不谈政治到表态才知道的...
所以我才认识到国民党的媒体空优真的十分的可怕....
不靠我们每一个支持民进党的人一一去讲
可能最少也有2 3成左右的人不知道国民党的邪恶之处吧.......
: 每年二二八,党产、威权圈圈叉叉的民进党每次选举都在讲国民党,
: 总统还是连败两次,你以为呢?
: 难道不觉得有可能是『民进党的可恶已经超过尔等指控国民党的东西』?
: 继续去百思不得其解吧
: 如果选输只会怪别人怎麽不跟尔等一样思路的话,不得其解刚好而已
愿听你的建言
: : 2.正路丸广告里
: : "过去玩了好几年 口袋没钱"
: : 广告每分每秒都是钱
: : 陆委会花了不管蓝绿纳税人的钱 拿来骂前朝政府
: : 对一般老百姓有甚麽用?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 经常都有人说啊,这百国免签外交休兵什麽的,关一般人民啥事
: 照这说法,
: 如果一辈子不去宜兰的,雪隧又对他有什麽用?
: 一辈子务农的,竹科关他毛事?
: 一辈子不看运动会的,世运又关他毛事?
我肯定免签国增加这对台湾有益之事
: 骂前朝政府?那是在尔等眼中看起来是这样
: 在我眼中看来这叫做『告诉一个国家人民这国家正事该怎麽办』
: 难道巴纽案这种政策的错误,搞到2007年连美国都嫌的那种两岸政策外交错误
: 人民不应该知道吗?
所以你国民党可以自己花钱去拍一个广告啊!
国民党要大家知道民进党的不好
选择用国家机器纳税人的钱去打广告 去洗脑
这样对吗?
民进党执政有用公家机关的名义花钱砸广告说
["前朝威权统治 害得我们自由倒退 一堆人坐黑牢 冤死好几人"]
有吗?
况且你光说"玩了好几年 口袋没钱"
人民会知道巴纽案等等这些事吗? 别逗了!!
这样只是在诉诸於形塑一个"印象" 虚无缥缈的"感觉"
根本不是实际在厘清或说说明一件事情
: 难道跟民进党这样的错误政策相比,免签的实际成果,台美关系的改善,两岸关系的改善
: 他不是一条正路吗?
: 喔民进党自己到今天不敢讲,就不准别人讲?
你可以请国民党用自己的钱买广告讲我不反对
我支持民进党你却要我用我缴的纳税钱买广告骂民进党?
合理吗?
那我民进党当选以後是不适也可以外交部陆委会经济部文化局所以机关都来发一篇
[马英九633跳票 小英正路丸] 那麽你会做何感想?
个人觉得那是条不得已的路
最正的路当然是可以堂堂正正地以台湾 或是中华民国--我们自己的国号
与其他国家
自由的建立邦交友好 不受任何强权逼迫威胁
当然那是很难的
: : 有甚麽实用资讯获得?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 有,就是把民进党下台了以後装作没事人的歪路讲给人民知道
: 还是你甚至否认当初民进党走的是歪路?
请问歪路正路是谁定义的呢?
你说他是歪路就是歪路?
我个人觉得阿扁那种做法可行
但只建立在他有台湾强大民意基础才能酿搞
就像乌崁村全村一致抗暴对抗中国政府
中国政府之於乌崁村
中国政府之於台湾
乌崁村跟台湾哪个力量比较大呢?
乌崁村有军队吗?
乌崁村甚麽也没有 却逼着中国政府妥协
就只是因为他们十分的团结去追求他们的应有卑微的权利啊!!!
阿扁
有接近一半的人不支持他他那样强行还没遭受中美压力
自己就先被自己人酸死了
蠢毙了
: 还是你认为改善台美关系这个不叫作正路?
从来没有人说改善台美关系不叫正路
请不要无限延伸 谢谢
: 不管如何,民进党一方甚至连面对自己在这方面的遗毒都不敢
: (美国前国务卿补刀直接无视,CNN记者的一句this man倒是全体琅琅上口)
: 然後对马英九上任後的修补措施则能多酸有多酸
阿扁确实这方面很差 承认
但马英九真的让我们觉得十分的软弱
有时候可以坚持一下 扞卫一下的东西
他似乎都选择软弱
: 所以不给民进党执政刚好
: : 是否可以承认行政确实不中立?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: (呵欠)
: 照此逻辑,执政党都不用登政策广告了
: 然後若干人可以继续宣称自己不知道政府做啥事,无感
: 此外,我可没见过民进党按照这个逻辑办事
你可以有建设广告没关系
但你偷渡拿来骂政敌就是不对!
特别还在选前两三天苹果日报登半版最让我感到不爽
那几天广告多夯啊! 一个公家单位把纳税人的钱免本的砸下去抢半版广告宣扬政绩
算甚麽鬼东西!!!
你可以去google youtube找出一个民进党用国家机器买广告
骂国民党影片来给我瞧瞧
: : 这两个问题你回避"2次"
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 本来就不是需要回答的问题,只是民进党式典型的片面议题操作
: 民进党一方就是整天在这样操作片面议题操作的自己很嗨
: 以为自己高瞻远瞩伟光正高大全别人都笨蛋,所以最後败选了才会更加的百思不得其解
: 殊不知,民进党一方在乎的可能别人不在乎
我真不知道我要跟一个公开场合自__的人说甚麽
633说是[打倒海棠 前进甲子园]毫不在乎政策跳票
个人觉得633真的是一件很重要的事
当一个国民连公然跳票都不在乎了 还有甚麽好在乎的呢?
