作者adbo1108 (Yellow Power)
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标题Re: 无聊的国族意识形态
时间Thu Jan 22 02:10:48 2009
从两千年阿扁选总统
到现在我还是支持民进党
我就是支持台湾民族主义而已
也不是说陈水扁政权的贪污我都不在乎
我很在乎
身为民进党推举的总统 连清廉的基本道德都没有
我想他现在已经没资格去谈论所谓的台湾独立
现在的阿扁
只是把台独当成他的政治工具而已
从有记载的台湾历史来 台湾一直是人家的殖民地附属地而已
没有人真正想再这片土地上建立一个真正属於自己的国家
这当然也包括了从中国战败退守来台的国民党
这是不可否认的 国民党当时只是跟郑成功一样
把台湾当成反攻的基地 沙头堡而已
不过到了现今 也已经过了6.70年了
我想国民党是回不去了
不过哪天如果中国的共产党政权垮台瓦解了
我不知道中国国民党会不会想回去南京
对我而言 我只再乎台湾是一个国家
我不管它的名字是中华民国也好 台湾共和国也好甚至K隆国也行
反正台湾现在就是一个国家 跟对岸中国完完全全不相干的国家
所以当每次看到有人骂阿扁我会觉得骂的好
但是当有人常说到台湾不是一个国家时
我就真的很难过了
我们有自己的总统 国号 国旗 宪法 土地 人民
虽然这个是在别的地方所制定的
但是最少与对岸中国是完完全全不同的
明明就是可以是一个国家
偏偏要当人家的自治特区
自己都不认同自己了 还想要别国来认同你
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.88.121
1F：→ ntuwalker:你只要记得,现在地球上没有任何一个国家 76.170.79.183 01/22 03:35
2F：→ ntuwalker:的国号是Taiwan,所以你要说跟对岸完全不 76.170.79.183 01/22 03:35
3F：→ ntuwalker:相干,是不可能的,历史文化传承不是你片 76.170.79.183 01/22 03:36
4F：→ ntuwalker:面说断就切断,即使你想独立发展,也必须 76.170.79.183 01/22 03:36
5F：→ ntuwalker:正视过去历史 76.170.79.183 01/22 03:36
6F：→ ntuwalker:你这种偏狭的民族主义不改,DPP永远只有 76.170.79.183 01/22 03:37
7F：→ ntuwalker:选举被惨电的份 76.170.79.183 01/22 03:38
8F：→ oxymoron:康熙收台... 61.216.8.25 01/22 05:01
9F：推 XSZX:请证明台湾是自治特区先 220.139.46.18 01/22 05:45
10F：推 ROCKMANX6:支持民进党=支持阿扁，至今仍是如此。122.122.115.136 01/22 07:23
11F：推 lmcp:台湾本来就不是个国家,中华民国才是国家 122.146.39.146 01/22 08:50
12F：→ lmcp:什麽时候台湾又是自治特区?这篇是幻想文? 122.146.39.146 01/22 08:51
13F：→ lmcp:你自己都不认同国名了,还说随便啥都行 122.146.39.146 01/22 08:52
14F：→ silveryfox99:芧盾的幻想文？ 122.116.181.86 01/22 08:59
15F：推 pierreqq:只会在在名称上吵来吵去? 真让人看破咖手203.160.246.238 01/22 11:36
16F：推 earowltanha:中华民国就是台湾 承认吧 这就是现实 61.64.108.63 01/22 13:18
17F：→ earowltanha:英国不是国家 联合王国才是国家 61.64.108.63 01/22 13:19
18F：推 earowltanha:一个是正式国号 一个是俗称 本质一样 61.64.108.63 01/22 13:22
19F：推 oxymoron:看一下宪法 台湾地区和大陆地区是同一国 61.216.14.59 01/22 14:43
20F：→ oxymoron:单只有台湾 不是国家 (要念书啊~) 61.216.14.59 01/22 14:43
21F：推 downtoearth:念书的人请问PRC是不是一个国家阿 61.146.40.131 01/22 14:48
22F：→ downtoearth:快去翻书给答案阿，不过你又会逃了 61.146.40.131 01/22 14:48
23F：推 earowltanha:嘴炮宪法 只能满足某些人幻想 61.64.108.63 01/22 15:10
24F：→ earowltanha:郑成功说明没亡 明就没亡吗? 61.64.108.63 01/22 15:11
