※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : ※ 引述《piliwu (S.O.S)》之铭言： : : 健保问题可分成两个,郑弘仪说的也没什麽不对 : 郑弘仪跟杨志良 : dochi？ : 三岁小孩都会作的选择 : : 健保亏损要涨价当然是合理要求,但要求人民出钱之前政府是不是先擦自己屁股? : : 即时北高两市还钱了也亏损所以要涨价,那时再涨价才是合理要求 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这就是杨志良说的 : 还有他也说明，『所谓北高欠费的数额事实上已经跟银行借出来花掉了』 : 亦即北高等县市开始还款也只是把借款还给银行 : 这些增加的还款除了减少贷款偿还支出以外并不会根本改善财务结构 : 咦，这段我好像一开始就讲了，为什麽还要重复一遍？ : 你现在如果要反驳杨某的主张 : 那你该作的事是去戳破他这段在2100公开讲的论述 : 而不是继续类似『要求人民出钱之前政府是不是先擦自己屁股』这种， : 简单易懂完全可以口号化的给大家传讼，但事实上什麽也没讨论到的所谓『论述』 在财务上,北高的欠费是健保局跟银行借钱不是北高借钱来还健保局 借钱要不要利息?利息谁来付? 还有对於国营或类似国营的财团法人来说cash flow才是关键,我以前有做过类似case 既然是国营我银行就不怕他倒,国营没钱就跟银行借,越借利息越多导致国营更恶化 健保要涨价是因为财务结构不佳还是cash flow不佳这是有区别的 财务结构不佳不会怎样,但是没有cash健保一定会倒,杨志良说的没错 北高不拿钱出来的结果就是恶化cash flow导致我们必须提前被涨价 其他大话新闻不见得对,但这一点很清楚政府要先自己做好再来说涨价 更何况政府带头不守法哪有什麽权力要求民众守法乖乖缴钱 这不是卫生署的问题,卫生署没错,错的是不缴钱的政府 我觉得杨志良不错,但不代表我认为整个事件政府没错 这是行政院长甚至总统应该把横向联系做好,不过我想他们不觉得这是他们的事 想想杨署长也够可怜,美牛他背黑锅健保又被北高害 : : 政府自己赖健保费然後叫人民多出钱 : : 套句曾志朗的话:Please put your hand on your conscience and say you accept that : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 杨志良那天就是说 : 『反正了不起拿税收来补，健保绝对不会倒！ : 但是作政务官的良心不容许我如此作』 : 科科 : : 怎麽可能只有厂商有问题政府没问题?工程要不要验收? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 当然如果能找出所谓的证据那更好 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 那就等你找到证据再说 : : 但是有一个安全稳定的捷运系统是市民正当合理的权益 : : 出了问题要政府负责也是市民合理要求 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 要求很正当，政治责任本来不讲理由 : 但我也要求正确的资讯被灌输给民众 : : 阿扁缺点很多,但马特拉被他搞定不可否认 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我肯定他这一点，终究对民众来说重点是东西可以用 : 谁来拉，不重要，关键是看结果 : 但是木栅线是怎麽搞定的，搞定的方法问题在哪，报导也很多，不用赘述 : 今次正是因为木栅线的教训所以才用统包的方式 : 如果你从发包到验收都找不到政府施政瑕疵的证据 : 那麽你现在该要求的是市政府赶快催促厂商改进系统问题 : 而不是单纯的把『栅湖线』列入『马英九下台』的五千万种话术之一 因为你看他用有色眼镜所以觉得他不好 我看TVBS觉得二次金改一定要严查不能只查收钱不查送钱很好 我看三立觉得诈胡乱七八增马要负责也很好 当然因为这样叫马下台不合理,但这是他的过错也会成为他包袱这很合理 : : 阿扁做得到为什麽国民党两任市长做不到?除非他们承认他们不如一个贪污犯 : : 2001年阿扁为了救网路泡沫下的经济搞一个促升条例不落日就是败笔 : : 於是租税优惠给一些没技术的产业导致产业不转型 : : 然後阿扁更糟糕的是在野左派执政右派 : : 口口声声说为台湾人民如何暗地都拿大财团的钱 : : 很多民进党人不觉悟是因为他们有利益,绿营支持者不觉悟真的是要怪自己 : : 但话说回来,700多万人选马英九就是要他来解决问题不是要他推问题给阿扁 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 对，七百万人之一的我这边只是要提醒那五百万， : 讲马英九政府怎样之前，请看看有多少指头指着自己阵营 : : 没有理由阿扁执政说国民党50年遗毒,马执政说阿扁8年遗毒 : : 那台湾人民是什麽?遗毒下的产物吗? : : 难怪有人说台湾选举是一个笑话,一句遗毒就可以推卸不是笑话吗? : 我到现在都还在骂台湾人的历史国际关系观念之所以这麽差， : 差到居然『台湾美属论』还有人相信 : 都是因为国民党过去的笑话史地教育遗毒 : 基础教育阶段就打坏了，长大要再会去自己找正确资讯的恐怕十无五六 : 遗毒不是藉口，但是事实 : 如果为政治目的忽视甚至扭曲事实， : 跟当年国民党的笑话历史教育有啥两样？ : 老话：指着别人的时候，请算一下指着自己的指头数 你投给马是要他做事还是要他怪罪阿扁?