※ 引述《seirios (手又废了...走了)》之铭言： : ※ 引述《heeroyu (希洛唯)》之铭言： : : 你还是没能了解「恐怖主义」与「恐怖分子」代表特定的意含 : : 通常恐怖份子指的是没实力来明的军事对抗，只能从背後偷袭， : : 包括伤害非战争人员 : : 很明显 美国在一般定义中 不需要当恐怖份子 : : 他只要明着硬干就行了 或中情局暗杀一些首脑 : : 但大抵美国这样大国 搞的不是恐怖主义 自然不是恐怖份子 : 你是认真的在用课本或字典上的定义 : 套在国际现实上耶 : 只是国际现实真的像你讲的那样吗? 国际现实 和名词定义问题是不相干的两件事 恐怖份子有其定义 就像妓女有其定义 你要硬扯 只是指鹿为马 头脑清醒的都知那是 骗肖耶 : 或许你可以多去中南美洲或中东走走吧 : : 有，骗不了有独立思考能力的西方民众 : 所以呢?那些民众并不是他们国家政府的主导者 : 因为他们选出来的领导者 : 只有国际现实的脑子跟国际现实"公道" : 但是没有你说的那些...... 你又扯到我没谈的问题了 公道自在人心 也许不能改变弱肉强食的问题 但是 你要指鹿为马 硬把处女说成妓女 对有知识的人来说 是不会相信的 就像岳飞若是冤死的 公道也自在人心 没人可以给他强加「恐怖份子罪」 他在政治现实该死 是另一件事 : : 没人跟你扯公道和实力的问题.... : .........公道不正是你自己在讲的吗........... : : 你扯的真远 : : 若你老婆被逼良为娼 不是他自愿的 : : 虽然改变不了他被奸的事实 : : 但公道自在人心 社会会同情他的 : : 所以，公道的用处就在此而已，你也可以说没用 : : 但公道自在人心 是人类的心理自然反应... : 所以呢?心里可怜你 : 但是一样不敢跟你做朋友 : 一样不敢帮助你 : 这样的可怜与同情 : 能给你甚麽"实际上的帮助"吗? 我有说过公道自在人心 一定有实质帮助吗? 我指的是要把黑的硬说成白的 无法让人信服 所以 BBC也不能欺骗有知识的民众 明明不是恐怖份子 硬说他是 只是被看笑话而已 这和指鹿为马 大家心知肚明一样 即使不能公开搓破 但真理就在人心 : : 就像你心理不认为蒋中正是大善人大伟人 : : 是公道在你的心发挥作用 : : 但你在威权时代还是得 : : 昧着你的良心说话 : : 所以 你的心可说既没用 又有用 : 所以你说的"公道自在人心" : 讲白了不就是 我同情你 但我没办法帮助你 : 就这样了............. : 这就是你对国际社会对台湾的期望喔?! : 我只能说....还好你不是政治人物........ 所以就是要有实力呀 不然对蹶起的中国 人家是大家想结交的大朋友 你是连小黑国都不再想要的小朋友 没有新的战略思维怎能生存 : : 这是基本常识 : : 其实不用说 大家都知道 : : 但是 指鹿为马 大家可能配合说鹿是马 : : 但心理 还是不可能把鹿想成马 : : 西方民主国家的人民 : : 不会愚笨到把没发动过「恐怖攻击行动」的国家，当成恐怖份子 : : 公道不能吃 但自在人心 : : BBC不会笨到将有核武的非恐怖主义国家说成是恐怖份子 : : 因为他们的人民不会相信 : : 所以 公道在媒体自由的国家的作用 : : 是不能拿来「指鹿为马」 : 所以呢?就算全世界的"民众"都同情你 : 都认为你很可怜 : 但是他们选出来的政府却昧於良心不敢帮助你 : 你认为这样的同情对你有任何"国际现实上的帮助"吗? : 更别提BBC虽然不会把你当作恐怖分子 : 却会认为你是麻烦制造者 破坏地区和平的家伙.... : 突然想到....