※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : 你这样的自白不就是显示你被媒体操弄的事实吗？ : 媒体为何有本事操弄学生呛马议题到让你看到？ : 起因不就是因为马总统的关切来电？引致校方的「辅导指示」？ : 然後老师才被推上火线，结果没能好好守住身为教育者最後的理智 : 简单就是有人自婊了，才让媒体见缝插针 : 所以你那几天才有机会天天看到呛马的後续新闻 : 而不是在这哭哭红衫军那时你不在ptt ，你新闻也没看到 : 我只是要强调正因为当时学生的没事，衬托出现在学生的有事 : 以及你就是媒体传播下被议题操弄的陪葬品 : 为什麽媒体能动到这议题？因为呛马被关切了，事情就闹大了 : 你马总统政府跟KMT 一笑置之，谁会继续拿镁光灯去照CK？ : 这不就是自裱吗 : 再来看看，所以有像你这样内心的浩然正气被拨弄的小朋友 : 在这大谈尊敬元首，却不晓得自己从一开始就搞错方向 我看新闻就是被媒体操作? 你看新闻就不是被媒体操作? 只有你有头脑去想? 别人都没有? 我今天一开始切入的论点就不是老师训学生的内容训的对不对 或者是老师偏颇哪边 老师用整堂课来训诫学生这部分我也不赞成 但是当你在那边喊别人自表的时候 你自己有认真去了解一下别人的想法吗? 别人在写甚麽 关点在哪里你是自以为是的想? 还是有认真去了解? 今天我管谁做总统, 谁要呛他 这不是不可以的事情 民主国家要对总统发声, 要呛他并不是不可以 但是也要看场合吧? : 同学请问你几岁？你的脑年龄是60岁以上吗？ 那同学你脑龄有5岁嘛?? (这样说你有认为我在尊重你吗?) : 国家元首应当被尊敬，那麽元首本身就应当具有被认同的特质以及肯定的能力 : 以及他值得受尊敬的作为，才是跟得上时代的道德观好吗？ : 而不是你在道德跟礼义廉耻的包装下，却只是有一股盲目膜拜偶像的奴性 : 请问你的道德素养是健康的吗？健康的道德人不会讲出你这种话， 那你的道德素养是健康的吗?? 为甚麽在这种场合PO文感觉好像不做人身攻击你不爽快似的? 你爸妈老师没教过你尊重这里字怎麽写吗? 因为是在ptt发文 不用露脸, 所以写甚麽都可以? 这就是现代越来越多人有的毛病 只会用盲目的攻击性字眼 然後满嘴自己懂一堆 自己最有道德素养 表现出来的却完全不是那麽一回事 废文/奴性 用一些自以为是的贬低性的字眼来反驳就代表你懂比较多? 你讲的就比较有道理? : 红衫军为什麽能跑出百万人反扁？ : 不是因为阿扁当时就真的无耻了，也不是人民没道德素养 : 而是人民对他的尊敬，已经被他的作为所消磨殆尽 : 因为大家不满意他的施政所以走上街头，骂他是无耻的总统 : 讲真的，这些人也许有些不太理性，有些人一厢情愿 : 但起码他们的态度比你健康多了 你了解我的态度多少?? 今天反对一个学生在学校场何呛马 就代表我反对任何时刻对国家元首呛声?? 就像我上一篇讲的 老是用自己脑袋思考出来的置入性思考方式来批判别人 红衫军上街头模式 今年反马呛马的游行 对我来说都是民主合法进行的呛声活动 我也很支持 但是你到底懂不懂或者脑袋里有没有空间去思考别人的想法? : 按照你的道德标准 : 今天猫缆整个垮了然後马英九说不是他的责任，你还是会尊敬马总统 : 今天经济垮了台湾被统一了，你还是会尊敬将来的马区长 : 就像阿扁哪天被定罪了你还是认为他是伟大的前总统 : 因为尊敬元首在你眼里是不因其表现而有所损益的 : 你说呛马学生连最基本的尊敬都没有 : 那敢问一个总统作到连在学校念书的学生都忍不住跑出来破口大骂 : 这总统会不会太失败？还有脸坚持自己应当受到的「基本尊重」吗 : 连阿扁都不敢这麽讲了，你我这些市民老百姓在这喊烧什麽 : 一整个让人笑翻 按照我的道德标准? 你又了解我道德标准多少? 发两篇文章你就可以做总结? 这一段写的全是你自我想像 我也懒得回了 你的确是让我笑翻了 : 我说你虚伪 : 并不是因为你是什麽颜色，而是你完全弄错了方向 : 在这谈从孔子以来几千年每个人都了解的大道理 : 这让人感到虚伪而且叫人讪笑 你可以说我弄错方向 这可以讨论 我也可以接受 但是无缘由的就骂人虚伪? 你是谁? 你了解我多少? 千百年来的大道理每个人都了解?? 是吗? 我怎麽看不出来你懂得礼义廉耻中的"礼"字?? : 也许你不是故意的，只是这新闻看久了让你这麽有感而发 : 但说真的，你真的看清了这事件背後的意义跟因果 : 你会把圣贤传授的大道理好好摆在心里 : 不要随便拿出来乱用 : 我成篇都没有提到颜色喔 : 我认为只有立场才会带出颜色 : 只有立场才会让人想到用颜色来质疑他人 : 只有已经被颜色玷染身心的人，才会不自主地一直提到颜色 : 不然正常讨论下，应该是就事论事完全不会想到用颜色形容或区隔他人的 : 就我来讲，我会请你想一想你这句 : 「起码新闻讲的时候用词语气都还颇礼貌」 : 会不会太有立场了一点，因为真的很好笑 : 除非你觉得大便在语气上是很礼貌的(笑翻) : 因为你的前一篇让我很反感 : 所以我开头语气就非重不可，不然你以为我是要找你聊天吗？ 