作者aerocasper (下一个会更好！)
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标题Re: [问题] 这是不是变相买票?
时间Wed Nov 19 16:36:35 2008
→ downtoearth:所以要能获得最大效果,就是想办法避免 61.146.40.131 11/19 16:20
→ downtoearth:你们把钱拿去存..想办法让钱被拿去花 61.146.40.131 11/19 16:21
→ downtoearth:说到天塌下来,这笔政府丢出来的钱,就 61.146.40.131 11/19 16:21
→ STEM:如果全国民众看到政府一发钱，就乖乖全存 220.132.126.121 11/19 16:22
→ downtoearth:是要想办法避免被拿去存.. 61.146.40.131 11/19 16:22
→ downtoearth:而这个目的,跟发现金或发卷,没有关系 61.146.40.131 11/19 16:22
→ STEM:那的确政策无效...但可惜事实并非如此 220.132.126.121 11/19 16:22
→ downtoearth:今天就算是发现金,现金被拿去存,一样 61.146.40.131 11/19 16:23
→ downtoearth:达不到原来的效果..... 61.146.40.131 11/19 16:23
平均薪水4万/月以上的收入
理论上是有消费能力的
每月也有花费3600在购物上的能力
但在这样不景气的时候
是否会用这消费卷代替原本所需的花费
将3600的现金存起来？
我问过了
我、我家人、同层楼的同事（32人）86％以上都是选择能省则省
所以其实没有多大的效益在
因为正常人都会选择先把消费卷用完才去使用现金
但非必要花费呢？当然省下来！
换各角度
想低收入户是否较能妥善使用？
很多版友说消费卷是属於经济政策不是社福政策
但在分的那麽清楚之後得到啥？
刺激消费？真的达到效果？
当然这部分得等政府明年底做出统计才知道
他估计会增加0.65％（看新闻的，好像是差不多吧！）
只是这项经济政策如果是仅适用於中低收入户是否更好？
应可同时达到刺激景气、照护贫人的效果！
最後想要知道为何他的限制那麽多？
如果仅是刺激买气为何不只限制於投资、储蓄的行为上就好？
难道其他的消费都不算刺激经济吗？
营养午餐？房？车？医疗？
都不算？
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选前练台语、马上好、633、挖洗呆丸郎、每日平均陆客3000人、股市一万点看两万点
选後溜英语、渐渐好、543、我是中国人、每日平均不到300人、投资股市会血本无归
揭加洗爱呆丸啦～～～～～～～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.32.62
1F：推 downtoearth:所以你车跟房是指贷款欧.. 61.146.40.131 11/19 16:44
我真的没说清楚？
我记得我前文有说房贷、车贷了！
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 16:45)
2F：→ downtoearth:因为还债,较无助於流动性... 61.146.40.131 11/19 16:45
不懂？
请说明一下，钱不是一样流通吗？
车商收了钱一样去做其他投资，或发放奖金给员工，
这样他们不就可以有消费的能力吗？
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 16:47)
3F：→ downtoearth:拿去缴其他帐单比如水电也是类似情况 61.146.40.131 11/19 16:46
4F：推 downtoearth:因为那是债务..讲简单点,就是把负的 61.146.40.131 11/19 16:49
5F：→ downtoearth:减少,如果你真的想搞清楚,你不妨先去 61.146.40.131 11/19 16:49
6F：→ downtoearth:找有关"流动性","乘数效应"的名词解释 61.146.40.131 11/19 16:50
7F：推 PlasmidDNA:我放弃了,当别人讲的东西通通视而不见 140.109.57.12 11/19 16:50
8F：→ downtoearth:我没强大到能给人上经济课的程度 61.146.40.131 11/19 16:51
9F：推 DSNT:总经不干他屁事，他说过的，down... 72.89.253.213 11/19 16:51