25F：推 silveryfox99:所以丫扁说建国基金就真建国了？ 122.116.181.86 01/22 15:25
26F：推 ntuwalker:意义大不同,承认ROC政权,等於认同这个 76.170.79.183 01/22 18:12
27F：→ ntuwalker:国家由中国发展过来的历史,间接承认这个 76.170.79.183 01/22 18:12
28F：→ ntuwalker:政体是来自以Chinese为主的政体,跟某些 76.170.79.183 01/22 18:13
29F：→ ntuwalker:激进想要斩断两岸文化 血缘的Taiwanese 76.170.79.183 01/22 18:13
30F：→ ntuwalker:大不相同 76.170.79.183 01/22 18:13
31F：推 ntuwalker:简单的说,一边是信任同文同种,只因政治 76.170.79.183 01/22 18:16
32F：→ ntuwalker:理念不同而分隔,另一边是想无视於历史的 76.170.79.183 01/22 18:17
33F：→ ntuwalker:疯狂法西斯政权,当然难以获得主流肯定 76.170.79.183 01/22 18:17
34F：推 ntuwalker:再说白一点,现在的Taiwanese就像纽约人 76.170.79.183 01/22 18:20
35F：→ ntuwalker:说New Yorker一样,既非种族,也非国籍 76.170.79.183 01/22 18:20
36F：→ ntuwalker:现实吗....大概就是Taiwanese政党最近出 76.170.79.183 01/22 18:21
37F：→ ntuwalker:了个丢人现眼的贪污前总统,然後选举惨败 76.170.79.183 01/22 18:22
38F：推 Superted:讲那麽多 中华民国的货币还不是天天用 114.47.8.73 01/22 21:27
39F：推 RIFF:现在公投宪法领土规定 结果会公投成立吗? 219.91.65.24 01/22 21:37
40F：→ RIFF:假使不会成立 那这个不基於民意的宪法 是啥东 219.91.65.24 01/22 21:38
41F：→ RIFF:西 它还配称为宪法吗 这是民主吗 219.91.65.24 01/22 21:39
42F：→ RIFF:另外 219.91.65.24 01/22 21:40
43F：→ RIFF:瑞士有很多法国裔义裔德裔 他们完全以瑞士 219.91.65.24 01/22 21:41
44F：→ RIFF:为认同国度 ROC不能是一个超越民族的国家吗? 219.91.65.24 01/22 21:41
45F：推 downtoearth:很多东西是不适合公投的 116.5.219.130 01/22 21:44
46F：→ downtoearth:你对"台语"的意见呢 116.5.219.130 01/22 21:44
47F：→ downtoearth:"台语"是啥? 116.5.219.130 01/22 21:45
48F：→ downtoearth:我等着看你怎麽力行你自己的主张 116.5.219.130 01/22 21:46
49F：推 RIFF:另开标题吧.跑题了 d先生 你这样扰乱了楼主 219.91.65.24 01/22 21:46
50F：推 shouri:宪法领土和实际统治领土有差异的国家多了 123.192.67.211 01/22 21:47
51F：→ RIFF:d先生意:宪法不适合基於民意!? 219.91.65.24 01/22 21:48
52F：→ shouri:照你的定义 日本 俄罗斯 南北韩都不是国家 123.192.67.211 01/22 21:48
53F：推 RIFF:shouri逻辑错了 219.91.65.24 01/23 00:38
54F：→ RIFF:宪法有无表示民意 与 实质统治区域 是两回事 219.91.65.24 01/23 00:39
55F：→ RIFF:我意指前者 非指後者 219.91.65.24 01/23 00:41
56F：→ RIFF:你认为'宪法不能表示民意' 是正确且民主的吗? 219.91.65.24 01/23 00:43
57F：推 downtoearth:现在宪法的确是有问题的，但你想怎样? 61.146.40.131 01/23 06:56
58F：→ downtoearth:明确的表达一下，你想怎样? 61.146.40.131 01/23 06:56
59F：推 shouri:请教一下 国会通过的宪法 不能表示民意吗? 123.192.67.211 01/23 09:43
