※ 引述《sshsshssh (我是不是我的我)》之铭言： : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 喔？我看是没东西可以讲吧 : : 所以我说你空言泛泛还真是再正确不过了 : : 『你们这群人』继续这样『反东厌西但要你们讲出一套半个字也没有』下去， : : 尔等所谓的希望恐怕会比蒋光头的反攻大陆计画还好笑 : : 还别说想让你的『希望』为众人接受，然後进而变成政治上有意义的民意展现了 : : 人家要反攻大陆最起码也还写了个国光计画，练兵，还蒐集了不少二手登陆舰艇 : : 虽然仔细观之那实在是『赶快尘封比较好』的计画，那毕竟也是个计画 : 计画就不是空言? ^^^^^^^^^^^^^^^^ 不是 而且人家很清楚的认识到没有什麽条件这个计画就会是空言 你，连这点认识都没有，只会说『难道想想不行吗？』 : 难道不是程度的差别而已吗? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 喔是是是，E=mc2跟核子弹硬要讲的话也只是程度差别而已，嗯嗯 原来人家是对着那个公式格物致知就格出了两颗原子弹结束二战？ 事实是：曼哈顿计画+美国佬全面外挂支援才是关键 程度的差别？科科 : 当然你会说完全不一样 : 老蒋有登陆艇、有小股部队登陆行动、只是空军没支援什麽的 : 其实最大的不一样就是老蒋是总统 : 而我只是一个和你一样有点闲、我上网看熊象战顺便来发表一下政治见解的平民 是你自己把『老蒋反攻大陆』这件事拱出来，跟你自己的『空话希望』相提并论， 说既然老蒋也可以希望反攻大陆，那你也可以希望一下的 然後当我跟你讲国光计画也远比你的嘴炮希望复杂时， 你又说你不是总统所以不负责嘴炮希望以外的东西 ..................话都是你在讲的，都是你的毛 说你不是民进党支持者还真令人难以相信（摊手） 民进党一向就是这样， 『杯葛打人手牵手，呛声抗议上街头，其他什麽都没有』 你瞧不起民进党，可你也跟他们一样 以下删一大部分 : : 陈水扁搞到被美国敲头那肯定是弱化 : : 马英九搞外交搞到跟台湾关系最密的两个大国都加以赞赏，这叫弱化？ : : 请问你所谓的强化又是什麽？你又要怎麽做到你所谓的强化？ : 好棒喔 : 对於「中国对台湾的权利主张」台湾不持异议 这样叫强化或没弱化 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 当你的大靠山美国都在讲『弯拆那趴了洗』时，你异议个头？ 说半天你们这群人到底啥时才打算面对这个现实？ 喔，又要抬出你们的『希望』论了吗？那又是老问题了，HOW？ : (当然我不会笨到或僵硬到希望像中国老是拿一中原则当前提 : 但马政权在国内或接受国际发声时 需不需要表达一下自己的立场 : 还是真的就这样「不持异议」下去) 你异议了中国就找美国佬敲你台湾的头，陈水扁已经上演过一次给你看了 你是头皮痒，觉得不被敲很不愉快是不是？ 说真的台湾有什麽本事去跟人家讲立场阿？ 1950年没有，现在更没有 : : 几年之内老共就会弄到足够把宋时轮九兵团度过海的海上力量跟足够的空中掩护力量 : : 然後你就准备叫宋时轮台湾行政长官了 : 我在讲1970年代的事 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 所以你就根本不知道我在那边念1950年是在念什麽 奇怪你念历史不念韩战那段的？ : 起码中美断交之後不是像南越垮得那麽快 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你要跟我战越战喔，省省吧你 你以为美国佬离开时，南越就完全没有政府、军队、战力可言？ （最起码也出过一个龙五帮高进打天下的） 醒醒吧，美国佬装备南越军的诚意可远高过当年装备蒋军，甚至高过当年装备南韩军 如果当年老美装备蒋军or至少南韩军有他们装备南越军的诚意 没准国共内战国民党根本就会赢，至少韩战的过程北韩不会那麽唱秋 是地理环境分别了海峡两岸，南北韩、南北越的不同结果 越南跟北越势力三面接地，太容易被渗透了， 美国佬又蠢到早早把对共产党很有一套的吴廷琰砍了 那麽就算留下八百万美械也不够南越那群笨蛋花的 还便宜了北越军後来拿着美械去打高棉 相对的，南韩跟北韩势力三面接水仅一面接地，防备起来就容易的多 台湾更绝，直接四面接海还都一百多公里宽 不客气的讲： 