※ 引述《dppt (铁道迷无关科学)》之铭言： : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 唷～～『至少（民进党不会卖台or类似词句）』关键字出现了 : : 干嘛不顺便加上『我只知道（民进党不会卖台or类似词句）』凑成一个句组？ : : 航班的问题，回去avivation版讲如何？ : : 得到回应以後再叫大家回去看 : 有本事自己回去问 : 记得之前有人，说桃园会完全被松山取代 ^^^^^ : 呛了半天，自己也不敢把同样的话贴到航空版 : 是你吗？ 我只看到你被某位I先进电的满头包， 有关a版的话我看阁下在该版发文也有一些，所以才叫你回去讲 至於这个『有人』是谁，您可以尝试回去找到一下，我想不会是我，呵呵 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 是这样啊？那苏贞昌不知道算不算民进党？ : : http://www.nownews.com/2010/06/16/11490-2615688.htm : : -------------------------------------------------------- : : 针对交通部开放上海虹桥机场与松山机场直航对飞一事，民进党 : : 台北市长参选人苏贞昌15日表示，只要对台北市好，他都赞成。 : : 而台北市长郝龙斌则语带嘲讽的说，很高兴苏贞昌觉得过去延误 : : 松山机场作为直航机场的政策，是不符合民意，如今感到「今是昨非』。 : : ---------------------------------------------------------------- : 你只以苏一人代表民进 : 那郭冠英的看法也代表国民党吗？ ^^^^^^^^^^^^ 又是郭冠英啊？这个郭某要救援你们民进党多少的人你说看看？ 退一百万步讲，郭冠英已经丢工了 你们跟郭冠英类似口径只是方向相反的人，都不在位置上了吗？ 最起码苏贞昌还是挂你民进党牌子的候选人！还是去年的事而已！ : 其实很简单，你只要问问台北市议会里，主张迁建的民进党市议员有几人 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 有没有你民进党推出来的市长候选人不能问市政议题， 要问市议员的八卦？ 请问这就是切割跟躲避吗？ : 答案就很清楚了。 : 苏贞昌，很多民进党支持者早就想修理他 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 但是现在为祸台湾最大的是马英九 : 所以才暂时隐忍。 喔～～～看来是真切割了喔？ 想捧的就捧为神，不想捧的就说早想修理他是吗？ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 是这样啊？那潘孟安、庄硕汉算不算民进党？ : : 民进党政策说帖：两岸直航应重国防安全 : : http://tw.epochtimes.com/8/7/2/88121.htm : : ---------------------------------------------------------- : : 民进党立委潘孟安等人1日表示，两岸包机直航一次开放8个机场， : : 置人民安全於不顾，恐发生中国版木马屠城记， : : 应向国人交代如何因应中国军事实战推演。（中央社） : : 庄硕汉说，民进党担心开放8座机场将使国防门户洞开，未来截弯取 : : 直新航路直接穿越海峡中线，势必对国防安全造成影响； : : ----------------------------------------------------------- : : 请问一下，2008年七月提到的这所谓八个机场， : : 让民进党在那边讲国安感冒糖浆啥的 : : 包不包含桃园机场？ : : 民进党当时反直航有只限制於松山机场吗？ : : 拜托，不要把你自己当作民进党发言人，新闻都查的到的 : 是你自己阅读能力有问题吧！ : 新闻里人家都写的清清楚楚了 : 人家反对的是「一次开放8个机场」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 意思是这8个里，有的反对、有的赞成 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这是你自己补完的呢？还是人家是真的这个意思？ 全篇白纸黑字看完包含其论理， 民进党这些人为何时说了『有些赞成有些反对』？ 那是哪些赞成哪些反对？谁说了，公开发言的连结在哪？ 我只看到你在这边这样讲然後把自己对松机的反对投射到人家身上而已 : 如果我一次交了8个女朋友 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 转到无关的案例上也无法补足你的论述 BTW，您听过一个星球叫做雅利安的吗？