※ 引述《muta0714 (工程师=狗，为什麽?)》之铭言： : ※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言： : : 你对於主权的认知以及国际局势的认识都有问题 : : 首先, 主权指的是一种排他性权力 : : 只要能在某个区域行使唯一的排他性权力, 这就是主权 : : 主权是否存在, 和「吹牛」与否并无关系 : 既然主权是在某个区域行使唯一的排他性权力 : 对内代表这区域的最高行政权 : 对外代表这个区域来进行国家外交 : 我对全世界宣布拥有外蒙古的主权 : 不就让人啼笑皆非？连代表对外蒙区域的对内最高行政权都没有 : 也无法对外代表外蒙来进行国家外交 : 请先去翻翻国际法和国际惯例，来了解现代国家的定义好了。 啼笑皆非又如何, 中华民国对於台湾的主权仍然存在 并不会因为中华民国「吹牛」说自己主及於蒙古 就导致中华民国连台湾主权都失去了 : : 世界上有很多国家所宣称的疆域超过其主权所及的区域 : : 像韩国, 至今仍宣称其领土为整个朝鲜半岛(韩国宪法第三条) : : 如果照你说的 : : 「如果有主权，领土的大小、范围应该是很清楚的」、 : : 「这样，反而显示它根本就没有主权」 : 断章取义，真是好笑。 断章取义？ 你宣称中华民国根本没有主权的原因 不就是因为你认为中华民国在主权上吹牛吗？ XD 如果你认为我断章取义, 请容许我引用整段 第二点，主权必有其范围。如果主张主权无限大，及於全世界，那就是在吹牛， 所以中华民国说它主权所及范围有多麽广大，包括中国大陆、蒙古等地区，全部 都是它自己随便胡诌的一派胡言；这样，反而显示它根本就没有主权，只是一个 叛乱团体而已。所以如果有主权，领土的大小、范围应该是很清楚的。当然，在 其领土边界地区可能会有一些领土纷争，但那并无碍；基本上，主权所要行使的 范围则必须非常清楚。譬如日本，日本所能行使主权的范围就包括本州、四国、 九州、北海道及其附属岛屿。主权必须有一个范围可以行使，没有范围的主权就 变成是虚拟的。 你的意思不就是我引用的那两句吗？XD : 不知道你是看不懂还是顾左右而言他。 : 即使南韩互相宣称其主权包括北韩， : 甚至不承认北韩这个国家的存在， : 亦或者南韩和北韩目前交战中， : 也无法让国际社会不承认北韩是一个国家 : 目前世界上只有南韩，北韩，国际社会都认知二战前的韩国已经分裂成两个国家 : 南韩即使对外宣称他拥有北韩的主权也没用 是啊, 所以中华民国对外宣称它拥有蒙古主权也没用 不过这不影响中华民国对台湾的主权 就如同南韩宣称它拥有北韩的主权也没用 但这也不影响南韩对於南朝鲜半岛的主权 : : 所以, 韩国就根本没有主权了？ : 南韩拥有南朝鲜的主权，北韩也拥有北朝鲜的主权 : 南北韩尚未统一前，目前世界上根本没有韩国这个国家 你嘛帮帮忙, 世界上哪有国家叫做南北韩的, 那只是习惯称呼 南韩正式国名叫大韩民国, 简称韩国 北韩正式国名叫做朝鲜人民共和国, 简称朝鲜 : : 同样的例子还有很多 : : 像是爱尔兰宣称有北爱尔兰主权、日本宣称有北方四岛主权、汶莱宣称有沙劳越主权 : : 这些情况只能说这些国家的实际主权不及於其所宣称的区域 : : 而不能说这些国家没有主权 : 小弟大致了解你要表达的意义了，你的意思是说台湾目前的现况是 : 我们拥有台湾这块土地的主权，他的国号叫做中华民国是吧 : 问题是，中华民国只是某个时期代表中国的国号， : 就像法国第一共和，第二共和，或者之前的清朝。 : 回顾国共内战，两岸分裂，并不是一个国家分裂成两个国家的分裂。 : 当初两岸的国（国民党）共（共产党）政府，当初都在争取谁合法代表中国。 : 也就是一个国家，两个不对等的政府。 : 初期由於美苏冷战关系，美国与绝大多倏地国家都只承认在台湾的国民党政府 : 合法代表中国。对岸只是叛乱政府。 : 但是目前的情势是： : 共产党是有效统治中国的合法政府，国民党是要颠覆共产党政权的叛乱政府。 : 即使经过政党轮替，民进党也没有修改宪法，也沿用了这套宪法 : 而这套宪法经过几次修宪，也没有说出要从中国独立出来。 : 所以两岸到现在的现况还是如此。 不好意思, 中华民国是目前有效统治台湾的合法政府 如果不爽这一点, 麻烦把你口中的新台币掏出来给我, 谢谢 : : 其次, 是否要「加入联合国，宣布脱离中国」, 中华民国才是一个国家？ : : 这当然是错的 : : 两韩、两德都和中国一样, 长期存在联合国席位与主权争议 : 两韩两德的分裂，与国共内战根本无法比拟。 : 当初我们还合法拥有代表全中国在联合国的席次的时候， : 两岸在国际上的角力就是在争取谁合法代表中国。 : 虽然当初沙乌地阿拉伯有意促成两个中国，让两岸正式分裂成两个国家。 : 不管当初对岸是怎麽想的，至少当初的老蒋是不同意的。 : 才造成今天的现况。 胡说八道, 老蒋哪有不同意 历史课本说老蒋因为汉贼不两立、不同意双重代表, 只是被赶出来之後爱面子的说法 一堆人说台湾历史不可信, 偏偏对这件事情深信不疑 当年台湾派联合国外交官的回忆录, 以及美国国务院的资料 都说明了老蒋当年迫於情势, 同意美国在国际间推动双重代表权 只是一方面中国不同意 二方面联合国在投票表决是否要将双重代表权独立列为议案时, 被否决了 这些事情, 在过去国立编译馆时代, 知道的人不多 这几年因为派联合国外交官的回忆录, 以及美国国务院的资料陆续解密 对台湾国际关系有些了解的人都已经普遍知道这些事情了 你连这些都不知道, 还好意思谈什麽国际关系XD : : 东德跟西德是在1973年加入联合国, 1990年才统一 : : 韩国跟朝鲜则要到1991年才加入联合国, 至今仍然互相宣称拥有对方主权 : : 难道因为这样, 1973/1991年之前, 德/韩国就不是国家了？ : 又在玩文字游戏了， 谁在玩文字游戏啊 讨论国名的是你耶XD : 第一，二战後，到你说得那两年， : 世界上根本没有韩国与德国两个国家 : 只有南北韩与东西德 错！ 世界上根本没有国家的国名叫做南北韩跟东西德 只有 大韩民国/朝鲜人民共和国 跟 德意志联邦共和国/德意志民主共和国 在那些年, 世界上当然有韩国跟德国 : 第二，加入联合国只是一种手段，问题是怎样拥有主权。 : 主权不是自己喊一喊就有的。 主权更不是你这样随口虎烂就不见的 -- 愿岁月静好，现世安稳 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.156.26 ※ 编辑: IBIZA 来自: 220.132.156.26 (04/09 00:13)