10F：→ PlasmidDNA:的时候,这已经不叫讨论而是抬杠.我最不 140.109.57.12 11/19 16:51
11F：→ downtoearth:我没看到那句....= = 61.146.40.131 11/19 16:51
12F：→ downtoearth:不过我想起我自己说的一句.. 61.146.40.131 11/19 16:51
13F：→ PlasmidDNA:会应付抬杠,好吧,发钱免税最好,行了吧? 140.109.57.12 11/19 16:52
当然阁下不会应付就可以左转出门，不需浪费你的时间
14F：→ downtoearth:要认真请先确定你的认真是有意义的... 61.146.40.131 11/19 16:52
你说的贷款可以不论
请问医疗呢？
营养午餐呢？
这些为何也被排除在外？
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 16:53)
15F：推 downtoearth:你的营养午餐是哪冒出来的.... 61.146.40.131 11/19 16:54
16F：→ downtoearth:是指没补助营养午餐,还是消费卷不能 61.146.40.131 11/19 16:55
这是我今天看新闻看到的
有一篇说不能用於学费，连学生的营养午餐的有问题
所以才会有这问题！
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 16:59)
17F：→ downtoearth:付营养午餐钱? 搞不清楚你想说啥... 61.146.40.131 11/19 16:55
18F：→ downtoearth:还是那句话,你如果真的想搞清楚 61.146.40.131 11/19 16:56
19F：推 DSNT:我猜是後者啦，不过就像我另一篇推文里所说的 72.89.253.213 11/19 16:56
20F：→ downtoearth:有些背景知识,是必要的... 61.146.40.131 11/19 16:56
21F：→ downtoearth:如果总经真的不关你事,那老实说 61.146.40.131 11/19 16:57
22F：→ DSNT:穷到要靠这 3600 才能看病缴学费的，平常就不 72.89.253.213 11/19 16:57
23F：→ DSNT:会去看病和上学了，钱拿去买吃的都不够了耶。 72.89.253.213 11/19 16:57
其实也不能这样说啦
有些穷人虽然穷但却想给小还有教育的机会
父母省吃俭用却想给小孩受教育的机会
最少国中要毕业吧
念书就会有必须的开销
这种人不少，我小时候就是这样
24F：→ downtoearth:我也无话可说了... 61.146.40.131 11/19 16:58
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 17:02)
25F：推 downtoearth:没记错的话,乘数效应会在你把钱丢在 61.146.40.131 11/19 17:01
26F：→ downtoearth:经过"越多人参与的商品"上 61.146.40.131 11/19 17:01
27F：→ downtoearth:比如今天我买"面包",那卖面包的商家 61.146.40.131 11/19 17:02
28F：→ downtoearth:会赚到钱,种小麦的,磨面粉的,做面包的 61.146.40.131 11/19 17:02
29F：→ downtoearth:做运输的,都会赚到钱 61.146.40.131 11/19 17:03
30F：推 STEM:我回文了，你去回我的好了220.132.126.121 11/19 17:03
31F：→ downtoearth:所以,你先去补充基本背景知识吧.... 61.146.40.131 11/19 17:03
32F：→ downtoearth:换过来,如果我拿钱买专业服务,比如 61.146.40.131 11/19 17:04
33F：→ downtoearth:请律师打官司,那会赚到这笔钱的只有他 61.146.40.131 11/19 17:05
34F：→ STEM:d大，如果他们消费倾向一样，那乘数效果一样220.132.126.121 11/19 17:06
35F：推 DSNT:如果你家没有这 3600 你就没办法上学的话，那 72.89.253.213 11/19 17:08
36F：→ DSNT:我就觉得你举本身做例子很适当，是这样子的吗 72.89.253.213 11/19 17:08
没到不能上学
但却是没有办法购买其余的消费品～
