※ 引述《ckshchen (简单的梦想)》之铭言： : ※ 引述《heric ()》之铭言： : : 我觉得使用「中华民国」当国家名称的问题只有一个， : : 就是在联合国里，ROC=PRC。 : : 所以即使对岸不吭声，我们也很难让人家承认ROC， : : 因为ROC这个名称其实在联合国里，已经被对岸占走了。 : : 我同意我们现在的名称是中华民国， : : 所以我拿中华民国的护照/身份证，使用新台币。 : : 但这个名称的使用在国际上有其困难度， : : 除非跟对岸统一，不然几乎是不可能取得国际上的承认。 : 错 : 问题还是在中共打压 : 记得之前要叩关 : 是中共和美国反对 : 承不承认根本不是名称问题 : 只要中共允许台湾是一个国家 : 你告诉我 : 国际谁会不承认? : 不要说什麽被取代，没人承认的问题 : 国际就是利益挂帅 坦白说，以目前的状况而言， 中共根本不可能允许台湾是一个国家， 所以我要先声明我在讨论的是一个未来我们要努力的方向。 先决定方向，再来看我们朝这个方向会有什麽困难， 如何在大家都可以接受的情况下去朝方向迈进。 所以就像马英九讲「终极统一」一样，这是一个目标，当然有可能与现状不一致。 在这样的前提下， 若ROC=PRC成立（成不成立我们下段讨论）， 即使中共允许台湾是一个国家， 国际也不知道该如何来承认台湾， 因为ROC在某些场合（如联合国安全理事会）就是被对岸给用了， 承认台湾叫ROC就是在那些场合里否认对岸， 这比中共允许台湾是一个国家更不可能发生。 所以唯有台湾不叫ROC了， 在那些场合里才不会与对岸产生名称上的冲突。 : : 换个名称（要叫台湾，叫海角七号共和国或其他任何名称其实都可以）， : : 才能从根本上解决这个问题。 : : 只是以现在的国际现实，我们想换国号也不是件容易的事， : : 所以目前这也只能是个长期目标， : : 在目标达成之前（谁知道那是何年何月了）， : : 中华民国还是我们所必须接受的名称。 : : http://www.oceantaiwan.com/society/20001126.htm : : 上网到联合国网站 www.un.org 点了 Welcome 再点 About the United Nations : : 在 Main Documents 里的 UN Charter, Chapter V, Article 23 跑出： : : The Security Council shall consist of fifteen Members of the United Nations. : : The Republic of China, France, the Union of Soviet Socialist Republics, : : the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, : : and the United States of America shall be permanent members of : : the Security Council. 中译为： (联合国宪章第 23 条) 联合国安全理事会由 : : 15国组成，中华民国、法国、苏俄、英国、美国，为常任理事国。 : : 中华民国现在还是安全理事会的常任理事国。至此，大人先生才哑口无言。 : : 我再把 1971 年 10 月 25 日联合国大会第 2758 号决议文。 : : 「承认中华人民共和国是安全理事会五个常任理事国之一」这一段给他们看， : : 他们更加无话可说。 : : 因为，由联合国的决议文和宪章来看，安全理事会的常任理事国既是中华民国又是 : : 中华人民共和国，这就证明了，国际社会早已认定，中华民国就是中华人民共和。 : 请问文章有说 : 中华民国就是中华人民共和国吗?? : 这是你另外延伸的解读 : 中华民国=常任理事国 : 中华人民共和国=常任理事国 : 所以 中华民国=中华人民共和国 : 白马非马论的反应用吗?? : 照你这样的逻辑 : 陈水扁=总统 : 马英九=总统 要考虑时间， 陈水扁=2000~2008总统 马英九=2008~201?总统 时间不一样，有先後之分， 所以你举得例当然不对 而ROC=常任理事国， PRC=常任理事国， 这两个等式从1978年10月之後， 是同时成立的， 并没有先後之分， 所以说ROC=PRC。 : 所以 马英九=陈水扁 : 陈水扁先生已经死了 : 除非他换个名字 : 是这样吗??? : 不觉得不对吗?? : 同样的文章 : 为什麽不能解读成 : 1971年决定 : 中华人民共和国是新的常任理事国?? : 只是联合国的会员决议新的常任理事 : 如同台湾人民决定新的总统 : 只是当年的文章没有去更动.... ROC=常任理事国这是联合国官网上对联合国的介绍里说的， http://www.un.org/aboutun/charter/chapter5.shtml 很难想像如果与事实不符， 从1978~2008这三十年都不做更动。 : 何况你忘记了当年中共只是单纯加入 : 如果是取代，那根本不该有并存的时间 : 如果只是取代，那当时一瞬间 : 有中华民国和中华人民共和国并存怎麽说?? 中共是取代ROC成为China在联合国里的代表， 所以才会是常任理事国。 至於你讲得那一瞬间ROC与PRC并存也不存在， 因为2758号决议包括承认PRC并驱除蒋介石政权（ROC）， 这两件事算是同时发生的。 : 只是有个姓蒋的自以为很帅 : 豪气万千的退出联合国就是了....... : 从联合国的文章可以看到反去想一件事情 : 国际当年没人承认中共的存在 : 都承认我们，怎麽後面变了 : 不就是"实力"两个字 : 国际政治上，承不承认根本不在名字 要国际承认，当然要有实力，这是我们要努力的。 只是就算你有实力了， 也没办法让国际承认你的名字跟对岸一样， 除非你是要跟对岸统一，或是要再取代对岸。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.133.77