作者dppt (废自由座降价就好了嘛！)
看板DPP
标题Re: [闲聊] 畸形的台北捷运
时间Sat Oct 30 15:22:30 2010
※ [本文转录自 politics 看板 #1Codc8wr ]
作者: dppt (废自由座降价就好了嘛！) 看板: politics
标题: Re: [闲聊] 畸形的台北捷运
时间: Fri Oct 29 15:36:37 2010
其实文湖线的问题不在中高运量与否
而在松山机场一直不迁建
松山机场迁建与否整体的利弊先不谈
我们只论松山机场对内湖交通的影响
过去内湖地区尚未发展，这个问题还不明显。内湖地区发展之後，因为松山机场的阻隔
，市区进出内湖的路只有那几条，不外乎是大直内湖路、民权大桥民权东路、成美桥旧
宗路、成功桥成功路等。台北市大众运输系统中，捷运只占整个城市的20%不到的运输
能量。就算是搭乘捷运，也要依靠公车来作及门(door to door)接驳。而内湖除了上述
几条重要干道能有公车行驶之外，因为松山机场的阻隔造成整体公车运输能量不足，才
造成文湖线的负荷过重。其实内湖和市区相比，发展根本不可能让一条中运量捷运爆掉
，内湖也只有文湖线那一条主干道有发展。目前瑞光路两旁的商办根本还没进驻完全，
情况只会愈来愈严重。复兴北路地下道等细小路段，根本不可能让公车行驶，对大众运
输完全没有帮助。
之前2100每天节目开始前都有个掏新闻
会请一个年轻可爱的记者来复习当天新闻
有一天她说：「唉呀！时间真是太重要了，我每天从新店到内湖上班，一路塞车，每天
至少有20分钟是塞在车子上的。更何况松山和虹桥直航後，节省的时间是多麽可观。」
当我听见这句话，只想和她说：「小笨蛋，害你每天塞车的就是松山机场啊！」
历任台北市长和候选人不是不知道这个问题。所以包括李应元、谢长廷都在竞选期间强
推松山机场迁建。其实很多人都忘记，马英九、郝龙斌在选举时也都主张松山机场迁建
。只有叶金川为了在当时向中国倾斜的气氛下，得到深蓝的支持，才反对松山机场迁建
。那麽是什麽让马英九、郝龙斌在当选後改变立场，转变为反对松山机场迁建？
除了国内东部和离岛航线，松山机场根本没有任何飞航的价值。唯一仅存的价值，就是
用来对付民进党和本土交通研究者，把他们扣上「锁国」的帽子。这种看法绝非天外飞
来，如果大家还有印象，在花博风暴发生前，郝龙斌主动攻击苏贞昌的议题是什麽！就
是攻击苏贞昌当选後，会迁建松山机场，让台湾锁国。其实松山机场没有太大的价值，
过去是台湾天真地以为中国会因为意识型态，不愿让桃园和上海对飞，所以才保留松山
机场，作为台湾与中国直航的解套方案。而事实证明，中国根本不在乎你用松山还是桃
园直飞，後来也是桃园先开始直飞。为了消费松山机场最後一点政治利用价值，国民党
才会想出所谓的中、台、日、韩的黄金双航圈，才不会让松山机场飞机太少，必须自动
被迁建。最近马英九为了延续松山机场的政治象徵，连关乎台湾元首安全礼遇的空军一
号机棚也要让出作为商务机的机棚。他们宁可松山机场的存在让台北劳工每天通勤的时
间增加，也要守护住这最後的政治保垒。
很可惜，苏贞昌似乎没有看到这一点，在情势远比上二届有希望时，却为了讨好台北偏
蓝选民，对松山机场迁建采取模糊态度。虽然看似比较容易当选，但是这样的态度在当
选之後，无助解决内湖和文湖线拥挤的问题。甚至在媒体高度关注的台北市！郝龙斌更
不用说了，他早就背弃了他自己的看法，现在倒过头来用松山机场作为政治工具。
http://www.wretch.cc/blog/eball/11952865
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.153.71
1F：→ puec2:原来中日韩的航空公司是为了迎合马英九的 211.76.175.170 10/29 15:45
2F：→ puec2:政治操作才飞松山的...真是宝贵的资讯。 211.76.175.170 10/29 15:45
3F：→ dppt:如果你把松山羽田开航後，航空公司的总班次、 203.67.153.71 10/29 16:08
4F：→ dppt:座位数拿来比较，你会发现根本没增加，也就是 203.67.153.71 10/29 16:09
5F：→ dppt:松羽田航线根本没必要。韩国金浦基本上是台湾 203.67.153.71 10/29 16:10
6F：→ dppt:单方面想飞，韩国兴趣不大。中国更好笑，不是 203.67.153.71 10/29 16:10
7F：→ dppt:说直航票价很贵？ 赚钱的航线不飞，不是政治 203.67.153.71 10/29 16:11
8F：→ dppt:操作是什麽？我就问一点就好，马英九到郝龙斌 203.67.153.71 10/29 16:12
9F：→ dppt:都主张迁建过，为什麽改变了？ 203.67.153.71 10/29 16:12
10F：→ CrazyMarc:迁建後，原场地带来的开发利益谁能摆平? 114.25.231.47 10/29 16:14
11F：→ CrazyMarc:一定有人吃的多有人吃的少，到时又要被 114.25.231.47 10/29 16:14
12F：→ CrazyMarc:告图利？有这一层风险在，谁敢做？ 114.25.231.47 10/29 16:15
13F：→ CrazyMarc:风声一放出来，就一堆人马等着抢食了 114.25.231.47 10/29 16:15
14F：推 plamarshall:同学，你有没注意到你列出来的所谓内 114.43.116.246 10/29 16:19
15F：→ plamarshall:湖对外交通有很多都是『桥』啊？ 114.43.116.246 10/29 16:19