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 17:09)
37F：推 DSNT:是呀，所以现在发消费券让你买其他的消费品， 72.89.253.213 11/19 17:11
38F：→ DSNT:然後就可以拿省下来的 3600 去缴学费不一样？ 72.89.253.213 11/19 17:11
当时的我如果多这3600我还真不会拿去买东西
我会留下来以备不时之需！
但前提是消费卷等同於现金（无使用限制）
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 17:17)
39F：→ DSNT:？？？所以你不缴学费不去上学了？ 72.89.253.213 11/19 17:19
消费卷不能用来缴学费
40F：推 STEM:多了这券，你就先花，现金不就多3600220.132.126.121 11/19 17:20
我以过来人的角度来看
真的很难就这样花掉3600的消费卷
这其中问题很多！
省钱的方式很多
没钱的时候锱铢必较
41F：→ DSNT:一年内没有不时之需的话你会怎麽办？ 72.89.253.213 11/19 17:20
你有过一年都不生病吗？
零时的开销？
都没有？
42F：→ STEM:要上学或是存下来不是随你，哪有限制？220.132.126.121 11/19 17:21
他的限制包括缴税、停车费、彩券、悠游卡储值、买基金（投资理财）、购买铁、
公路车票、医疗费用、学费、托儿所费用、补习班费用公用事业费（水、电、瓦斯费）
等「非零售、量贩、餐饮」的用途，皆不可使用消费券。
学费、医疗、托儿所都不行
而这都是穷人最需要的地方～～～
老实说现在政府对於贫困家庭补助程度到哪我不清楚
但我只是以自身的想法、作法提出讨论～
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 17:30)
43F：推 STEM:你去回下面的文啦220.132.126.121 11/19 17:32
44F：→ DSNT:穷人最需要的是有饭吃，不是学费医疗托儿所！ 72.89.253.213 11/19 17:32
穷人却会想让小孩念书（念书才有出息～愚蠢的想法？）
生病也需要医疗照顾
父母不可能带小朋友上班！
45F：→ DSNT:生病的话不能用消费券看病，我还以为你知道勒 72.89.253.213 11/19 17:33
我就是知道消费卷的限制才会有问题阿
你有看清楚我的问题在哪吗？
46F：→ STEM:他一直说消费券兑不了现...220.132.126.121 11/19 17:34
47F：推 Eventis:看病其实是消保法定义的消费行为(无误) 61.64.152.7 11/19 17:34
48F：→ Eventis:虽然医疗法82条修正後再次排除消保法适用 61.64.152.7 11/19 17:34
49F：→ STEM:这跟法律规定有什麽关系，重点是医疗消费220.132.126.121 11/19 17:35
50F：→ Eventis:(离题离很大....*逃*) 61.64.152.7 11/19 17:35
51F：→ STEM:与其他消费是不是不同的经济活动220.132.126.121 11/19 17:35
52F：→ Eventis:并不是XD.而是财政部已经列出不得使用 61.64.152.7 11/19 17:36
53F：→ STEM:医疗是国内产业，不过不知医生的消费倾向了220.132.126.121 11/19 17:36
54F：→ Eventis:消费券的消费行为........XD 61.64.152.7 11/19 17:37
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 17:39)
55F：→ Eventis:不过因为特别条例还没送,最後有没有 61.64.152.7 11/19 17:38
56F：→ Eventis:那也只有天知道.......(默) 61.64.152.7 11/19 17:38
57F：推 STEM:不能用是一点，另一点医疗消费不太有弹性吧220.132.126.121 11/19 17:40
58F：推 DSNT:所以 STEM 叫你家拿到消费券後去买生活用品， 72.89.253.213 11/19 17:41
59F：推 Eventis:不过财政部列出排除的理由是"免营业登记" 61.64.152.7 11/19 17:41
60F：→ DSNT:多的这3600去看病上学要存随你，你还有啥问题 72.89.253.213 11/19 17:42