要不是台湾跟大陆隔个海峡让老蒋有空放心整肃他的军政+韩战爆发美国介入台海 1950-55年的当口谁也救不了国民党，60万大军也是变成60万解放战士而已 也许靠残余的海空势力可以让国民党从1950年多撑个五六年 但如前所述，没有韩战，老共五六年之内就可以从苏联那边弄到压过国府的海空兵力 （史实上有美国的援助下，国府都要闹的用螺旋桨机跟阿共喷射机对干了） 五六年一过，宋时轮九兵团登船出发，台湾大抵也是个南越的局面 你还是等着要叫宋时轮台湾行政长官，然後开始镇反三反五反一票玩到底 阿老蒋就运气好，撑个不到一年韩战就爆发了，中间还打了个金门战役提振了点士气 从此台湾解危 不是说老蒋带人来完全不重要， 没老蒋那批人在那边吓人，人家阿共直接坐民船过来行政登陆行了，大陆可不欠民船 但终究让台湾转危为安的是韩战，是金日成 七几年台美断交，局势远没有1949-1950年那时恶劣，是可以垮到哪里去啦？ 某些外省权贵犯恐慌，忙着学旅鼠跳海罢了XD : : 自主的国防力量？ : : 陀螺仪老美不给台湾马上得爬到乌克兰去找代用品 : : 不然台湾自主国防的骄傲：雄风三型飞弹马上变成无头苍蝇 : : ......自主国防，科科科，自我感觉太良好了 : 很抱歉我行文的方式让你误会、以致於你「科科科」嗨过头 : 但我说的「相当的」其实是在修饰自主 : 很抱歉我没有傻到像你认为那样 认为台湾的国防可以完全、绝对自主喔 : 但起码陆军轻兵器可以自主、人力来源可以「相当」的自主吧..XD 於是你准备靠轻兵器打赢台海战争，嗯..... : : 如果没有民进党人在那边『杯葛打人手牵手，抗议呛声上街头』我想表现会更好 : 请问你是在讲陈水扁8年还是马英九1年? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我在讲『民进党20年』 创党以来除了黄信介还在的那段时间以外， 多数时间这14个字足以涵盖民进党的一切行为 尤以2000年之後为最，执了政都还在手牵手上街头，你要否认这点吗？ : 陈水扁8年民进党并没有「杯葛打人手牵手，抗议呛声上街头」吧? : 马英九1年民进党也还没有「杯葛打人手牵手，抗议呛声上街头」吧? : 还是说你只是要骂民进党而已? : 随便你啦 唉哟 : 民进党杯葛打人、抗议呛声 : 都只是一时性、局部性、影响性低 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是是是，民进党为恶就这样一笔带过 : 国民党在民进党执政时期的杯葛、呛声是长期性、大范围 : 而且因为是国会多数的关系所以是决定性的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 活该 你也知道陈水扁拿不到国会多数硬干是霸王硬上弓，那不是欠杯葛是啥？ : 马英九上台之後政治环境上 比民进党执政时期好太多了 : 但各项经济指标在马英九上台後下跌 比周边国家都差 喔？民进党执政时期雷曼还是曼雷兄弟有倒，我倒是不知道 网路泡沫危机？别拿出来比的让人家想笑了 : : 话说类似这种的大话，我国中作文就会写了，还要反攻大陆解救大陆同胞呢 : : 重点是：HOW？ : : 对中国不依赖？几百亿的顺差你打算改从那边转口外销获得？ : : please,name it : 请注意 我说的是「控制」 : 你真的认为台湾的顺差都从中国转口外销吗? 这样好吗? : 马政权之下 : 台湾对中国的「战略性贸易政策（Strategic Trade Policy）」在哪里? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 又是空言，你去跟台商说去吧....... 另外老话一句，你说不该从中国怎样那样，很好，请提出alternative 只希望你的alternative不要让商人变成戴胜通就好了 啥？你又要说你不是总统不该负责讲alternative 靠，那你乾脆说你不是总统所以不该对政策有任何发言权算了 爱讲又不爱讲详细，还要怪人说你空言泛泛 是说民进党那些有智库有资源+执过政的，也没比你高明到哪里去就是了 脑袋里永远是那一套APB三段论：Anti-Protest-Boycott : : 人家选举选赢拿到行政权+国会多数你说人家霸王硬上弓...... : : 说难听一点，今天马英九还鸟民进党那是给民进党面子 : : 27只小猫，马英九完全可以当他们不存在，直接透过党内机制跟党籍立委协调就好了 : 那有透过党内机制在协调吗? : 比如王金平说两岸两会协议要送审的那件事 王金平连自己通过的法律都不看熟，只会嚷嚷着要送审要送审 请问是要怎麽协调？ 