南方公园里有介绍 : 人家说，你怎麽可以一次交8个女朋友 : 那代表人家反对我交女朋友吗？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你倒是说说看，在我找到的几个连结中 你民进党大头或舆论的态度是赞成哪一个机场直航？ 我只一直看到木马跟国安感冒糖浆这两关键词而已 你是怎麽得出讲这话时民进党或绿营舆论有任何赞成在哪边直航的意思？ 苏贞昌说他希望在松山你又说不算， 其他我只看到你dppt在那边说你赞成桃园直航 话说桃园啊....07年时我可看过一个报导，说桃园那边其实才是台海一级战区 因为同时有大货运能量的空港，跟易於两栖登陆使用的海滩及登陆条件 而且战术上，共军如果把桃园打下来了，直接切断首都台北跟南部联系，大大有利 穿插切割敌军也的确是共军的标准战法 你阁下这却代表民进党赞成桃园直航不怕木马，你....真的想过吗？哈哈哈哈哈哈 : 而台湾很多机场，都是军民兼用 : 不过很多机场，最後也没什麽航空公司飞 : 主要还是台中、松山、小港、桃园 : 最重要的还是松山 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 如果这不影响安全 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我担心『飞机起降时栽下来的安全』还比什麽『木马的安全』更多一点 : 为什麽航权往往是主权的象徵 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 此外，这个『如果』跟『为什麽』的论述，有什麽必然的连接性吗？ 还是你们不管怎麽讲就一定要转回『主权』这两个关键字？ 除了这个民进党就不会别的了是吗？ 航权他不能是飞航商业利益的表徵吗？难道给了航权就是妥协了主权？哈 : : .....关键是前提设定就已经陆客会排挤外国观光客，才去谈啥配套 : : 不然开放其他国来观光哪有这麽多罗唆的？ : : 而常在看PTT的也知道，这个说法在贵阵营发言者中谓为主流 : : 不用想在这事情上打模糊仗 : http://www.motc.gov.tw/motchypage/monthly_report/c6010.xls : 谁跟你模糊，不用提到观光政策 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 现在就在谈民进党从上到下过去发言对陆客观光政策的反覆 你一开口就说不用提到观光政策 还说你不是在模糊？ : 光是航空政策 : 过去一年，在开放松山机场增加中国直航班次後 : 台湾的总体机场旅客人数并没有增加 : 中国客明显有增加，那排挤的是谁？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ （冷笑） 你这算啥证据？ 你只能证明所谓总体没增加，怎麽引伸到是中国客去『排挤』外国客？ 排挤者，『他来所以别人不想来』，关键在那个『所以』的因果链 怎麽，中国经济正热大家爱出国，尤其爱到台湾 而外国雷曼风暴重创经济不想出国 这样不能是原因吗？ 我要这样讲的话你要用什麽来反驳我？你有办法吗？ 退一百万步讲 支言片语都看的出民进党从上到下就是就很瞧不起陆客 偷跑，消费少，影响国安，都是你们在讲的 那现在你又用数据来说陆客真的排挤了其他客人 ...就当他是真的好了....挖靠，那你民进党二都首长还争取啥直航？ 争取一些会偷跑消费又少兼有匪谍潜力的人到你民进党统治区干嘛？不怕被统战吗？ 从头到尾的重点就是往昔民进党上下的论述被陈菊大大打了一个耳光 只有你在这边可以转弯抹角说是陈菊跟民进党路线大胜利而已 : 答案很明显了。 : 民进党的顾虑是正确的 : 至於跳机、光看失踪的中国旅客人数，就很可观了 : 要求政府控管，和反对直航，开放中客观光是不能混为一谈的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 喔？所以你现在大捧陈菊，陈菊有告诉你他打算怎麽控管了吗？ 比方说，『公开邀请一个违背签证目的的外国人再来访』这样的控管法吗？ 签证给陆客都敢偷跑，自由行了没准跑更大，你陈菊还争取直航陆客？？ 这都是用民进党上下以前的一贯口径， 要你或陈菊回答2008年时自己同志对陆客跟直航『典型论述』的问题而已 : : 而今，陈菊开口了，还是称赞一个『脱离签证许可范围去实质自由行』的赵女 : : （这女人违法了唷！签证给她她都违背签证目的！） : : 还欢迎她再来，此外还争取直航在高雄落地 : : 请问一下民进党统治下的区域的城市到底还怕不怕陆客排挤日本客人？ : : 还怕不怕陆客跳机？ : : 陈菊有开金口告诉你她搞定他同志针对直航陆客问题所谓的『配套』了吗？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 请正面回答问题 像你下面这样，只说『可以有不同作法』然後马上转弯批别人 这叫做回答问题吗？ 