16F：→ plamarshall:阿那个桥下面躺着的东西你不管，去 114.43.116.246 10/29 16:20
17F：→ plamarshall:把松山机场当作挡住内湖交通的元凶。 114.43.116.246 10/29 16:20
18F：→ plamarshall:不觉得很奇怪吗？ 114.43.116.246 10/29 16:20
19F：→ plamarshall:没有了松山机场你是可以把基隆河加盖 114.43.116.246 10/29 16:21
20F：→ plamarshall:还是怎样？ 114.43.116.246 10/29 16:21
21F：→ plamarshall:大直内湖路那还是有个大直桥啊～老大 114.43.116.246 10/29 16:22
22F：→ plamarshall:松山机场存在主要两问题：事故发生时 114.43.116.246 10/29 16:22
23F：→ plamarshall:可能会冤死很多人，以及周边限建问题 114.43.116.246 10/29 16:23
24F：→ plamarshall:请问一下哪一点跟内湖对外交通有关 114.43.116.246 10/29 16:23
25F：→ plamarshall:少了松山机场你可以多盖十条桥吗？ 114.43.116.246 10/29 16:25
26F：推 manfa1e:台日有航权协定,没改航约要怎样增班? 202.39.226.12 10/29 16:28
27F：推 plamarshall:如果『少机场可以多盖桥』这个逻辑可 114.43.116.246 10/29 16:28
28F：→ plamarshall:以成立，那忠孝台北中兴三桥每天塞车 114.43.116.246 10/29 16:29
29F：→ plamarshall:干嘛不沿着大汉溪那一段多盖几条桥？ 114.43.116.246 10/29 16:29
30F：→ plamarshall:那边有机场挡着吗？ 114.43.116.246 10/29 16:29
31F：→ PlasmidDNA:1.你先把金浦不想跟松山对飞的证据拿出 140.109.57.12 10/29 16:32
32F：→ PlasmidDNA:来,再把直航都赔钱的证据拿出来吧. 140.109.57.12 10/29 16:33
33F：→ PlasmidDNA:顺便一提,今年绿地球跟梅花都大赚其钱. 140.109.57.12 10/29 16:33
34F：→ dppt:为了怕土地利益摆不平，就不去打开交通的结？ 203.67.153.71 10/29 16:53
35F：→ dppt:你先去看看松山机场有多大再来和我谈发除之後 203.67.153.71 10/29 16:53
36F：→ dppt:能盖几座桥再来和我说！内湖其实不大，北面还 203.67.153.71 10/29 16:55
37F：→ dppt:是山，新店溪的桥却要联结芦洲到新店的大都会 203.67.153.71 10/29 16:56
38F：→ plamarshall:我前面就讲了，没东西挡着就可以盖桥 114.43.116.246 10/29 16:57
39F：→ plamarshall:这种逻辑，用大汉溪沿岸状况就可以打 114.43.116.246 10/29 16:57
40F：→ dppt:区，你的说法更证明松山机场有多可怕。 203.67.153.71 10/29 16:57
41F：→ plamarshall:你脸，阿那个大汉台北等等不每天塞车 114.43.116.246 10/29 16:57
42F：→ plamarshall:请问一下人家都没你聪明不知道多盖桥? 114.43.116.246 10/29 16:57
43F：→ dppt:目前台湾往成田羽田的班数，都还在协定之下， 203.67.153.71 10/29 16:59
44F：→ dppt:总班次有增加吗？ 203.67.153.71 10/29 16:59
45F：→ dppt:请先看清楚，我有说直航赔钱？我是说直航那麽 203.67.153.71 10/29 17:00
46F：→ dppt:桃园、松山起飞有差吗？为什麽非到松山虹桥才 203.67.153.71 10/29 17:00
47F：→ plamarshall:新店溪跟芦洲有啥关系？ 114.43.116.246 10/29 17:01
48F：→ plamarshall:你认为没差别人认为有差就行了 114.43.116.246 10/29 17:01
49F：→ dppt:有时间带？根本是国共联合政治斗争的需求 203.67.153.71 10/29 17:01
50F：→ plamarshall:如P兄所述，没人要搭的航线难道航空 114.43.116.246 10/29 17:01
51F：→ plamarshall:公司是盘子？ 支持松山续留的是盘子？ 114.43.116.246 10/29 17:02
52F：→ plamarshall:就你高瞻远瞩？ 114.43.116.246 10/29 17:02
53F：→ plamarshall:还根本是国共联合斗争需求咧，笑话 114.43.116.246 10/29 17:02
54F：→ plamarshall:帽子带那麽大，松山跟桃园又有差喔？ 114.43.116.246 10/29 17:03
55F：→ dppt:那你先拿大汉溪来比较基降河作什麽？ 203.67.153.71 10/29 17:05
56F：→ dppt:发展饱和的板桥新庄开桥本来就比内湖松山机场 203.67.153.71 10/29 17:07