阿马英九就直接讲了一切照法律来，还跟你讲了是哪一条 你不爽去改法律阿，立法院如果真的要做事需要经过马英九吗？ 只会嚷嚷然後连自己立的法律都不看清楚是怎样 我对立法院一向是不期不待，不过混到这种程度还真是莫名其妙 : : 要我是马英九看到民进党那群『政丑』（引用大湿语），我就会这样干 : : 有人问我对马英九满不满意，我当然不满意 : : 没看过有那麽大民意基础却在对那27只小猫代表的党顾东顾西的笨蛋政客 : : 你马英九执政分数是人民打，又不是民进党打，你那麽在乎他们干什麽？ : : 结果这样你还说人家霸王硬上弓 : 我的问题是 你真的觉得这样好吗? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 人民用选票让马英九取得了『根本可以不鸟民进党』的权力 你可以尝试去告诉选民他们的选择是错误的 讲的在理我想会有人听 不过问题是我还没听过那个反马者讲的有在理的， 多半是选输检讨选民说他们不爱台湾，是『不可理喻的一群人』罢了XD : 以民主的品质(比如说什麽协商式民主理论的)和政治家的胸襟和责任感 : 这一类的标准和价值来讲? : 其实这就是陈水扁执政後期 对待泛蓝的方式啊 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 陈水扁没有国会多数，他没有这样搞的条件，please : (比如在立法权所不及的具体事项 像是杯葛真调会之类的) 真调会那个是该杯葛， 我写了一篇报告骂真调会还跟蓝色老师吵架 你立法院要不顾宪政原理先开头恶搞，就不要怨人家不管宪政体制的回应 自业自得 这部分我是没啥意见的，狗咬狗罢了，开头先咬的责任更大一点 整个319事件国民党立院根本是神经病，东闹西闹又开夜市的，赢得了啥？ 最後还不是马英九出来搞了个『英九中兴』， 三年内把前面那群老国民党五年恶搞搞不掉的民进党政权翻了过去 空话与实际作为的差别，就在这边 : 这也是民进党阵营支持者如辜公宽敏他们期待和要求陈水扁对待泛蓝的方式 : 当然陈水扁实力不足 却真的那样干 很无知和不智 : 而马英九实力够 就能这样子硬干到底吗? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 为什麽不能？ 他自己的行政权是取得多数民意的，他的同志又得到国会多数民意的支持， 只要他们两边可以讲好，哪一点不合宪到要被叫做『硬干』？ : 那陈水扁政权过去到底算不算破坏法制呢? ^^^^^^^^^^^^^^^ 陈水扁没有国会多数，你要忽略这个事实到几时？ : 比如像两岸两会协议是否送立院审查这件事 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 从「重要性理论」和「国家对外重要条约应有国会参与和同意」的精神来看 : 这样子好吗? 重要性理论讲『对国家人民ooxx重要的应由法律保留』 好阿，那我们是有一部法律规定这些东西该怎麽走.......只是王金平不熟罢了 既然对这部法律不熟， 那麽对於缔约/审查批准行政立法分权的宪法设计不熟，也是理所当然 所以才会有那些嚷嚷着啥国会应该审查blabla的废话 有没有现行法律跟宪法都不熟就在跟人家嚷嚷宪政问题的八卦？ : : 怪我咧，去怪邱议莹阿～～～ : : 话说早年跳桌子拆麦克风的好像又是民进党开始的 : : 上大锁丢高根鞋乃至现在打人巴掌.....不胜枚举阿 : 这些都是在外国有前例的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 所以民进党就可以援用，然後认为这对台湾民主形象没有伤害，嗯嗯 果然民进党为恶就轻轻带过 : : 要维持民主形象，找民进党去维持去 : : 不要每次提到某些明明就是民进党『坏带头』搞出来的把戏， : : 就开始泛泛言之的的说啥『朝野一起努力维持blabla』 : : 冤有头债有主，要骂也骂对人 : : 我作个泛蓝对於邱毅李庆华这种从没一句好话，跟我一样的泛蓝还挺多的 : 不会啊 : 我几乎没有遇过像你这种泛蓝的耶 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 同类相吸，不意外 就跟民进党的论述有时跟共产党真他爹的类似一样，三合一敌人岂是叫假的？ : : 相对的邱议莹一巴掌打下去粉丝还挺多的 : : 你说台湾民主形象如果有被破坏的话，是谁的问题更多？ : 现在状况 责任在国民党和马英九身上 : 因为民进党只有27席 於是假设这27席在立法院随地大便也是国民党的责任？ XDDDDDDD : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 怎麽？人家不能讲话？你搞思想控制？ : : 媒抗都可以有人写『被诅咒的土地，不可理喻的一群人』 : : 整个台湾都给他骂下去了，只因为马英九胜了他家的谢长廷 : : 成龙讲讲又怎了？ : 你很赌烂媒抗那些人不是吗? : 所以成龙被赌烂是很正常的 没说你不能度烂他阿 不过当你在那边嚷嚷啥『泛蓝护航』时，请注意你家泛绿讲这种屁话的也大有人在 可是你会对这些泛绿说『不要让这些没水准台湾人说三道四』吗？ 不要老是只注意到自己的言论自由 类似媒抗那种话，请问跟郭冠英说『鬼岛』有何不同 可郭冠英可给你们这群人电的挺厉害的 : : 闻过则喜，有则改之，无则嘉勉 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 再强调一次，当然除此之外，没说你你不能吐曹 : : 这是没水准中国人的传统智慧，但通常一般华人都作不到，台湾人也不例外 : : 『被诅咒的土地，不可理喻的一群人』 : : 这句话好像没有比成龙说的更不过份到哪里去 : : 这可是泛绿的说的，後面还有好几百楼的附和回应 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : HOW？手牵手对中国say no吗， : : 还是隐瞒当初雄风三量产受制美国的窘态，让台湾人以为自己很好很强大？ : 对中吹捧的太过头了你不觉得吗? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 1.不觉得，那不过是相对於你们这群人的『中国关键字症候群』稍微正常化罢了 当然对你们来说这叫做吹捧过头 吹捧过头是像陈文茜那种叫吹捧过头，我没发现马英九有学陈文茜讲话的倾向 2.我上面在讲啥你在回啥？ : 陈水扁也许是个贪腐的人 民进党有很多贪腐的政客 : 但你真的认为台湾贪腐状况比中国严重吗? : 民主的价值是台湾独特的武器和资产 : 马英九和国民党对中国却从来不敢强调这一点 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我肯定马英九提到过啥民主是我们最大资产的话 好像去年3月22日晚上就讲过了，当然我知道那时你去疗伤止痛大概没心情看电视 我那时倒是很有兴致的把电视转到54台看了整个晚上 没兴趣帮你做功课，自己找吧 喔你说对中国强调？ 现在是怎样，你是找人家谈事情还是找人家吐曹的？ 你找史瓦纪兰国王谈事情，会去强调台湾现在是一夫一妻制吗？ 果然是『你们那群人』会有的思考模式XD，『中国关键字症候群』 : 也看不见对民主的深化和尊重 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 还理会民进党那27只小猫就是最明显的深化跟尊重 : 甚至泛蓝觉得马英九「太民主」.....XD ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 承前所述，我认为的是马英九把『服从多数，尊重少数』这八个字过度偏向解读了 前面四个字用8号字列印，而後面那四个字用30号字列印 在我看来，这不叫不够民主，这叫『用偏向解读民主砸自己的脚』 : : 你国文程度很差喔，请重看上面标示的部分，我在讲啥你在回啥？ : 我的理解是 : 宪法文义是「两区论」 : 如果说要模糊的话(我也赞成某种程度的模糊是有利的) : 那将其模糊化的方式是「两国论」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 马英九又使其清晰明确成「两区论」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 法律规定的，而且那个法律一修保证美国有意见，你也无可奈何 事实上就是李登辉也只是讲『特殊的国与国关系』 共产党发神经忘记前面那个『特殊』在那边大做文章，你也跟着忘记 ..............三合一敌人乎？ : 原来「新中间路线」是这个意思喔@@" : 经你开示我到今天才知道新中间路线是这个意思 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这是你的问题 : 很遗憾 : 这种县市政府出面经营(实际上是纳税人买单)的方式 废话....谁不知道由民间企业出面最好？ 问题是你要找谁阿？ 所以说你们这些人空言泛泛就是这样 你要有本事说服鸿海组成棒甚至职棒队 那当然比各县市政府更好 问题是鸿海要吗？他不要你可以强制吗？ 现实就是面临现实的棒球人口就业市场紧缩的问题 职棒减队，整个火车头似乎有断炊的感觉 然後又没有民间企业愿意投入这个市场 那你既然嚷嚷着要政府救棒球，最现实就是政府出钱先稳住这个市场 如果各县市长都有胡志强这种本事，未来慢慢的把球队找民间接手也是可行的 但问题是总是有人要先开这第一枪阿， 民间接手意愿不强的情况下，政府出手根本太正确了 老实说这个对政府来说真的是小钱 弄个无聊的二二八基金会都可以拨一年三亿 一支业余队一年预算三千万了不起，二二八基金会撤了可以养10支 （即便拉到40人编制，一人月薪五万那也不过2400万薪水年支出 600万训练场地费，这球队肥死了，更何况根本不可能拉到40人） ..............................在政府预算上占个啥？ 却因此可以先期稳住棒球人口的就业市场，问题在哪里？ : 是不是理想的、可长可久、公平的组队和经营方式 : 我很怀疑 : 找民间企业、国公营企业和行库 : 来组队我还勉强比较能接受 国公营企业行库跟政府有啥两样？ 找县市组队还有一个考量就可以可以搞都市对抗赛之类的，增加一点话题 比较现实的是，县市政府先开个头，然後找民间企业赞助 未来视情况看民间企业有没有意愿接手，甚至加入职棒 胡志强在这方面经验丰富成效斐然，其他人是没眼睛看只会酸些空话是不是？ : 而对於中职和兄弟象的经营 应该给予行政指导 人家兴农可以长年跟老胡合作愉快 请问为啥兄弟要人家行政指导？有饭给你还要人家喂你不成 老实说对兄弟最好的行政指导就是逼洪老卖球队啦...台啤不是很想进职棒 兴农那是有钱需要人家骗杨天发花，兄弟那是根本没钱，有钱也骗不出来.... : 或动用文宣系统利用年轻球迷的改革热诚 : 宣传职棒经营的正道和现代的棒球观念 : 结果报上只出现吹捧马嫂看球的马屁文 : 宣传过去草创时的美好 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是周美青吹捧的？ 不是周美青吹的话，去怪记者比较对吧？ : 难道棒球也要回到蒋经国时代吗? : : 解决现下职棒减队的问题也为未来打基础 : : 马嫂所为也是很正确的 : 明明马嫂她没作什麽啊 : 她什麽也没作 就只是单纯乖乖看球 这就是最正确的 : 但是很多人马屁过头 : 把她看球吹捧的太伟大、太正确了 你老大有没有被人问过：『你还在看中职喔，那个还有人在看吗？』的王八问题？ 或许你运气很好没被问过，但我有被问过 现在，我至少可以回一句：『有阿，周美青在看』 请问这种耳语/话题行销效果重不重要？ 1993年我就是被这种耳语/话题行销拐进去看职棒的 老实说我根本以为这是马英九夫妇计画好的 我压根不信周美青有那麽狂粉到每场都想去现场还自己花钱 她以前有显示过这种狂热吗？ 因势利导，反正她也不是很不爱看棒球，就去现场引起话题刚刚好 稳住职棒的热度也是稳住棒球就业市场的一个必要手段，这层你该懂吧？ 当然，你眼中如果只会看到所谓吹捧马嫂的文章，你看不到这层也是理所当然 : : 你看不懂，证明你的程度就只是这样而已 : : 经典赛四强这种话，反正棒协嘛，不意外 : 马英九有魄力的是不是直接改造棒协比较「治本」? 想改就改阿.....民进党都赶不走阿扁阴魂了毕竟 有实际的措施比较重要 你总是需要一些位置跟名衔去塞一些自以为很重要的人 比如说连战，你就得给他个荣誉主席给他爽一下 : : 一个简单的问题问你就好了： : : 你以为小曹世代这批人是怎麽出来的？只因为金龙旗吗？ : : 多想想你就知道现在广设半职业成棒队的意义在哪里 : : 未来吃饭问题终究是就学时选择投入项目时最根本的考虑点 : 政府出面养运动员这种东西 : 和民营化、去政府化的潮流实在差太多 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如前所述，事实是台湾现在不存在这个潮流，所以别多讲废话了 --

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