西方国家的民众不是很讨厌核武吗? 他们讨厌的不是核武，不然为何美国要搞一万颗 他们讨厌的是其他国家不受他们的控制 比如叫你进口病牛你不进口 叫你买武器你不买 他们讨厌的是叫你提供基地给我驻军你抗议 他们讨厌的是黑人兵强暴驻军地人民 你要管 他们讨厌的是 要你乖乖听话 接受我的霸权你不听 小朋友 你清楚了吗 你的见解看起来像政治白痴 : 结果你台湾又再发展核武 : 这不是两面讨打吗.......... 底限可以试 以色列的核武计画未必是美国默许的 没有证据显示 台湾这种不具侵略性的国家发展自卫性核武 会两面讨打 : : 这种事情的底限 没人说的准的 : : 现在不是美国单极主义的世界 : : 欧洲国家、南美国家其他亚洲国家未必完全听美国的 : : 底限在哪 没测过水温 不要说的太笃定 : : 美国既不希望台湾被中国拿走 : : 抬面上又要顾虑中国感受 : : 美中台关系微妙 : : 中间未必没弹性 : 有弹性啊 但必定不可能是到那个让你发展核武的那条线 : 别说欧洲国家与南美国家那麽远的地方了 : 亚洲国家虽然也不太可能完全听美国的 : 但因为距离中国太近 : 与中国的牵扯又太深 甚至还有些是依靠在中国身边 : 然後北韩又是个活生生的例子(虽然我们的国际关系还没像北韩一样差) : 你还是想这样搞吗?????? 没多事情 需要嚐试 只像北韩伊朗也在试底限 国际情势会不断改变 就像波罗的海三小国 最初独立时 美国也不公开承认 苏联垮了才承认 国际上朋友变敌人 敌人变朋友 这是常有的事 底限是慢慢摸索及利用国际有利情势摸出来的 : : 没试过 你又算的准了? : : 很多事情，如小平说的「要摸着石子过河」。 : : 过不了，大不了退回来... : 做事情 尤其是有关於国际现实的事情 : 请拜托一定要风险评估一下好吗 : 有些事情可以过不了再退回来 : 有些事情却不能这样搞 很容易要付出极大代价才能退 : 甚至 连退都不能退 : 台湾有这个实力 能付这样的代价吗? 有 北韩大不了终止核计画 就又是一尾活龙了 重点是 台湾的垮台 对美日是大不利 美国不会轻易让台湾倒下 被中国吃掉 不然他也不必派空母到台海了 : : 不只，我还有其他想法。 : : 但有核武加上「玉石俱焚」的决心，台湾不太可能被并吞。 : : 要对方牺牲数百万人命来夺取台湾......他们只能坐上谈判桌 : : 台湾人若够种 自爆其实也是一招 : : 我没以为，那是你以为「我以为」，一切是你的幻想 : : 这和当朋友无关，除了中国大概不会有人把台湾的核武当成是对他们的威胁 : 拜托 难道他们不会怕你用逼中国上谈判桌的方法 : 用在他们自己身上 也逼他们上谈判桌吗 : 你有了核武 可以逼中国谈判 : 那是不是也可以逼日本来谈一下钓鱼台的事情 NO 日本核武只是暂时不制造的问题 要和日本比核武力 台湾不够力 台湾若要和中国比核武力 也是不对称的 重点是「牺牲数百、数千万的人口，换一座核污染的岛」对中国是否值得 : 是不是可以逼菲律宾谈一下巴士海峡渔权或绑架渔民的事情 : 是不是可以逼美国谈一下武器的问题 : 是不是可以逼联合国谈一下入联的事情? 这就是政治白痴不懂小国核武力的用法 小国核武主要用来做最後的存亡关键时刻的自卫 若对方觉得若付出太大牺牲才能夺取一座荒岛 他不会做这种傻事 : (别说不可能 如果真如你说的那时台湾人都很有种 : 大可以将一架民航机里面放上一颗核弹 : 跟美国 跟欧盟 跟日本 跟菲律宾 跟联合国 来个玉石俱焚.....) : : 你没考虑到「假想敌」的问题，若国家间没利益冲突，这根本不是问题。 : : 就像以色列有核武，大家把他当敌人吗? 大概只有中东国家吧 : : 买了也打不赢 只是送钱给人家 : : 还要吃人家不要的病牛作交换 : : 那不如不买 : : 要搞国防就要搞有用的 : : 搞没用的不如不搞 : : 若买武器也打不过中国 : : 买了干嘛? : : 到时F16都送给老共开 : : 事实上，不用怕美国不卖啦! : : 他很怕台湾太早被中国拿去 : : 你的担心是多余的 : : 你不知道立委挡军购预算 被美国人关切吗! : : 不如姿态高一点 : : 可能还能有些折扣 : : 我主张 完全不买美武器 : : 美国自己来协防台湾就好了 : : 反正他们也不希望台湾给中国拿走 : 你的意见 我给你鼓鼓掌 : 不过心里会觉得 还好你不是掌权的人....... 台湾掌权的人 只能捧美中的LP 再过几年 可能不是当民政长官就是特首了 因为国力和对岸实力愈差愈大 连自我保全的办法也没有 : : 那是阿扁笨 : : 很多事情抬面下能搞 : : 抬面上不要太张扬 : : 这是他不懂政治 : 你发展核武 就一点都不张扬喔?! 以色列发展核武，日本有能力及核原料造核武， 这点没被公开证实，一直是不张扬的 : : 世界又不只美国一个国家 : : 美台利益的底限可以探 : : 你搞出几颗核弹出来 生米煮成熟饭 : : 他就和你完全断绝关系吗? : : 这也未必......... : 是未必啦 但是请你垫量垫量一下自己的实力 : 有没有办法负担这样的代价吧....... TRY TRY TRY 很多事情不试的话 情况如何难知 但台湾没有想第二条路 被吞掉大概是未来几十年内就会发生的事 : : 台湾是美国在太平洋的不沉航母 : : 他不太愿意看台湾衰弱白白送给中国 : : 很多事情 底限需要探 : : 就像年轻情侣不顾父母之命私奔 : : 生下孩子 成为无法改变的既成事实 也许情况会改变 : : 父母以後会不会接受 真的要看实际的利害权衡 : : 台美关系 未必完全没弹性 : 所以你还是不知道 它们撤出台湾 : 到底对他们会有多大的影响嘛 : : 台湾摆烂 不买武器 军费大减 : : 美国可能派人来关切 甚至送一些武器给台湾 : : 所以 李敖就主张台湾不买美国武器 : : 美国不想中国吃下台湾 : : 就自己来保卫台湾吧 : : 为何台湾人要帮忙维持你的太平洋利益与什鬼岛链的 : : 核武很好用的，人口几百万的城市放几颗 : : 或用来自爆..... : : 核武真的很好用 : : 但重点是要不被拦截 : : 死几千万人在二战是可以被接受的 : : 但在21世纪就是很多国家无法接受的 : : 现代人怕死，谁要和你用命来换一块废土? : 所以你就是摆明了 : "我手上有刀喔 你不要逼我喔 : 但是请你跟我做朋友 请你帮助我 比喻错了 应该是大家厨房都能有刀 你不要想侵占我家 否则老子就和你拼命 我是主张欧巴马在消减核武时，不如全世界各国一国分100 颗。 大家都有自卫武器就不会有大国侵略小国的问题了 像你这种支持美俄各有一万核弹 能主宰全人类生死 却不允许小国有基本的核防卫武力的想法 该说你是天真 还是受帝国主义的被奴役余毒太深 : 顺便也请你跟我谈一下我们未来的合作关系" : 嗯嗯嗯 我了解了 : 尊重你的想法 也庆幸你不是台湾的掌权人........ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.134.244