语气中 不等於 你可以攻击别人 今天我回文骂你是废人发废文 你认为我是语气重还是不尊重你? : 如果你只是想谈马英九有没有卖台，那麽你就不要在这边扯礼义廉耻 : 开一篇新讨论串我们来继续好好哈拉一下 : 周爷的电影看过没？尊敬不是挂在嘴边的好吧，是要放在心里 : 我的子女我自然会教他们明辨事非 : 尊师重道跟尊敬元首的意义并不在於表面空有的形式 : 而是师、道、元首本身背後应有其值得尊敬之处，而後尊之才有意义 : 否则一切都是虚伪，人可以在生活中虚应故事，但人不可以对虚伪毫无所悉 : 否则不过就成为盲从的一份子，让尊敬成为奴性! 你儿子以後骂你讲的都是废话 你认为他对你把尊敬都放心理? 礼义廉耻不是光嘴巴说放在心上就是真的在心上 你是活在你的童话世界里还是电影里? 尊重这个词也不代表做人都得恭恭敬敬 是在於社会上你对他人的一种基本的礼貌 你懂得尊敬是甚麽意思吗? 你懂得怎麽表现嘛? 你爸妈有教过你吗? : 你的子女会不会只知道要「老师好」「总统好」，其他都不懂 : 我就不晓得了，因为你前面到现在讲的都是这种调调 你的子女甚麽都懂 但是一张嘴出口成脏你最开心了? 事情的对错怎麽去判断 怎麽去思考 当然是学校和父母的教导 他们不会甚麽都不懂 所以你也不用用这种不是100就是0的说法 但是起码对人的基本礼貌我会要求他们知道该怎麽做 : 请问你知道为什麽那个建中生要呛马？ 或者是之前小绿绿发表反扁演说的理由？ : 没人知道，也没人要去了解这究竟只是为了耍帅，还是人家心里真的有在想什麽。 没错 没人知道 请问你知道吗 那个高中生的目的是甚麽你知道吗? 他为什麽有这种想法你知道吗? 他就一定是了解很透彻了所以才会去呛马? 还是受到周遭媒体/家人环境的影响 导致他有这样的冲动在学校呛马? : 事实是学生已经被卷进来了，你能教的并不是跟他们说别碰政治，那有个屁用？ : 媒体24小时轰炸，虚弱的教诲毫无用处，你反倒应当让他们稍微认识台湾的政治， : 并且了解到当你懂的不够多时，你也就会像台面上的小丑跳梁一般可笑，看不清真 : 实，这样学生才会甘愿回到书本里去想办法让自己懂得更多去发现真相，而不是跟 : 着媒体政党瞎起哄在那肤浅地批判这事件到底是在争人权还是道德沦丧。 : 政治议题能够很单纯地讨论，也可以像你一样不懂抽丝拨茧就当作它很复杂。 : 我可以很单纯地问「你们觉得呛马的意义是什麽？你们觉得呛马的理由怎样？」 : 这就可以被思考了，这就可以讨论很久了，你能想到的东西学生也一定会想得 : 到，连你的道德隐忧也被这问题囊括进去了。这老师失败的地方就是已经带着 : 自己既定的答案，但缺乏足够的说服力，结果就是被家长在媒体前婊了。 : 你还不懂吗？你只是希望老师带着另一个既定的答案去等着被婊而已。 你这一段之对怎麽去教育学生对於政治的做法我不反对 这部分是可以讨论的 但是最後一句话又是以自我猜测下定论的方式来评论我 这我真的懒得回你了 也许你真的认为你自己神通广大 别脑袋里想甚麽你都知道就对了 : 这一大段简而言之就是： : 你觉得这个学生不尊敬元首 : 你觉得这个学生就是只要我喜欢，哪里都可以 : 你已经觉得这个学生有偏差行为，他要反省而且学着尊重 : 请问你跟那个老师有什麽两样？ 所以你认为学生在学校对於来当贵宾的国家元首呛声是很正常的罗? 我是认为他行为有偏差 但不是只针对他"呛马"这举动 : 今天换成是你是那老师 : 也不过就是带着同样既定的答案想去痛骂学生来满足你的浩然正气 : 然後等着被家长婊，然後学生一样只好请假不敢上学 : 然後媒体跟政党一样很爽地大作文章，什麽人权跟不要害马都出来了 : 有什麽两样？你想清楚一点就知道自己在讲什麽 : 说不定你跟那个老师训的是一模一样的内容 : (不然我也不晓得50分钟除了一句不晓得马哪里卖台以外还能吠些什麽) : 结果呢？你自己看看这是不是废话。 又是一段自我判定下结论的文 真的是你的风格阿....... 你才想清楚一点知道自己在讲甚麽好吗? 整篇用自己妄想的方式来评论我的想法 问题是你回头看看自己的文章 每一断都是自我猜测当成定论的方式 换成我是老是然後怎样怎样的故事你都可以编出来讲一堆 那我还能说甚麽呢? 都给你说就好了阿 你这种文看起来也不像在讨论阿 废不废文就要看那个看的人自己是不是废人 废人看自然就是觉得是废文 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.78.86 ※ 编辑: amosyu 来自: 219.84.78.86 (12/17 09:53)