61F：→ STEM:他说消费券不好花啦...220.132.126.121 11/19 17:42
62F：→ DSNT:另外的确有穷人会想让小孩子念书，但是念书看 72.89.253.213 11/19 17:43
63F：→ DSNT:病绝对不会是穷人「最需要的地方」！！ 72.89.253.213 11/19 17:43
64F：推 Eventis:穷人念书不是靠清寒补助/助学贷款/奖学金? 61.64.152.7 11/19 17:44
65F：→ Eventis:跟消费券的关联在哪里啊0.0? 61.64.152.7 11/19 17:44
不是每个人的成绩都可以领到奖学金～
消费卷的限制～～～～
※ 编辑: aerocasper 来自: 140.96.32.62 (11/19 17:46)
66F：→ DSNT:所以除非你家一年花在买食物的钱上花不到3600 72.89.253.213 11/19 17:50
67F：→ DSNT:要不然消费券对你而言会有什麽限制我搞不懂。 72.89.253.213 11/19 17:51
68F：推 PlasmidDNA:有啦,大家没按照他讲的方法来用就是错 140.109.57.12 11/19 18:06
69F：→ PlasmidDNA:误的政策. 140.109.57.12 11/19 18:06
阁下的原意应该是谁反对马政府的政策就是为反对而反对吧！
70F：推 downtoearth:所以你还是在做撒尿牛丸嘛... 61.146.40.131 11/19 18:08
71F：→ downtoearth:反正你不这样搞你也没文可发了... 61.146.40.131 11/19 18:09
72F：→ downtoearth:习惯就好... 61.146.40.131 11/19 18:09
看样子你还是搞不清楚我的本意
73F：→ downtoearth:让你把社福跟经济政策分清楚好像很难 61.146.40.131 11/19 18:13
74F：→ downtoearth:欧,我看到你的修文了.. 61.146.40.131 11/19 18:14
75F：→ downtoearth:在谁手上都能发挥最大效益的政策 61.146.40.131 11/19 18:14
看在谁手上？
你有看清楚我的意思吗？
是限制条件的问题！
不是使用者的问题
你自己喜欢卖丸子就慢慢卖吧～～～
76F：→ downtoearth:地球上不存在过去不存在未来也不存在 61.146.40.131 11/19 18:15
77F：→ downtoearth:你纯粹是抬杠.. 61.146.40.131 11/19 18:15
※ 编辑: aerocasper 来自: 118.170.141.176 (11/19 20:55)
78F：推 downtoearth:你有很多机会说你的本意..119.124.127.103 11/19 20:56
79F：→ downtoearth:如果你不是持续修改前提的话119.124.127.103 11/19 20:56
80F：→ downtoearth:你一定不记得,这串话题,你最早说的119.124.127.103 11/19 20:57
81F：→ downtoearth:三句话..那三句话..跟你现在提的119.124.127.103 11/19 20:57
82F：→ downtoearth:一点关系也没有..119.124.127.103 11/19 20:58
83F：→ downtoearth:我不负责任的猜吧,在这个话题从版面119.124.127.103 11/19 20:58
84F：→ downtoearth:消失前,你还是没本事说出啥不是119.124.127.103 11/19 20:59
85F：→ downtoearth:撒尿牛丸的东西...119.124.127.103 11/19 20:59
1、我一开始说我宁愿退税，因为可以存起来，但消费卷无法储蓄！
2、後来讨论消费卷的使用方式和限制条件，怎样才能更有效达到消费效果
请问这样有相互冲突吗？
是阁下错乱？还是真喜欢卖丸子？
※ 编辑: aerocasper 来自: 118.170.141.176 (11/19 21:02)
86F：推 downtoearth:所以我说你现再说的跟那三句没关系119.124.127.103 11/19 21:03
87F：→ downtoearth:有啥不满?119.124.127.103 11/19 21:03
啥不满？
讨论的主题不同内容当然不同
你还在卖丸子？
※ 编辑: aerocasper 来自: 118.170.141.176 (11/19 21:13)