还是这就是民进党的答案？『至少』关键词连发？ : 一样是开放中国旅客观光 : 作法可以有不同 : 陈菊至少脑筋很清楚 ^^^^ : 没有像桃园吴志扬那种花钱求中国客去观光的作法 : 很多配套，地方层级的人，能作的就是那样 : 争取直航班次，也没有错！ : 小港本来就是民用国际机场 : 争取一些航班就像高雄香港航班一样 : 是很正常的事吧！ ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 去问问2008年发说帖那几位，正不正常啊 或是你找个证据来说，他们是赞成小港直航但反对松山等等的 http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?bulletinid=73236 : : 个台湾最重要的空军基地，一旦开放中国航机直航，对於军方来说，是 : : 不可思议、难以想像的发展。 : : ------------------------------------------------------------- : 新闻都写得很清楚了啊！ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 军方和国安单位也认同 : 但是军方有人更聪明 : 「就是选举支票」 : 事实证明，弄了半天，也只有桃园、小港、松山有比较多班次 : 说明了马政府的作法，作秀为了选举的多，实质效益少！ 这段是某杂志针对当初马英九竞选政见的报导不是实际发生事情的新闻 清楚？清楚的是你绿营当初所谓舆论跟大头的发言 当年对直航的论述就是这样一竿子打死 只有你在这边挑文捡字的说人家不是这样一竿子 根本一讲话就是说直航到空军基地就不可思议、难以想像这样 （然後现在台南在争直航） 跟班次、效益有啥毛关系？是班次跟效益不可思议难以想像吗？ 你绿营当初争论的论点是班次跟效益吗？ 笑话，当大家都是瞎子不成 一般会认为喔，不断转移话题除了显示论述者心虚以外，没有别的作用 请问前面民进党方在讲国安，你这边却改讲到班次效益上，是在转移话题吗？ : : 有人补充说这可能会让共军可以跳机就去炸427联队的飞机 : : 毕竟以色列当年去恩得比时就顺便炸了乌干达空军的飞机 : : 那现在台南机场也争取直航，请问一下这443联队的战机会不会受到威胁呢？ : : 喔你不用跟我讲说国防是中央的事 : : 先不说有事推中央本来就是民进党地方首长的专门技（还记得八二开吗？） : : 事实上在开放直航的当时我本人就提到该防的还是得防，台湾也防的住 : : 帅化民也提到类似的观念，但他说要防也不只是机场的问题而已 : : 而我的想法是：考虑到直航的利益还是该开放直航 : : 当时这种说法倒是被贵党支持者嘲笑说啊， : : 为啥要等到人家进到家里了才防？ : : 防的住，所以就可以减少人家的进攻困扰再防吗？ : 这部份已经不用说太多了 : 台南机场能不能争取到直航还是问题 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 喔有在争但还没争到就可以不用想这个问题是不是？标准变化这麽大啊？ 你要不要看看我前面引来那篇杂志内文是民国几年的文章，批评的标的是什麽？ 当时马英九也还没当选，他的政策也还都没成为现实啊 如果说你这边『能不能争取到直航』云云是个藉口的话， 那当初是在骂什麽？ 笑话，你以为我是随便找篇报导来的啊？ 就是找这篇07年的文来呛堵你绿营2011年发言的！ : 而且你都说要防还是得防 : 就证明民进党立委的说法是正确的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ （冷笑） 这是证明你民进党老爱挂嘴上讲的东西连我这种小民都知道而已 可民进党上下却老爱扮先知，还都先推定别人不知道，笑死人 : 再加上马英九那种掉以轻心的态度 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 态度就随便你讲了，你爽就好 : 这三年来的执政一直在上演 : 毕竟南部县市长也有选票压力 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 喔～～～绿营首长讲就是选票压力，马英九讲就是掉以轻心卖台是吗？ : : 在今天南二都首长争取直航，包含一个443联队基地的时候 : : 我倒是很想知道，以上嘲笑用的理由，民进党支持者们打算怎说？ : : 担心清泉岗，担不担心台南空军基地？ : : 不过很可惜，我没办法跟上面找新闻一样找到当时的对话记录 : : 你要是不愿意对没连结的东西回应，我也不怪你 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 是该检讨一下为什麽要让民进党上台，搞出07年那外交把戏 : : 然後搞的元首迷航，中美一起打台湾脸 : 那几年，台湾再怎麽样，也不会像现在一样 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 请问这是『至少..