※ 引述《dagoma (阿盛)》之铭言： : ※ 引述《Iser1ohn (虎！虎！虎！)》之铭言： : : 简单的来说，这就是以前的马英九vs陈水扁(or其他民进党天王) : 马英九的涵养 没有蔡英文高 : 除了慢跑 我不知道他哪一点赢蔡英文 他在国民党，所以他目前就赢蔡英文 未来喔，要看民进党的基层能不能真的跟上蔡英文的脑袋 我一直都觉得，民进党过去的问题是出在基层而非高层 这些基层，以黄庆林这种为代表 有这些基层在，蔡英文就是耶稣也没用 因为民进党的这些基层会拖着耶稣下凡间，继续让民进党『不是一个选择』 在国民党，类似黄庆林这种人，不用等到真的惹出什麽大祸来就会被唾弃/边缘化 像郭冠英这种人，基本不会在国民党里有什麽地位，帮他言论护航的都不多 连宋2004年搞夜市，一夕臭掉，臭到宋楚瑜从四百万票省长变成五万票市长落选人 类似连宋这一帮的人也只能上call in自慰一下， 或没事的以『党国大老』之名出来发发黑函 然相对民进党，现在民进党『一般论述』下倒是都知道要撇开过去八年了 至少知道要叫人家不要没事拿过去八年救援 但过去八年的要角：扁+四大天王，过去八年的一个总统、一个副总统，三个行政院长 到今天他们臭了吗？我看粉丝还挺多吧 黄庆林，臭了吗？ 蔡英文昨天是刻意的表现出了要跟『扁+四大天王』走不同路的样子 这是要给她鼓鼓掌，尽管她也还只是把『传统民进党那一套』讲的好听一点 但起码是个进步 问题是，在强大的基层压力下，我很怀疑她能撑多久 不过我看到本版上有版友貌似忽然发现蔡英文这才叫人在讲话 那也很好，晚了点，八九年都过去了，但总比永远没发现好 : : 一句话，总统这个位置是个魔戒，不管你是谁，坐上去以後你就会变成那样子 : : 因为台湾人民喜欢这个调调，光看辩论完以後的民调就知道 : : 以前马英九刚上台的时候也来个学者治国，结果咧？ : : 台湾人喜欢吗？明显不喜欢，所以他只好学台湾人喜欢的样子 : 从以前到现在 马英九都没有表现出学者的样子喔 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 失忆不必这样快吧？ 当刘兆玄还在台上时，还在被当作2012必然副总统候选人之时 民进党阵营的批评声音是什麽，当大家都忘了？ : 一开始就很像当年阿扁英雄式的「君临天下」 （得票率还赢神人李登辉） ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 把马英九跟扁李比，你是要後两者哭死吗？ 我发现，这是最近民进党阵营一个很流行的论述模式 自己或者多少想要跟扁切割就算了，又不大情愿承认自己以前支持过他 所以就硬要把一些跟扁一点都不像的人硬扯进去来掩饰过去给扁支持错误的事实 说难听一点就是『找救援』 马英九根本与扁李就完全不同一种风格，请不要再把他们扯在一起了 扁李真的会哭的 : 只是他假装他自己「只能高兴一天」 事实上也真的只高兴了一天 : 还有什麽东西叫做台湾人不喜欢学者治国？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 刘兆玄还在台上时尔党的说词请自行参照 : 他自己的口号没有半点办到的 让百姓生气竟然还可以扯到台湾人不喜欢学者治国？ : : 比如说2.5ppm好了，我们搞掉了一个卫生署长，但是搞了半天国外也是2.5ppm : : 请问一下署长的说明那时候有人要听吗？没有嘛 : 重点是 明明大家对中国奶粉已经有余虑了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你有疑虑，政府有说明，国际有标准，标准有数字 可是到现在，即便事情过了那麽久，世界怎样台湾怎样都很清楚了 你还是在『明明...有疑虑』，『疑』字还打成『余』的在那边念 然後继续无视说明、标准、数字 如果是这样，我认为，讲什麽对你应该都没用 反正，不管人家说了什麽你只要有『余虑』就万岁了 错误并不可怕，可怕的是，发生错误以後还不会学习教训 果然，在美国牛肉问题上又上演了一次一样的错误 : 政府的表现 就是「担心个屁啊！」的态度 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 谁用过这种态度对外说话？谁？ 我倒是看到专业的官员意见因为一堆『余虑』所以换说词，改语句 然後下台了 结果世界还是没有转变 所以到底谁讲了『担心个屁啊』态度的话？ 尔等自己感觉的，或是大话新闻帮你感觉的，就不要拿出来说事了 : 政府既然这样 百姓听个鸟 : : 又比如说美国牛肉好了，几个关键字：WTO、OIE、SPS，难道杨志良没有在立法院提吗？ : : 当然有啊，连我们争取到的条件比韩国还要好都有报告啊，结果咧，有用吗？ : : 没有嘛，台湾人还是不要不要我不要，美国怒了要告上WTO 了，请问反对的人咧？ : 就是不要！ ^^^^^^^^^^ : 奇怪了，民意就是不想要，然後牛肉的确是有问题的， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 对！台湾民意最大！加入WTO因为台湾民意所以可以不要鸟OIE SPS！ 牛肉确实有问题！台湾人说的算！OIE滚一边去死！ SRMs是什麽？不重要！台湾人自己订的法律才重要！ ㄟ话说你到底知道什麽叫OIE SPS？ : 你拿其他国家来类比，那你知道韩国总统道歉，官员下台吗？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你知道这些都改变不了美韩牛肉议定书的执行吗？ 你知道当初为什麽韩国会闹到需要重新谈判， 而所谓重新谈判以後的结果又是啥呢？ 如果我跟你讲，韩国佬重启谈判後的条件基本与我国一样，你觉得很意外吗？ 我相信你一定觉得很意外 因为我猜你连卫生署的相关PDF文件档都没看过 包括杨志良给立法院做的那个大白话报告你肯定都没看过 整组就只是跟着政治人物的论述在那边复述而已 我也相信你并不知道约10年前美国跟欧洲人牛肉大战美国战赢的结果 ....不然你就不会在那边只会讲『美国牛肉有问题台湾不要就是不要』 然後把OIE当作完全无意义的三个字母 尔等基本就是什麽都不知道，只会说『台湾民意不要』，就赢了 这就是民进党的国际贸易论述吗？ 那请你们2112年再执政吧 : 美国怒了，百姓也怒了，但是政府背着百姓先去跟美国谈出百姓不爽的合约， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 百姓批准了WTO规约 台湾参加了WTO，就有义务遵循其下国际组织的规范 其下的国际组织叫OIE，规范叫SPS 所以照着OIE/SPS做事，称不上是什麽背着百姓 你老早批准了台湾加入WTO规范了毕竟 不然，有种你可以宣称台湾从此不鸟WTO相关的规范 这倒是根本的完全的撤回对政府部门的授权了 另外提供你一个消息， 2007年底的时候，卫生署就去帮美国牛肉屠宰机制背书说没问题了 我猜你当时一定不知道这件事，现在你大概也不知道记录去哪里查 整个美国牛肉事件的真正问题是： 『先野後朝的一堆政客对人民隐瞒了一大堆重要关键的消息及论述』 其中最恶劣的无疑是带头的民进党 然後我们今天看到有人被拐了还在帮拐他的人赞声XDDD : 搞到民怨四起，波及其他牛肉业者，自己没办法收尾， : 难道这又要怪蔡英文或民进党了吗？ : 当时如果肯听民进党的话，起码订个人民不会不爽的约定， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 笑话，听民进党的话，就是在OIE 2007年给美国开的绿灯之下 （美国人也没那麽不要脸，在还没点东西可凭据的时候就到处找人卖牛肉） 由台湾自己片面的对美国牛肉继续开红灯，继续自己设一个贸易壁垒 继续在OIE限制的范围外自己限制其他的东西 请问一下，WTO 的精神如果容许这种行为，那还WT什麽O？ 蔡英文大唱WTO的同时可有给你们这些人讲清楚这件事吗？ : 会变成大家都不想听政府的话吗？ : 马英九在终於放弃原先的方案的时候，发表的演论，一样又是再恐吓百姓！ : 什麽叫做会造成不当的结果？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 事实就是如此 现在是怎样，不想听实话是不是？ 那条可笑的自嗨法律一过 美国那边就开始嚷嚷着要告上WTO，可这新闻给华丽的无视了 同时继续拖延TIFA，说牛肉问题搞不定谈这也没用 这些事情估狗都可以估狗的到 在你继续忠实复讼绿营政治人物口水之前，不妨拜一下估狗大神 然後过了一阵子又看到朝野政客针对牛舌是不是内脏的问题在那边自嗨了一阵XDD : 你政府都不用负责？ 百姓要负责？ 只有30个(当时)立委席次不到的DPP要负责？？ 哈哈，如前所述：美国牛肉的事情，美国人从2007年就开始找台湾谈 07年底卫生署给美国牛防治狂牛症屠宰机制的背书文件也还有得查 怎麽，民进党立委少数不能负责还罢了， 连2007年时总统也民进党当，民进党也不打算负责是吗？ 