我们需要一个主义、一个真理、一个思想体系 但是，绝对不是民族主义 我们需要一个理论来说明我们的国家聚成 这个理论必须是民主的、人权的 这个理论必须是有道理的、必须是比上世纪的民族主义更先进的 请考虑自决权，请思考自决权的精神 ※ [本文转录自 CrossStrait 看板] 作者: chenglap (无想流流星拳) 看板: CrossStrait 标题: Re: [讨论] 假如大陆实现了民主化﹖ 时间: Tue Sep 1 10:52:08 2009 ※ 引述《mjh (FR是贪生怕死之徒)》之铭言： : ※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言： : 台湾就是要跟欧美站一起 特别是美国 达成以华制华的战略目标 : 气死那群中国人 哈哈!!! 如果你们台湾人认为自己是「一个民族」. 那麽, 你就不应该说大陆人是「一个民族」. 这根本就自相矛盾. 从孙中山时代开始的, 中华国族主义, 本身就是一个一个将新疆 去到台湾, 甚至朝鲜和韩国, 包括西藏和蒙古. 视为同一个民族 , 以取得「民族国家」这个十九世纪末至二十世纪初兴起的政治 正当性思潮的思想. 而你所支持的台湾独立, 本身就是反对这个说法, 在中华民族的 定义里, 台湾人是中华民族. 而台湾独立的基本根据, 「台湾人 是一个民族」, 本质上就是指「中华民族根本不是一个民族」. 先不论你所认为的是否事实. 一旦你认为台湾人不是一个民族, 你却认为大陆人是一个民族, 然後说他们是「一个不懂永续经营的民族」, 实话说, 你并没有 真切了解自己的主张. 你没有在为你的主张思考正当性和逻辑性 , 因为真理而容许台湾独立论, 还是因为你只是想避开大陆人而 支持台湾独立? 如果台湾人都是後者, 那台湾独立根本就只是不稳固的梦想, 如 我所说, 台湾人一天不能明确定义台湾独立, 台湾独立一天都是 不可能的事情. 就像大陆实行共产主义失败一样, 对於一个理解 完全含糊错误的理念, 根本就没有办法实行的. 对你台湾人而言, 不接受一个用武力恐吓你的人是自然反应, 但 对於大陆人而言, 你却认同同一个主义可以应用在大陆人身上, 却不能应用在台湾人身上, 你自己都无法将同一套标准套用於所 有人, 你怎可能让大陆人理解你的立场? 如果你采取的态度就只 是单纯的排斥他们, 你就是在制造自己达成目标的障碍. 所以我有时会对担心台湾独立的大陆人说, 不用担心, 台湾独立 是不可能的事情. 我的根据不是一些人以为的「台湾都在心向祖 国」, 也不是另一些人以为的「解放军可以很轻易地把一万人运 去台湾岛」, 这些都不是事实. 真正的问题是, 台湾人对台湾独立的态度本来就不是很认真. 面 对辩论, 如果你只去做的是嘲笑或者谩骂, 你看起来像是占了上 风, 但实际上只是自我感觉良好而已. 如果你不承认中华民族是单一民族. 你应该不可能做出「一竹杆打一船人」的事情, 因为他们不是一 个民族, 之前的东亚人常常以为白人是一个民族, 结果义和团逢 白人都打. 不管他是德意志还是西班牙人, 英格兰还是法兰西, 你认真的去信奉自己的思想, 你应该做的是多阅读, 学习, 然後 耐心的向别人解释, 这不是一个只能用在台湾的思想, 而是一整 个逻辑架构. 你一竹杆打一船人, 你就是和你的理念矛盾, 甚至如果我更严谨 的话, 我会说你根本就没有在支持台湾独立, 而单纯只是把台湾 独立当成口号, 跟阿弥陀佛没甚麽两样. 真理是不会矛盾的, 也只有真理经得起讨论和辩论. 如果你无法去相信和探究真理, 台湾不可能独立成功, 就算独立 成功也不会有甚麽良好的国运, 为独立而独立, 难道独立完之後 就不用吃饭, 不用面对诸种现实问题? 有些理论是极之荒谬的, 例如说, 因为「台湾是中华民国所以和中国是内战状态, 只有独 立才能避免大陆犯台」. 那是错的, 就算台湾成功独立了一百年, 就算大家互相承认对方 是外国, 大陆一样可以侵略台湾, 台湾独立了, 台湾还是得要服 兵役, 还是得投资很多在军事之上. 但凭藉台湾一岛的资源, 能 够做到多少? 美国和日本又会永远是台湾的盟友吗? 沉重的军事 负担, 最终还是会让台湾人态度软化. 说台湾独立, 但独立後中国大陆在一切方面的施压还是有效, 还 是无法加入联合国, 还是不会有多少个邦交国, 但很多时我见台 湾独立的论述却跑出来说台湾独立可以解决以上问题. 至於美国和日本, 他们的立场更是认为一个「中华民国」比「台 湾共和国」要好用得多, 你打算要当他们的盟友, 你却不去想盟 友在想甚麽? 气死你的敌人有助你的生存吗? 他们被气死是因为他们有一些不 切实际的野心和执着, 但如果你没有比他们想得切实际, 你也会 被气死, 你会发觉你所想要的台湾独立根本不能实行, 具有坚持 台湾变成共和国理念的人将永远不会当选为总统, 就算当选为总 统, 也不可能有可以让他这样做的国会. 因为你们没有从大局去 看问题. 而导致这点的是因为你没有愿意去探究逻辑. 我既说大陆不可能 统一台湾, 台湾也不可能独立, 我只说我「同情你们想要独立的 理由」, 却不认为你们能做得到. 如果你们有着人数占优势就掉 以轻心的想法, 你们绝不会成为最後的赢家... 台湾有一切足以 独立的条件, 却缺了最重要的两个条件: 战略, 思想. 短期来说 这世界人多赢人少, 但长期来说是正确的战略击败错误的战略. 就算今天我当中央政府的国家主席, 我说, 台湾人的前途由台湾 人决定, 无论结果如何都不武力干涉. 我也保证你办一次公投台 湾独立的结果, 也会是失败的. 那就是不认真, 不认真则不刚毅, 轻率. -- 基於饮水思源的理念, 还是该打的广告, hkday.net --- 硕果仅存还愿意和其他地区转信的香港 BBS -- ※ 编辑: chenglap 来自: 218.252.90.21 (09/01 10:53) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.75.234 ※ 编辑: RIFF 来自: 219.91.75.234 (09/01 16:02) ※ 编辑: RIFF 来自: 219.91.75.234 (09/01 16:26)