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虽然我反对蓝营的消费券这一个政策... 也反对绿营提的退税这一个政策... 但是既然政府已经决定要使用消费券来发放3600元... 那也只能够接受... 可是考量发放消费券的成本... 我觉得使用退税来发放3600元好像也不会太差... 这3600元是政府希望用来消费而不是拿来存的... 所以一开始政府希望使用在有营利事业登记证的商家... 只不过後来一再放宽限制... 所以到後来几乎变的跟现金相差不多... 如果明年报税的时候... 要民众附上每人3600元发票申报... 再等之後政府退税... 这样政府负担的成本会不会比较低一些... 这样不用花时间印消费券... 也不用花成本发放或是回收... 也少了伪造的消费券的问题... 这样也不需要限定领到之後才可以消费... 只需要限定几月之後的发票就可以拿来申报... 一直到报税的最後一天的的发票都可以... 因为要求必须附发票报税(限定没有统编的发票) 所以也比较不会有只存不花的情形出现... 再来就是适用的时间也会比较短(到报税的最後一天) 这样效果会不会更加显着? 这样就不会在那边吵外籍新娘不能领(好像可以了) 12月之後出生的小孩就不能领... 反正只要在申报之前出生的小孩就可以退3600元... 只要有出现在税籍资料里面的人都可以领... 这样是不是会更公平呢? 这个作法会加重明年税务人员的工作量... 因为本来不需要缴税的人都不会申报... 现在却变的每个人都要申报... 不过这可以雇用短期的聘雇人员来加以解决... 这样也可以暂时减少失业人口的压力... 不知道这样会不会比较好呢? -- 人类从历史上学习到的唯一教训... 就是无法从历史学习到任何的教训... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.13.77 apollo99:转录至看板 KMT 11/23 19:04 apollo99:转录至看板 Policy 11/23 19:04
1F:推 ShieChang:有些人穷到连税都不用缴,那退税对那些140.113.244.179 11/23 19:10
2F:→ ShieChang:人有啥用140.113.244.179 11/23 19:10
你没看清我的说法吧... 不是你缴税才退税... 而是使用退税这一个途径来发3600元... 你没缴税还是可以退这一笔钱... 不过为了证明你有消费... 所以要附上"没有统编的发票" 所以才会变成本来不需要缴税的人也要报税... 之前不用缴税所以就没有去申报... 也就是因为这样才会加重税务人员的负担... 这样解释你听的懂吗?
3F:推 olaqe:那就不叫退税了 这样很难懂吗?? 61.229.230.188 11/23 20:03
4F:→ olaqe:直接叫发钱不就好了?不必用退税两字 61.229.230.188 11/23 20:04
你的意思是发消费券就不叫做发钱吗? 就是要减少成本才用退税的方式来发放呀... 再说就是怕你直接存起来所以才不直接发现金呀... 用退税的方式就是要你拿有消费的凭证(发票)来退呀... 至少我说的方法不用花钱印消费券... 不用发放跟回收时的成本... 也没有伪造的问题出现...
5F:推 alwayscat:那原PO的意思就是把跟退税无关的钱冠上 59.114.168.233 11/23 20:18
6F:推 downtoearth:那"增加"消费的效果....在哪? 116.5.217.24 11/23 20:18
7F:→ alwayscat:退税的名称罢了,请问这样意义在哪里? 59.114.168.233 11/23 20:18
我ㄧ开始就说了... 我认为"退税"或是"消费券"都不会有多少效果啦... 所以我两者都是持反对的态度... 消费券不也是发钱的另一个说法... 还需要不少成本来发放... 这又有啥意义? 不过既然政府执意要发钱... 总得想一个花费最少的方法吧... 至於增加消费的效果... 消费券要的不就是消费来增加GDP(有发票的才会增加吧) 顺便促进经济的活络... 会为了这3600而增加消费的人不会因为拿得是现金就少花吧... 我的作法只不过是把顺序更改一下... 从消费券消费商家会给你发票... 变成先拿现金消费等拿到发票再来换钱而已...
8F:推 downtoearth:既然你没打算"增加"消费,那直接拨款 116.5.217.24 11/23 20:34
9F:→ downtoearth:到户头不就得了,就别找税捐人员碴了 116.5.217.24 11/23 20:35
10F:→ downtoearth:让税捐人员忙翻天去做你觉得没效果的 116.5.217.24 11/23 20:36
11F:→ downtoearth:事,人家好像没得罪你吧 116.5.217.24 11/23 20:36
我的观点就是会因为这3600增加消费的人... 不会因为你发消费券或是现金就改变... 所以不需要多花这一些多余的成本... 再来我不是说了... 增加的工作可以聘用临时雇员来加以分担... 对失业的人也会因为有临时增加的收入而敢多消费一些呀... 对政府来说对"失业率"也多少会有帮助呀...
12F:推 downtoearth:所以就别恶搞税捐人员去处没用的发票 116.5.217.24 11/23 20:44
13F:→ downtoearth:了...人家没得罪你阿.... 116.5.217.24 11/23 20:45
没办法呀... 政府希望有实际的消费行为呀... 不然直接发现金就好了... 虽然我觉得不管"消费券"或是"退税"都不会有效果啦... 不过既然政府决定了... 我只希望政府能用最有效益.花费的成本最少的作法...