60F：→ downtoearth:一般情况是可以，特殊情况，不行 61.146.40.131 01/23 09:50
61F：→ downtoearth:刚好我国，就很特殊.. 61.146.40.131 01/23 09:51
62F：推 shouri:1947年通过中华民国宪法的国会代表了全中国 123.192.67.211 01/23 09:53
63F：→ shouri:包含台湾的民意 虽後来因内战失利 国会没改 123.192.67.211 01/23 09:53
64F：→ shouri:选而失去民意基础 但现今的增修条文仍是国 123.192.67.211 01/23 09:54
65F：→ shouri:会全面改选後所通过 123.192.67.211 01/23 09:54
66F：推 downtoearth:然後呢? 还是特殊情况阿... 61.146.40.131 01/23 09:56
67F：→ downtoearth:现在的宪法就是不承认PRC为一个国家 61.146.40.131 01/23 09:57
68F：→ downtoearth:不管再怎麽解释，再怎麽绕，再怎麽凹 61.146.40.131 01/23 09:57
69F：→ downtoearth:我国宪法就是不能承认PRC为一个国家 61.146.40.131 01/23 09:58
70F：→ downtoearth:为什麽会出现一个明显不符合现实的 61.146.40.131 01/23 09:58
71F：→ downtoearth:立场在我国宪法中，就是因为特殊情况 61.146.40.131 01/23 09:59
72F：→ downtoearth:我就奇怪了，明明都知道宪法有问题 61.146.40.131 01/23 10:00
73F：→ downtoearth:也都知道为什麽不能修改，解决问题 61.146.40.131 01/23 10:00
74F：推 shouri:我前面已经说过"不符合现实的宪法"多了 而 123.192.67.211 01/23 10:01
75F：→ downtoearth:还整天有两派人拿着这个点跳 61.146.40.131 01/23 10:01
76F：→ shouri:RIFF则把问题从"不符合现实"转为"不符合民 123.192.67.211 01/23 10:01
77F：→ downtoearth:真是..自我催眠吗... 61.146.40.131 01/23 10:01
78F：→ shouri:意" 我的重点是"不符合现实根本没关系 无须 123.192.67.211 01/23 10:02
79F：→ downtoearth:不符合现实那一段还真的不符合民意 61.146.40.131 01/23 10:02
80F：→ shouri:急着解决 毕竟若要解决非开战不可 123.192.67.211 01/23 10:02
81F：→ downtoearth:疆域那一段，肯定跟现在的民意无关 61.146.40.131 01/23 10:02
82F：→ shouri:"不愿与中共开战"难道不是现在的民意? 123.192.67.211 01/23 10:03
83F：推 downtoearth:你冒出这一句有关系吗? 61.146.40.131 01/23 10:10
84F：→ downtoearth:一段无法修改的宪法本文，因为他的 61.146.40.131 01/23 10:10
85F：→ downtoearth:无法修改，就让这一段本文 61.146.40.131 01/23 10:11
86F：→ downtoearth:有民意支持性了? 哪门子逻辑 61.146.40.131 01/23 10:11
87F：→ downtoearth:对的就是对的，不对就是不对 61.146.40.131 01/23 10:11
88F：推 downtoearth:严谨符合逻辑的说法，应该是 61.146.40.131 01/23 10:15
89F：→ downtoearth:"不修改这一段不符现在民意宪法本文的 61.146.40.131 01/23 10:16
90F：→ downtoearth:这一个决定"，可以说是符合民意的 61.146.40.131 01/23 10:17
91F：推 earowltanha:宪法真的是看看就好... 61.62.247.165 01/23 13:35
92F：→ earowltanha:别动不动拿出宪法来证明中华民国的实 61.62.247.165 01/23 13:36
93F：→ earowltanha:还有新台币跟身分证 这种逻辑很诡异 61.62.247.165 01/23 13:37
94F：→ earowltanha:因为这些都是强加上去的 别倒因为果 61.62.247.165 01/23 13:38