那不然你30个立委就宣布辞职不干好了，反正你们去讲话也不打算负责的 当然在美国牛这件事情上，蓝营立委是跟民进党立委一起耍蠢，也该干一顿 : : 现在期待蔡英文怎麽样，我跟你讲，都是空话 : : 现在的马英九就是身登大宝以後的蔡英文，如此而已 : 不要拖蔡英文来鞭 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 真好笑，当上民进党主席的不准鞭 : 马英九从以前就是不沾锅 终於有了一天他当上了总统 : 而且还完全执政 立法院席次超过3/4 : 这种完全优势 还可以搞到民意支持度在20％徘徊 : 真的很不容易 连你本人最喜欢鞭的阿扁要花八年才办得到的事情 : 他「两」年「轻轻松松」就办到了 : 还有 蔡跟马 两个人背景相差太多 : 不要硬扯蔡英文跟马英九比 光一个女人敢在DPP最低落 人气下滑最大的时候 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 2005年开始的『英九中兴』， 马英九可也是在04年立委泛蓝勉强过半的状况下开始的 还第一仗就赌上了自己的主席大位，蔡英文貌似还没这气魄 当时整个泛蓝的气势， 在满以为04年会胜选却败掉的状况下也没高到哪去 尤其蓝营内部对当时高层的『不服输夜市路线』还不少有意见（包括我） 整个蓝营算是乱七八糟的 当时的马英九，除了国会『泛蓝』过半以外可没啥优势可言 孙立人如果1949年真的在美国操作下取蒋介石而代之，状况也不会更恶劣了 才5年前的事情而以马上就有人忘光光了，真有趣 : 敢担任党主席 进行各种不同的改革 : 这一点就赢马英九大总统好太多了！！！ 把马英九拿来类比蔡英文？ : 真的很侮辱蔡英文！！ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你要是继续把难听的实话当作侮辱然後本能不想听的话 你支持的政党还真的没啥令人想支持的动力 : : 附带提一点，蔡英文也是个糟糕人 : : WTO 他去签的，难道他不知道WTO 框架下的OIE、SPS之类的协定吗？ : : 问题是，民进党一味反美牛的时候，蔡英文有放过什麽炮吗？他敢出来仗义执言吗？ : 党主席要是作出 违背党内意见一致反对（美牛）的议题 去骂党内同志 : 更何况这个议题 是连民众也反对 : 这个时候 蔡英文如果跑出来放炮 你是不是又要在一旁窃笑了？？？ : 更何况 再说一次 政府偷偷谈美牛 我才不要管你什麽框架 什麽协定 : 不让民众知道的政策 就是一个值得争议的政策！ : : 没有嘛，他就电电嘛，这算啥？ : 算是DPP党主席 谢谢 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 算『屈从於乡民民意所以隐瞒乡民重要资讯的DPP主席』 被隐瞒资讯做成的决定，没有什麽好说嘴的 下面什麽主权的『中国关键字式典型DPP论述』就都是废话了 自己暴力前科在先却又不想看到维安升格那更是好笑 台湾中国的唱个不停， 事实是民进党最爱嚷嚷这个但八年下来他们也没有半点的皮条 有本事你去挑战美国的『一个中国』政策 在民进党搞台独把戏最烈的2007年美国还转过来敲陈水扁的头 .....如果有人还以为台湾主权啥的问题是可以台湾人自己嚷嚷就搞定的 那你肯定比一上任就着力修复台美关系的马英九还笨上两万倍 说穿了台湾的国际政治问题就是中美折冲的结果 而包道格出来讲了说，美国认为中台间有更多的协议没啥不好 （这是有新闻的，请自行拜狗） 然後民进党继续嚷嚷他们过去八年的那一套，还不准人家讲过去八年XDDDD : 蔡英文打不打高空 重要吗？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 她不出来讲话，你没帮她赞声，就不重要 问题是她讲话了，你赞声了，人家就可以拖尔等出来鞭 尤其这还是一个据说想重回执政的政党 不想被鞭，不要讲话+退出政坛不会？ : 现在完全执政的人是谁？ : 谁应该要让人民相信且支持？ : 光我提问的这三题 就可以把你最後这一段话打回去了！！！ : 不要再忘记一件事情 而民进党只是台湾第二大党 : 他的权利小的可怜 要负责让人民幸福、信任、安康的人 : 到底是不是可以这麽的油嘴滑舌？ : 是不是你还要花篇幅讲蔡英文的不是？ : 是不是马英九继续的这样下去结果你骂的还是民进党？ : 请你好好重新思考这些问题 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 请你重新思考一个问题： 『民进党政治人物告诉你的就是事情的一切吗？』 我看你复颂民进党政治人物论述非常愉快，但我怀疑你自己有没尝试去找过想过XDD --

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