反正政治人说说甚麽天马行空的话
他们自我转化後 照单全收 每次票票送给他
这还有甚麽道理可言?
请你好好静下心来想一想这个问题的严重性
转换立场来想想看
如果今天是苏贞昌选新竹市长
他参选的时候
喊出"新竹市每个学童都有免费的营养午餐可以吃"
人民支持他让他如愿当上市长
然而他四年任期内
这项政绩还是没有达成
他却说 [我本来就说那是八年要达成的目标]
你觉得他是否应该下台?
还是要再给他四拚拚看?
乱开巴辣票
此风真的不可长
不管蓝绿都一样
: 或者说,也可能是看到民进党的德性而选择不在乎
: 看你敢面对所谓民智未开的问题
: (起码你再度宣示你就是这样想,很好,让人更认识民进党一方)
: 我就好心回答你这一次
: : 你之後回的每一篇
: : 只要还是没明确的回答
: : 我就会一直回一直回
: : 回到你认错为止
: : 不认错也罢
: : 如果可以让大家可以看清你的无理取闹我也觉得十分欣慰:)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 如果讲这些有的没的,就是民进党一方检讨败选的方式,
: 我想应该可以让台湾社会对於1/14做出的抉择感到十分欣慰
: 听说最近还有什麽拒买HTC运动?......挖靠好欣慰啊
: 至於你阁下下面提议的
: 如前所述,对於一个开口说别人民智未开的人,我没兴趣
: 事实上,
: 这几年连着看08年跟12年以後的民进党一方败选so-called"检讨"
: 我觉得国民党也应该要对『跟民进党沟通』这件事失去兴趣,省得浪费时间
: 什麽半年会一次?不用了,要反对意见也不用跟民进党要
: 你国民党内有罗淑蕾这种人,不分区立委也有新兴的人选
: 足够在党内形成足够的『另一个路线』
: 无论是谁,都是比民进党任何人有用的参考意见来源
: 对与不对,在选举时交给选民决定即可
有句话叫
"权力使人腐败 绝对的权力使人绝对的腐败!!"
看到马英九的支持者是这副"完全权力赋予"的态势
我终於有点了解为什麽国民党会变成这种样子
赖声川 盛智仁 为什麽选後还有脸出来喊冤 安插董座职位?
这几个问题也有了一点眉目
: : ---
: : 你如果有种有懒趴
: : 咱们找一天刚好互相都在线上有空的时候
: : 一次来好好解决
: : 来用水球或MSN等等平台好好谈谈
: : 最後把你跟我所说过全部话PO上来
: : 时间不限 可以互相找资料好好表达
: : 但
: : 可别给我乱战一推乱开战场打迷糊仗
: : 每个议题一定要有结论 才接续下一个议题
: : 可别
: : 我说"你XXX" 你没承认XXX
: : 用"你们OOO还不是一样"来转弯
: : 那可是小学生 "老师他打我QQ~" "是他先打我的!!QQ"的把戏
: : YES OR NO 选一个
: : 但可不针对没有新闻 没有YOUTUBE影片 的耳语或甚麽政论节目内容
: : 那种没有可验证 可公开检视的东西讨论
: : 同意吗?
: : 还是你只是想来凑凑热闹胜选了开心取笑对手?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你阁下不就是败选了在那边百思不得其解的检讨对手凭啥当选吗?
并没有百思不得其解
跟我附近的人表态之後发现事实还真是如此...
我本来也不愿相信是这样的.......
我还以为你们心里面藏有甚麽更大更坚定的东西呢....
结果竟是如此的脆弱...........
依靠着一个"已被关进牢里的前朝"的恐惧怨恨
依靠着党产 行政不中 中国之势 去掩盖 去模糊施政的缺失
还不惜摧毁未来的生技幼苗
就只为了打击蔡英文....
这些好几亿国家的利益 这好几亿不用看别国脸色 创造无数就业机会的利益
不用管中国压力的利益
就只因为这一场选举"马英九一定要胜选"就这麽毁了
这一点是我觉得这次选举最可悲至极的地方
连在国际有地位 爱滋病鸡尾酒疗法的发明人何大一的可以骂成三七仔...
诺贝尔奖得主李远哲也可以当屁了....
台湾之於世界只是个鼻屎大的国家
世界的顶尖的人才来到台湾
却被几个天天上节目打嘴炮早没脸皮的人骂个惨 抹黑 无端指控....
唉
别的国家可是捧着大把大把银子排队想请他们去呢!!
你以为台湾有甚麽东西可以跟世界强权对抗 去争取他们来台湾奉献?
他们只是基於对这块土地的情感啊!
要闪他们早就去其他国家逍遥了!!!
现在生技业GG了 一辈子做学名药做代工当奴隶吧!
: : 就像你主子票数流失还有脸说把亲民党加进来是55% VS 45%?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 其实三人选一个位置的选举,居然还有一个候选人可以选票过半
: 这基本上另外两个候选人就够丢脸了
: 不过这边我某程度同意你意见,这样讲的确是不对的
: 因为我也不怎麽想管亲民党....
: 此外,尔等喜欢认谁作主子那是尔等自由,不过请不要认为别人都跟尔等一样,谢谢
: : 之後我看你上线 我还有空的话 我会不停丢你水球的
: : 你如果怕战怕输早点投降比较快
: : 不要想乌贼战了事
你总算开始承认一些事情了
谢谢你
不然我真的不知道我们这样讲下去有甚麽实质的帮助
啊对 新年快乐!
希望新的一年可以好好互相漏气求进步
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◆ From: 114.25.229.184
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