95F：→ earowltanha:就好像郑成功拿着明旗来当明没灭亡的 61.62.247.165 01/23 13:38
96F：→ earowltanha:证据一样 很自欺欺人 61.62.247.165 01/23 13:40
97F：推 silveryfox99:所以？中华民国不存在？不自欺欺人？ 122.116.181.86 01/23 13:42
98F：→ earowltanha:不 因为前面有人说依中华民国宪法 台 61.62.247.165 01/23 13:44
99F：→ earowltanha:湾地区跟大陆地区是同一个国家 61.62.247.165 01/23 13:45
100F：→ earowltanha:他用宪法来证明台湾跟大陆是一个国家 61.62.247.165 01/23 13:45
101F：推 shouri:可是 中华人民共和国宪法也规定台湾是中华 123.192.67.211 01/23 14:30
102F：→ shouri:人民共和国不可分割的神圣领土啊 别双重标 123.192.67.211 01/23 14:31
103F：→ shouri:准了. 说实话 这种东西本来就是喊爽就好 真 123.192.67.211 01/23 14:31
104F：→ shouri:没人会愿意付出代价来真正落实它 123.192.67.211 01/23 14:32
105F：推 downtoearth:PRC的宪法他们自己都不当回事 61.146.40.131 01/23 14:33
106F：→ downtoearth:双重标准啥? 我何德何能给外国宪法 61.146.40.131 01/23 14:34
107F：→ downtoearth:订定甚麽标准? 61.146.40.131 01/23 14:34
108F：推 downtoearth:你的意思不会是，批评自己家宪法却不 61.146.40.131 01/23 14:40
109F：→ downtoearth:批评外国宪法，叫"双重标准"吧 61.146.40.131 01/23 14:41
110F：推 earowltanha:s大是主张宪法喊爽是正常的? 61.62.247.165 01/23 15:25
111F：→ earowltanha:可是我觉得这是病态的... 61.62.247.165 01/23 15:25
112F：→ earowltanha:中国宪法还规定执政党只能是共产党 61.62.247.165 01/23 15:26
113F：推 shouri:不想打仗 就继续喊爽吧 句号 123.192.67.211 01/23 15:26
114F：→ earowltanha:所以宪法这种人定的东西...不是神旨 61.62.247.165 01/23 15:27
115F：推 earowltanha:其实明眼人都知道目前宪法只是喊爽的 61.62.247.165 01/23 15:29
116F：推 shouri:但是只有继续这样掩耳盗铃下去 才能活下去 123.192.67.211 01/23 15:30
117F：→ earowltanha:不过还是有人会喜欢拿出这个当圭臬 61.62.247.165 01/23 15:30
118F：→ shouri:说出国王没穿衣服的人 会被五马分屍 123.192.67.211 01/23 15:30
119F：→ shouri:但我们就是凭这个才活到现在的啊 当圭臬也 123.192.67.211 01/23 15:31
120F：→ shouri:没啥不对 123.192.67.211 01/23 15:31
121F：→ earowltanha:还有身分证跟纸钞这种没逻辑的跳针 61.62.247.165 01/23 15:31
122F：→ shouri:怎麽会没逻辑 货币身分不是依宪法发行的吗 123.192.67.211 01/23 15:32
123F：→ shouri:选举不是凭宪法进行的吗 123.192.67.211 01/23 15:32
124F：→ shouri:虽然宪法是喊爽而已 但没有它我们全都活不 123.192.67.211 01/23 15:33
125F：→ earowltanha:该认清了 中华民国就是台湾的这个事实 61.62.247.165 01/23 15:33
126F：→ shouri:下去 123.192.67.211 01/23 15:33
127F：→ shouri:认清的结果是战争和死亡 你要付出代价吗 123.192.67.211 01/23 15:33
128F：→ earowltanha:中华民国本质就是台湾 但一直人在否认 61.62.247.165 01/23 15:35
129F：→ earowltanha:网路慢死了 61.62.247.165 01/23 15:36