我只知道（民进党不会卖台or类似词句）』的换句话说吗？ : 直航政策弄到反而让台湾航空业地位下降 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ （冷笑） 你的意思是不直航台湾的航空地位就会上升吗？ 你知道光上海一圈的人口就比台湾多，经济实力也起码相等吗？ 面对这个趋势， 请问台湾是应该想办法让自己机场更四通八达还是反过来作？ 但民进党以前的口径是什麽呢？ 今天陈菊带头转向了，民进党有一声对以前可笑口径的抱歉吗？ : 07的外交，是对台湾有益的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 有益在哪？说两个具体的来听听啊？ 你知道陈水扁迷航之旅对我国在印尼的外交造成啥影响， 我国驻印尼官员的感想如何吗？ 好驻外代表的意见你说个人意见就算了 不过陈水扁的作为对台湾具体的setback还是很清楚的 http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/3908556/IssueID/20071017 一样是07年底的报导 正因为陈水扁的外交政策让美国停止供应关键料件所以整组延迟了 再问你一次，你有没有觉得你的脸上刺刺的，热热的？ : 至於美国，也是常常作一些亲痛仇快的事 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 因为一点小失败就否定当时的努力 : 怪不得和中国合作比较好 : 只要让步，一切都照剧本走，没什麽惊奇 （冷笑） 民进党自己打破自己对美国的政治承诺，美国还三番两次提醒台湾别乱搞 然後民进党硬搞，美国就冷屁股给台湾看， 闹事的民进党还敢说别人亲痛仇快，没见过这麽好笑的事情 好像真的以为台湾人要怎样就怎样，比犹太人还『上帝选民』的感觉 就犹太人也还得给美国整体战略三分薄面（91年波湾战争时不对伊拉克报复） 台湾有比以色列伟大？ 讲再多什麽痛什麽快的情绪话都没用，世界就是这样转的 1950年去找师枢安的那两台独份子都只想全靠美国 2011年的民进党我想也没有什麽其他的招数， 一干绿营论述者讲起台海战争再点也都是美国或日本的兵可以怎样修理阿共的兵 你要在那边恣意乱搞那你就不要学人家执政，2007年的把戏一次就够了 : : 喔？ : : 包含了『刚爆发狂牛症还没个清楚解决方案就决定继续让美国牛肉产品进口』这段吗？ : : （你不用跟我说当时开放的肉品OIE都说没争议，不是带骨牛肉等等等 : : 後来马政府开放进口的难道又没有OIE开绿灯？那民进党不是照骂？） : : 包含了2007年陈水扁政府外交狂飙搞的国际迷航美国打脸这段的所谓对外谈判吗？ : : 还有民进党支持者这麽重视名称正名，请问蔡英文在WTO上争取到什麽名称？ : 那请问台湾在wto是什麽名称？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以民进党检验国民党口径检验的话，民进党绝对不满意的名称，你怀疑啊 但因为是民进党，所以就没关系了，对吗？ 此外，牛肉问题不敢回应？不就说过去20年蔡英文主导对外谈判？ : 在wha又是什麽名称 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 民进党执政时代，连『在』这个字都作不到沾上一点边 : 比较一样就很明显了。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的确差别有够明显，沾不到边跟起码用奥运名义沾上边 请问沾到边并获得实质利益的是谁？ 而WHA开会时跑去那边『对自家代表抗议』的又是哪一党的人？ : 你只要用检验蔡英文1%的力道去检验现在的政府 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 原话送还给你 劳驾用检验2000年连战 or 现在检验马英九1趴的同一标准去检验蔡英文吧 : 就很清楚了。 : : 话说当民进党的头头有一点好处： : : 『只要变成民进党力捧的候选人，马上都会变成神』 : : 至於2000年用来打连战的说词， : : 或长年以来有关语言方面的检验他人的民进党说词能不能打到蔡英文 : : 反正蔡英文她是民进党的，所以就不重要了，对吗？ : 真的被称为神，还能设马奋馆 : 应该不是蔡英文吧 （呵欠） 在那边宣称什麽20年谈判主导还都对台湾有利的是在说谁啊....... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.119.206 ※ 编辑: roxinnccu 来自: 114.43.119.206 (06/09 14:18) ※ roxinnccu:转录至看板 politics 06/09 14:23