※ 引述《apollo99 (杨威利)》之铭言： : ※ 引述《DSNT (身在纽约，心在东京)》之铭言： : : 如果你这里指的只有 A 类人， 那样本数你大概不用太担心。 : : 再来就像我上篇说的，重点根本不是老板怎麽样处理消费券， : : 而是多出来的这 3600 能不能引发老板去做额外消费的行为才是重点。 : 如果他连拿消费券去消费都不愿意... : 直接拿去银行换现金存起来... : 这才是大问题... 只要这个老板不是白痴到明明没卖那麽多货还替换那麽多消费券， 那麽，他所换的现金都是经过消费行为来的。 即使他把钱拿去存起来，还是有我国今年的 GDP 还是会因此增加 12 美金， 差别就是这笔钱是老板花的还是顾客而已。 : : 第一，我最近佛心来着，举例都喜欢举最符合你们想要的情况为例， : : 在这种情况下都不用太担心这种情况发生了， : : 更何况这类人不是占 100% ，也不是 100% 的工读生都会这麽搞的情况下。 : : 另外，我对於你这段的倒数第二行有很大的兴趣， : : 请问你从哪里的资料知道政府是这样子算 GDP 的？ : 给个网址... : 你自己参考看看... : http://tw.money.yahoo.com/report_article/adbf/d_a_081118_2_18c8j : 政府就是这样算的... : 如果看不懂... : 我再算给你看... 首先，这个资料很旧了，麻烦给个更新一点的资料， 再来， 67000 x 10000 = 530000000 ？？？ 你从哪里看到政府估计投入的消费券完全会长成 GDP ？？ 第三段看到最後好不好呀？ : : 有多少？我告诉你我认识很多你信不信？？ : : 这种只凭自己印象或是自己的个案，没有数据佐证的问题， : : 问出来只是在问心酸的而已，一点意义都没有。 : 所以你也只是凭自己的印象跟个案呀... : 我也没说啥数据... : 不过这些商家的数目政府可是有数据的... : 可没啥心不心酸的问题... 我的回答当然是凭自己的印象跟个案呀，但是我和你不同的是， 我不会用自己的印象和个案去推导出一个「大家都会紧缩消费」的结论。 另外我说你问心酸的是指你用自己的个案导出来的结论而问的问题， 也就是：「有能力因为这3600而增加消费的人会有多少」 跟商家的数目政府有没有数据有什麽关系？ : : 另外我请问你一下： : : 1. 拿消费券换现金 →　得到的 3600 去交水电费 : : └→ 原本要交水电费的 3600 去买食物 跟 : : 2. 拿消费券换现金 →　得到的 3600 去买食物 : : └→ 原本要买食物的 3600 去交水电费 : : 请问一下差在哪里？ : 以你举的例子... : 那发消费券跟发现金又有啥差别? : 政府干嘛要多花一堆钱来发消费券... : 政府又为什麽要限制消费券不可以缴水电费? : 乾脆通通开放就好了... : 就是政府希望消费券的发放可以增加明年的GDP... : 所以才会发消费券.不发现金呀... 对於「消费行为」，发消费券和发现金本来就没有差别， 差别的是「促进消费行为」的效果上，这部份就不要再跳了好不好。 : 再说以你举的例子... : 如果他都是去传统市场消费... : 这些钱就没办法对明年的GDP有所贡献了... : 到时候政府可要伤脑筋了... GDP 的增加在顾客消费时就已经增加了， 不管之後现金有没有被老板或工读生换成消费券， 今年我国的 GDP 就已经因为该顾客的消费行为增加了 12 美金， 这部份你不用替政府担心。 : 另外再帮你多列几个选项 : 3. 拿消费券换现金 → 得到3600 直接存起来 所以这个人要不下个月被停水停电，要不下个月饿死？ : 4. 拿消费券换现金 → 拿去缴水电费 : └→原本要缴水电费就不用领出来了 所以这个人下个月饿死？ : 5. 拿消费券换现金 → 多了一笔额外的收入... : 所以贴个几百块几千块去消费... 所以这个人下个月饿死後再被停水停电？ 在多列选项的时候麻烦考虑一下一个人每个月都需要食物和水电的好吗？ : 如果这样还需要拿消费券去换现金吗? : 这算不算是自找麻烦? 一直在担心拿消费券换现金的是你不是我， 怎麽这个问题会问到我这里来了？ : : 连替代性消费也没有出现？ : : 我在上一篇就提到这种行为本来就和替代性消费没什麽两样， : : 虽然早知道你还是不懂，不过多多少少对你还是有所期待， : : 没想到最後果然期待落空了。 : : 既然你不懂，那只好举例子让你看了，这有两种情况： : : 1. 偷换的消费券金额多於当月(天)的营业额： : : 的确如果是这种情况，那是连替代性消费也没有出现 : : 但是这部份老板让政府查到老板就很难看了， : 政府怎麽查? : 这个部分有发票呀... : 只是客人付的现金变老板换成消费券了... ..................(无言了)，这段我不知道你在回什麽。 偷换的消费券金额多於当月(天)的营业额， 老板或工读生是要怎麽解释卖 7000 的货却有 7200 消费券的收入？ : : 而这部份工读生让老板知道就很难看了。 : : 我相信还是有些许白痴会干这种事， : : 但是这些白痴的数量不会多到必须要考虑而不可忽略。 : 老板怎麽查? : 我也讲过了老板不一定会禁止... : 特别是在消费卷可以兑换现金之後... : 我也说了... : 老板只是把拿去银行存的现金换成存消费券而已... 你要是老板，今天卖 7000 的货却有 7200 的消费券， 你会不会开监视录影带看是哪个工读生换的消费券？ : : 对了，你应该不会要问我政府和老板怎麽会知道吧，我相信你的程度没那麽低。 : 当然要问呀... : 你的程度够高... : 可以讲讲政府跟老板要怎麽查... 政府怎麽查，我上一篇里的推文就有人说了， 老板要怎麽查，如果有这种白痴工读生换到要老板动手查，那我没办法。 而就算工读生白目且老板白痴查不到是谁换的， 还是会有人得要把这多出来的 200 元消费券回收，那个人就是老板， 所以你不用太担心这个部份。 : : 2. 偷换的消费券金额大於等於当月(天)的营业额： : : 这部份政府和老板的确很难察觉，但是又怎麽会没有发生消费？ : : (1) 客人用现金 3600 跟工读生买消费券 3600 ，然後用消费券买东西 : : (2) 客人用现金 3600 买东西 : : 请问这两种的结果是不是一样都有产生消费 3600 ？？ : : 而如果这笔钱原本就是客人会拿来买的，那这笔消费就是替代性消费， : : 而如果这笔钱是客人因为多了这 3600 的额外消费行为， : : 那这笔消费就不是替代性消费。 : : 也就是说，即使工读生偷换了消费券，该会发生的消费行为还是发生了， : : 差别只是是不是替代性消费而已，又怎麽会有如你所说的没有消费？？ : 我在之前的文章不是讲过了吗? : 我再讲清楚一点... : 这可以分成两边来看... : 客人的现金消费3600是不是已经算进GDP里面... : 如果店长或是工读生没把消费券换掉... : 他们是不是也要把消费券花掉... : 消费券的3600是不是也要算进GDP里面... : 这样现金再加上消费券贡献的额度是不是7200... : 所谓的"替代性消费"是指用消费券去付原本的开支... : 虽然他没有增加额外的GDP... : 但是也是算在GDP里面... : 但是我说的情况不一样... : 本来应该是贡献7200的额度... : 这样只有贡献了3600的额度... : 就跟政府直接发现金到人民的户头是一样的意思... : 因为这笔钱对增加GDP根本完全没任何的贡献... 在你的世界里，我看人类都是可以不吃饭不用水用电的。 工读生拿他的消费券去换掉客人的现金， 这部份客人已经贡献了 12 美金的 GDP，我想这是我们两个人的共识。 有问题的是工读生拿了这 3600 的现金干什麽？ 1. 买食物：那一样会贡献 3600 的 GDP。 2. 存起来：存了这笔在银行，还是得拿另一笔现金去买食物， 只是原本买食物是用消费券，现在是用另一笔现金而已， 这部份还是一样是 3600 。 你最有趣的地方，就是老以为工读生换了这笔钱存起之後， 可以不用花任何原本就有的钱去付本来要用消费券付的费用， 人类还是要吃饭用水用电的呀老兄。 --

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