130F：推 shouri:否认的目的是避免战争和死亡 123.192.67.211 01/23 15:36
131F：→ earowltanha:而且那种人很喜欢叫你拿出身分证... 61.62.247.165 01/23 15:36
132F：→ earowltanha:x难道你不觉得这种跳针很没逻辑吗... 61.62.247.165 01/23 15:37
133F：→ shouri:怎麽会没逻辑? 123.192.67.211 01/23 15:38
134F：→ earowltanha:避免战争跟死亡绝对不是原因而是藉口 61.62.247.165 01/23 15:38
135F：→ earowltanha:说穿了 还是意识形态 61.62.247.165 01/23 15:39
136F：→ shouri:你只要说出哪个国家敢挑战台湾是中国一部分 123.192.67.211 01/23 15:39
137F：→ shouri:的一个中国政策就好了 没有国际支持 不过是 123.192.67.211 01/23 15:40
138F：→ shouri:像车臣一样的飞蛾扑火 123.192.67.211 01/23 15:40
139F：推 downtoearth:等等，那ear兄是打算对宪法怎样? 61.146.40.131 01/23 15:44
140F：→ earowltanha:宪法不想改也没关系 但别拿出来说笑 61.62.247.165 01/23 15:49
141F：→ earowltanha:有人说改了宪法会带来战争跟死亡 61.62.247.165 01/23 15:50
142F：推 shouri:只要明确表达"台湾不属於中国"就会带来战争 123.192.67.211 01/23 15:51
143F：→ earowltanha:那就不改了 大家都保有默契就好 61.62.247.165 01/23 15:52
144F：推 downtoearth:欧，那就有共识，可以讲爽的了 61.146.40.131 01/23 15:53
145F：→ earowltanha:不过也不要常拿来当论证的材料... 61.62.247.165 01/23 15:53
146F：→ earowltanha:你有能力改吗? 国内有共识改吗? 61.62.247.165 01/23 15:54
147F：→ downtoearth:可是赞成可以不改的都是意识形态 61.146.40.131 01/23 15:54
148F：→ earowltanha:你没看到有人担心着战争跟死亡 61.62.247.165 01/23 15:54
149F：→ downtoearth:那也是你说的，那...要改还是不改阿.. 61.146.40.131 01/23 15:54
150F：→ downtoearth:那是他说的，关卿底事? 61.146.40.131 01/23 15:54
151F：→ downtoearth:卿到底是觉得，该改还是不该改阿? 61.146.40.131 01/23 15:55
152F：推 earowltanha:我什麽时候说不改的是意识形态了 61.62.247.165 01/23 15:56
153F：→ earowltanha:我支持改 可是台湾人不改 这样 61.62.247.165 01/23 15:57
154F：推 downtoearth:15:38 15:39 那两句不是欧? 我误会了. 61.146.40.131 01/23 15:57
155F：→ earowltanha:那句是对否认中华民国本质是台湾的人 61.62.247.165 01/23 15:58
156F：推 downtoearth:欧，说请楚嘛... 呵呵呵呵 61.146.40.131 01/23 16:02
157F：推 exboy11:你们很无聊 中华民国早就从世界消失了114.198.180.107 01/23 19:59
158F：→ a234522525:有些人是不是人，由中国说了算220.131.141.189 01/23 20:07
159F：推 downtoearth:是阿，前总统是台湾国总统(烟) 119.124.55.86 01/23 21:41
160F：推 bimmers0:讲得好像中华民国是多正常的国家.四不像. 68.5.248.156 01/24 14:07
161F：→ bimmers0:这完全就是KMT与CCP的错. 68.5.248.156 01/24 14:09
162F：→ bimmers0:却拿这名号在台湾搞内斗.真是小学大遗. 68.5.248.156 01/24 14:10
163F：推 Napoleon:推中华民国是四不像 218.166.97.117 01/24 21:25