14F:推 ShieChang:原来用退税方式不会增加额外成本= =140.113.244.179 11/23 20:50
15F:→ ShieChang:这啥怪说法140.113.244.179 11/23 20:50
我没说不会增加成本喔... 我说的是可以花费比较少的成本... 还可以帮助失业人口.... 政府也可以拯救一下失业率...
16F:推 downtoearth:关政府鸟事,恶搞税捐人员是你想出来的 116.5.217.24 11/23 21:26
照你的说法... 发放消费券算不算恶搞中央印制厂? 算不算恶搞里长跟警察? 算不算恶搞邮局的工作人员? 他们的工作量也增加了呀...
17F:推 downtoearth:算阿,依你的定义,都没用当然算阿 116.5.217.24 11/23 21:41
18F:→ downtoearth:所以政府恶搞,你也跟着恶搞 116.5.217.24 11/23 21:42
所以我才希望政府可以取消这个政策呀... 不要发消费券.也不要退税呀... 不过政府既然一定要花这一笔钱... 当然只能选成本比较低的作法呀...
19F:推 downtoearth:较低就直接拨款到户头阿... 116.5.217.24 11/23 22:01
20F:→ downtoearth:没人跟你说较低是恶搞税捐人员阿 116.5.217.24 11/23 22:01
这样没办法增加明年的GDP喔... 数据会更难看... 另外增加的税务可以增加临时约聘人员... 对失业率也有一些帮助喔...
21F:推 downtoearth:发卷也可以增加GDP阿.. 116.5.217.24 11/23 22:12
22F:→ downtoearth:而且你比政府更恶劣的是..明觉得 116.5.217.24 11/23 22:12
23F:→ downtoearth:没用还叫人去让你恶搞... 116.5.217.24 11/23 22:13
24F:→ downtoearth:你请临时工收发票,政府请临时工发卷 116.5.217.24 11/23 22:14
25F:→ downtoearth:怎麽看都觉得你是打算跟政府比谁比较 116.5.217.24 11/23 22:16
26F:→ downtoearth:恶搞..都几十岁人了.... 116.5.217.24 11/23 22:16
我说的方式是用退税的方式来发放... 所以就是在报税单附上发票... 比照列举扣除的方法的方法报税就可以呀... 再说发放消费券有遗失.被抢的压力... 不然怎麽会一堆里长反弹呢? 一堆现金难道不需要警察停休支援吗? 再来就是临时工只请一天吗? 更别说要比照选举投票所模式发放... 这样会请临时工吗? 我不是说了... 最好都不要发放呀... 就是因为政府"坚持"要发这3600元... 所以我才会说这种方式会不会比较好呀...
27F:→ DSNT:不会,你那个方法比直接退现金还要更烂 72.89.253.213 11/23 22:33
我不是说了... 直接退现金的话... 829亿没办法完全反映在GDP上... 因为会有很大一部份会被存起来和流到地下经济... 而GDP可是明年马政府的重点... 目前预估才2%左右... 消费券就占了0.64%耶... 附发票至少可以确保至少0.64%的GDP呀... 还可以"暂时"降低失业率... 这样不好吗?
28F:推 DSNT:当然不好,甚至我会说很烂..政府发钱给民众, 72.89.253.213 11/23 22:51
29F:→ DSNT:最怕的就是拿去储蓄,再来就是替代性消费,结 72.89.253.213 11/23 22:52
30F:→ DSNT:果你倒是一次性做足?你的方案唯一的好处,就 72.89.253.213 11/23 22:53
31F:→ DSNT:是让一年在附发票的店买不到 3600 的人买足, 72.89.253.213 11/23 22:54
32F:→ DSNT:但是一来这样子的人有多少,二来你的方案的唯 72.89.253.213 11/23 22:54
33F:→ DSNT:一优点消费券也做得到,但是你方案的害处更大 72.89.253.213 11/23 22:55
34F:→ DSNT:所以我会说你这个方案不好,甚至会说很烂 72.89.253.213 11/23 22:55
所以不可以直接发现金呀... 至於发票的消费不到3600的人... 很多低收入户.乡下地区的老人.都有可能呀... 有很多人一年可能都拿不到几张发票吧... 我觉得会把3600拿去做额外消费的人... 不管你是发现金还是发消费券都会拿去做民生支出吧.... 会做替代性消费的.就算你发放消费券也是一样... 我的作法至少可以少花一些成本... ※ 编辑: apollo99 来自: 59.114.13.77 (11/23 23:09)
35F:→ DSNT:有很多人?有很多人是有多少人? 72.89.253.213 11/24 01:48
36F:→ DSNT:另外你得要确定拿来报帐的发票是该人消费的, 72.89.253.213 11/24 01:48
37F:→ DSNT:这样子这笔钱退给那个人才有意义,你有什麽方 72.89.253.213 11/24 01:49
38F:→ DSNT:法可以确定?再来就像 down 讲的你在找税捐人 72.89.253.213 11/24 01:49
39F:→ DSNT:员麻烦,另外你提的方法的确是少花成本,但是 72.89.253.213 11/24 01:50
40F:→ DSNT:相较之下鼓励储蓄和替代性消费的性质太高,要 72.89.253.213 11/24 01:51
41F:→ DSNT:像你这样子搞与其说不如不要发现金,还不如说 72.89.253.213 11/24 01:52
42F:→ DSNT:不要做任何对策还会连成本都不用出! 72.89.253.213 11/24 01:53







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