作者HowChu (好球)
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标题Re: [讨论] 马英九的价值观错乱与不成熟
时间Wed Jul 8 23:15:42 2009
※ 引述《RIFF (企业战士)》之铭言:
: ※ 引述《aaice (Best of Me)》之铭言:
: : 民主本来就是多数统治 不然就不会由选票多的人当总统来行使国家高权
: 民主不是多数统治 不是所有的价值与律法都应该依照多数的意志
法律通过不用国会过半数同意通过喔
: 威权/独裁者的偶像崇拜 是否应当依照多数的意志被执行 是可议的
: 假使民主是多数统治:
: 你要小心 这个世界永远都有少数
: 当你在多数统治时 你就在把少数迫向对立面
: 假使民主是多数统治 为何还有(平等自由原则)条款?
: (平等自由原则)条款 很多时候与多数的意志或多数的利益 是冲突的
: 假使民主就是多数统治 「多数」最该消灭的正是(平等自由原则)
你那原则宪法也有,当然,立宪的时候一定要多数通过
这条才会入宪,所以很遗憾的,多数没有消灭你的原则耶
又,很多国家都有少数派,当然包括民主国家在内
人家怎麽处理少数派问题,咱们就怎麽学
当然,她们还是没有丢掉多数决定这个大原则
: : 如果你想说的是公民不服从
: : 我相信很多人都读过罗尔斯正义论里面义务与责任关於公民不服从之证成
: : 你有没有办法具体的指出我国目前有哪些法律
: : 严重违反正义第一原则(平等自由原则)跟公然践踏正义的第二原则(机会公平原则)
: : 而所谓的少数已透过政治手段向多数发出诚恳呼吁但是没有效果?
: 不是没人呼吁
: 只是因为价值观紊乱 反对威权崇拜的呼吁被忽视
: KMT要扞卫KMT的偶像图腾 即使这个偶像沾满无辜人的鲜血
: KMT自认为没有违反(平等自由原则)(机会公平原则)
啥叫机会公平原则?又要怎麽用在中正庙事件上?
可不可以不要乱丢名词乱套用啊
: 反正KMT就是多数 少数人永远拿KMT没办法
: KMT还可以得意洋洋的说:「这就是民主」
: 你想想 我虐杀光你的亲族 然後把我的肖像图腾布满你的生活周遭
: 这是不是精神虐待与囚困 这样对你很(平等自由原则)吗?
请先看过宪法怎麽规定,或学者怎麽阐示这个原则的内容
我看不出来你的例子跟宪法规定有什麽关系,倒是很明显的瞎掰一通
: 而且很不巧 我及我的从徒占多数或强势 这样对你很民主吗?
: 这种事情要依照多数决吗 有没有其它的价值观来批判这样的现象?
有啊,但是没人因为这样扔掉多数决啊
: 其实还有另一个思考方向:
: 不同价值观的群体 长期难以调和 本来就应该分离
: 现在的体制并没有分离机制
: 没有分离机制会造成什麽後果呢?
: 新疆维人事件 是否可以当作例子
: 进一步的思考方向:什麽时候国家可以分裂?
时下最夯的独立公投,这好也是多数决,过半数同意才独立耶
: 人的自主精神应该被尊重 人的自主精神是不应该被威权凌驾的
: 什麽时候你的女友/伴侣可以离开你? 任何时候他不想与你在一起时!
: 并不是只有违反(平等自由原则)(机会公平原则)时 才可以分离
: 还有另一个思考方向:「多数」用了哪些手段来假装民主公义?
: 首先 「多数」依照多数的意志与利益 对少数作了侵犯或限制
: 然後 「多数」再高举多数统治的公义口号
: 进一步地 「多数」再设定投票障碍、消灭分离机制 将少数控制在压迫少数的体制内
: (我看来这只是多数囚困少数的机制 不是民主意涵)
: 进一步地 「多数」再举和平旗帜 谴责少数的反抗行为
: 你有没有想过 产生恐怖主义的根源是什麽呢?
: 是伊斯兰教义? 不, 任何教义或主义都可能产生恐怖主义
: 是恐怖主义集团领导者的邪恶与兽性? 与从徒的愚昧?
: 不,这些人很多很聪明、坚贞、无私...这些人其实具备许多美德
: 这些人与你我并无差异,都是血肉;从美德来评判,他们甚至比绝大多数人类杰出
: 恐怖主义的根源其实是「压迫」
: 如果你认为武力清剿可以消灭恐怖主义;
: 那麽你就不是与我同信仰的人,我无法再向你多说什麽了
基督教跟伊斯兰教的冲突干民主什麽事?
国际政治是大国政治不是民主政治好吗?
: : 行使所谓公民不服从的时候有没有考虑到对无辜第三者可能造成的伤害?
: 把KMT的独裁偶像图腾留在KMT党内、留在私领域 会让KMT很受伤吗
: 这样的独裁偶像图腾不是一定要放在公共领域才称得上公允
不想留,先修法,谢谢
法没修正就硬干,违法违宪的行为没资格自称民主国家
: : 如果只是空泛的指责 对於促进公平正义没有任何意义
: : 如果只是想讨论观念 那也要提出一个能支持自己说法的论述才有价值
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