不管阿扁如何他已经走入历史的尘埃了 但是我们还有未来,而且你这种二分法很不适当 没有理由骂马一定要先骂扁,因为马现在执政,这就是民主 民主就是监督跟制衡,新闻也是监督的角色 你可以怪三立不监督扁,但不能怪三立监督马 : : 其实我觉得郑弘仪不差,但他有的班底太差了只会附和他,所以也只偶尔转过去瞄几眼 : : 虽然他们嚷嚷说亲中卖台不一定正确,但是很多事实是不可否认的 : : 如果说美国牛肉签了不能反悔,所以没有人该负责你能接受吗? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 你一定要找谁负责吗？ : 去找当初入WTO谈判的官员跟批准的立委名单，我想很容易找 : 卫生署的美台牛肉议定书报告一开头就讲WTO OIE ，到处都是这几个英文缩写 : 可是国内反对方似乎有意不提这部分的问题，那我也不知道为什麽 : 现在国际公法学者至少有一人出来讲，立法院正在玩的那套可能会玩火自焚 : 好，请问郑弘仪的对策是？ : 台湾如果是北韩，大抵不用担心这个问题 : 很可惜台湾不是北韩，而且在美国盟友体系中比南韩都低一等 : : 联合报我点进去看,他只说很多国家都接受,我也同意接受不是不可以 : : 但是南韩用美国牛肉换FTA,台湾换什麽?三立说绿卡我是不认同,看起来是军售 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 如果你有在注意新闻的话，应该有注意到牛肉跟TiFA的关系 : 美国人就讲很清楚，牛肉搞不定，TiFA谈没意义 : 在引用民进党关键词资料库时，不妨顺便拜拜估狗大神 我有看过谢谢你提醒,不过请你好好思考 南韩用美牛换的是确定的FTA,我们用美牛只是有可能有TIFA 中间差别那麽大我们不应该抗议吗?台湾人就应该比南韩人低一等吗? 我们的美牛只是TIFA的前提你甘心吗? : : 不过说到军售,当年谁在立法院挡军售然後执政拿美牛来换的? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 又看到一个被民进党关键字论述毒害的例子 : 最近美国国务院官员松口说可能会放行的军售案：爱国者三，黑鹰直昇机 : 这两样2004年6108亿军购案被杯葛到的似乎是爱国者三 : 但请问又是谁拿着这玩意去搞公投的？ : 另外，2007年时请问又是谁执政时搞到整年度被美国佬断军备的料？ : 那可跟6108无关，是某人在那边恶搞让美国人决定不用军售帮他背书 : 这个连自由时报都有报导，不难查到，记者叫许绍轩的样子，不过当然不敢放头条 : 另外，当年挡军购，姿态很难看， : 但我认为挡的还算正确，上帝藉恶人之手行事 : 潜舰案，当初根本是4000亿买空气，不该挡吗？ : 其他两样争议小一点， : 但又是谁坚持要三样军售不分项目一起非得一起过的？ : 最倒楣就反潜机案，躺着也成了朝野政治恶斗的牺牲品 : : 我想他们宁愿被抹黑也说不出口 : : 不过就郑弘仪大话新闻节目而言,我个人评价倒不是那麽两极 : : 我是那种所谓的不忠实观众,喜欢这台看一点那台看一下 : : 相对其他台郑弘仪的民生议题做的最好也最有数据证实 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 其他电视台更在乎谁政治得益而不是人民荷包问题 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 是吗？当初帮着谢长廷阵营干苏贞昌阵营的是哪批节目哪批人？ : 这是在乎政治得益还是民生问题？ : : 所以把大话新闻讲得一无是处大可不必 : : 每家电视台都有他的立场,三立在选择其他家何尝不是选择? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我对他们的立场没意见 : 但立场鲜明也该把事实讲清楚，不然哪叫政论？政黑罢了 : 看看本串文原始发文者对新闻夜总会节目内容的批判 : 我认为对大话新闻一党完全适用 : 可却没有人嚷嚷着要关掉大话新闻，岂不怪哉 : 新闻夜总会从2001年开始就是深蓝自嗨用的节目 : 我印象中第一个被平面媒体点名说立场过於偏颇的， : 就是李大嫂的这深夜60分钟自嗨秀 : 而大话新闻要学他们吗？ 我也很讨厌自嗨,基本上一开始我马上转台,但是有时候不以人废言 你注意看就会知道大话新闻的制作团队很不错 他们在民生议题上数据收集很强,例如面粉涨价瓦斯涨价合不合理 这是别台从来没有人在做的,他立场怎样我不care,我只care事实 以前他帮谢那段我一集都没看过不了解,不过至少现在民生议题上很不错 我看电视是为了多看资讯,起码大话有进步,我不管他是出自什麽原因 新闻夜总会也没那麽差,把他当娱乐综艺节目看就好了 媒体泛滥一点总比政府没有媒体好 因为媒体素质不好顶多我们看得心烦 万一政府因为媒体被管制而素质不好那可不是心烦而已 所以奉劝开版的别想太多,真的关掉一些节目的後果就是政治人物肆无忌惮 : : 在阿扁时期不监督他是不对,但在马政府时期就是对的 : : 但那节目也不是那麽好,除了少数一些来宾车马费赚得太轻松了 : : 只要顺着郑弘仪的话骂国民党跟马英九就好,因此有人刻板印象觉得太偏颇 : : 我也觉得不必把每件事情都升高到卖台爱台,这是失败的阿扁逻辑 : : 尤其是郑弘仪擅长的财经新闻领域,这样做对他是扣分不是加分 : : 所以那麽多主持人我最爱于美人,尽管他不见得有郑弘仪的强悍制作团队 : : 有一点我觉得很可惜,既然三立定位为偏左派,应该拿global warming来讨论 : : 可是台湾,尤其是民进党人自认为岛国却对於岛国生存议题不在意... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.98.106