57F：→ dppt:容易，这也要战！ 203.67.153.71 10/29 17:07
58F：→ plamarshall:自己搞错以为新店溪过了芦洲还敢说XD 114.43.116.246 10/29 17:08
59F：→ plamarshall:新庄板桥怎样跟你的逻辑有啥关系吗？ 114.43.116.246 10/29 17:08
60F：→ plamarshall:你问我的意见喔，我会希望能替代的话 114.43.116.246 10/29 17:08
61F：→ plamarshall:松山迁建无妨，我可以想到那块空地很 114.43.116.246 10/29 17:08
62F：→ plamarshall:多用途，但抱歉没有帮内湖盖桥这项 114.43.116.246 10/29 17:08
63F：→ plamarshall:但现实是，你在这边反，更多人pro 114.43.116.246 10/29 17:09
64F：→ plamarshall:而且你反的理由什麽阻碍内湖交通的还 114.43.116.246 10/29 17:09
65F：→ plamarshall:挺不能说服人的，科科 114.43.116.246 10/29 17:09
66F：→ plamarshall:再说了，你自己上地图看看，同一段南 114.43.116.246 10/29 17:10
67F：→ plamarshall:北距离内，内湖过基隆河的桥可不比三 114.43.116.246 10/29 17:11
68F：→ plamarshall:重板桥过大汉溪的桥少 114.43.116.246 10/29 17:11
70F：→ plamarshall:算一下吧 114.43.116.246 10/29 17:18
71F：→ plamarshall:更正一下，是三重板桥过淡水河～ 114.43.116.246 10/29 17:19
72F：→ dppt:内湖市区间的桥比新庄板桥的桥多，得证：内湖 203.67.153.71 10/29 17:27
73F：→ dppt:市区间就不需要桥。这什麽鬼逻辑？ 203.67.153.71 10/29 17:28
74F：推 plamarshall:不需要桥？有谁这样讲？ 114.43.116.246 10/29 17:30
75F：→ plamarshall:问人什麽鬼逻辑之前为啥不想想这是啥 114.43.116.246 10/29 17:30
76F：→ plamarshall:鬼归纳？ 114.43.116.246 10/29 17:30
77F：→ plamarshall:要过河当然需要桥啊 114.43.116.246 10/29 17:30
78F：→ plamarshall:问题现在台北市周边的桥有欠内湖吗？ 114.43.116.246 10/29 17:31
79F：→ plamarshall:反过来讲：你今天要是有心要盖新桥， 114.43.116.246 10/29 17:32
80F：→ plamarshall:好比方说是要从港墘路拉一条过来 114.43.116.246 10/29 17:33
81F：→ plamarshall:请问跟松山机场有何关系 114.43.116.246 10/29 17:33
82F：→ plamarshall:松山机场存在那麽久了，妨碍了麦帅桥 114.43.116.246 10/29 17:33
83F：→ plamarshall:的存在吗？ 114.43.116.246 10/29 17:33
84F：推 BARBLE:这不是航空版有名的d大吗? 航空版说不下去 218.168.75.102 10/29 17:35
85F：推 plamarshall:你如要在民生东路尾巴那边再拉条桥过 114.43.116.246 10/29 17:35
86F：→ BARBLE:就改来这里了? 218.168.75.102 10/29 17:35
87F：→ plamarshall:去，请问跟松山机场关系在哪？ 114.43.116.246 10/29 17:35
88F：→ plamarshall:你就非得敬业三路拉过来通光复北路这 114.43.116.246 10/29 17:36
89F：→ plamarshall:样才叫做帮内湖盖桥吗？ 114.43.116.246 10/29 17:36
90F：→ dppt:搞了半天，原来你连分散道路路，可以减少捷运 203.67.153.71 10/29 18:23
91F：→ dppt:负荷来得更有效，都不懂！ 203.67.153.71 10/29 18:24
92F：→ plamarshall:分散为何不是分到民生东那边去？ 114.43.116.246 10/29 18:25
93F：→ plamarshall:原来你连民生东那边有需求你都不知道! 114.43.116.246 10/29 18:25
94F：→ plamarshall:民权大桥的问题是敬业三拉条桥可以解 114.43.116.246 10/29 18:26
95F：→ plamarshall:决的吗？我如打北市端过去要去佳乐福 114.43.116.246 10/29 18:26
96F：→ plamarshall:要绕敬业三过去？ 114.43.116.246 10/29 18:26
97F：→ dppt:敬业三分流了民权大桥的车流，你到瑞光路不就 203.67.153.71 10/29 18:57
98F：→ dppt:不塞了！ 203.67.153.71 10/29 18:57
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.153.87