※ 引述《DSNT (世纪三小井之家版主)》之铭言： : ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言： : : 我再说一下我的观点吧。 : : 首先，在专制制度下，没有被压制的仇恨是不大可能的。 : : 证据之一：我看到有人说，民进党组织的游行，做很多不该做的事情。我觉得这个就是 : : 仇恨的直接表现。 : : 如果这些民众没有愤恨，为什么要打砸？ : 依你的论述，绿民们恨的是国民党，是蓝人， : 那你知不知道他们打的是什麽人，砸的是什麽车？ : 告诉你，那些被打被砸的，大多只是经过他们游行队伍的路人甲乙丙而已... : 他们的仇恨，是对谁的仇恨？？... 这叫做泄愤。 表明他们有很深的愤恨，然后随便打砸路人来泄愤。 而他们示威，是向国民党示威，不是向路人示威。 : : 证据之二：阿扁八年下来，经济很糟糕，但是民进党却保持了约40%的支持率，这可都是 : : 铁盘啊。这是很恐怖的数字，这意味着民进党只要再拉约10%的中间人口就可以过半。 : : 而为什么在阿扁把经济搞得这么糟糕的情况下，还有这么高的铁盘呢？这难道不是这40 : : %的族群把蓝绿矛盾看得比经济更重要的表现？ : 严格来说，这个 40% 只是投票率的 40 % 而已， : 还没有到全国的 40% ，所以他们要拉的可能还比 10% 要多一点。 没有投票权的人，应该假定均匀分布的，也是40%。 我觉得绿营中未成年人，或者各种原因不去投票的人的比例，应该可以假设和蓝营的人相当 : 另外，不见得所有投给民进党的人就一定是对国民党有仇恨， : 民进党还是有让一些人吃到一点甜头，他们哪里管蓝绿， : 那里有钱赚，那里有权拿就往哪里靠一点， : 跟国民党民进党无关，人家要的是钱.... 吃到甜头的是少数吧，在40%里只占极少数。 真要说的话，国民党也让一些人吃到甜头了，要比的话双方都得扣掉。 : : 第二，我认为民进党产生于绿色民众，是他们的代言人，反映他们的意见很正常。 : : 既然绿色民众有这方面的仇恨，自然会透过他们的嘴说出来。 : 是你一直没看到还是因为我没标色所以你没注意到， : 我「一再」强调过，「透过他们的嘴说出来」的这件事，有没有必要！！ 就说我所说的，如果民进党没有说出来，他们可能去找其他的代言方式了。 而这些方式未必就是和平的。 : 当然啦，如果依照你那个「隐藏的矛盾比显现的矛盾还要危险」， : 这个心理学上的大发现来看的话，当然是有必要。 : 不过这个大发现嘛....多找几个例子来佐证一下比较实在一点。 : 希望美国的欧巴马在投票前有天会注意到美国的隐藏的矛盾呀... 美国隐藏的黑白矛盾很严重。 马丁路德金死後，第二任黑人领袖把黑人领上了歧途。 他的大致观点是，白人欠了我们的，严重欠了我们的，所以他们就该用福利养着我们， 白人为了偿罪，是要世世代代养着我们。 这促进了美国黑人的懒惰和无视法律，加深了黑白矛盾。 欧巴马如果当上总统， 要么为了取悦黑人，给黑人更多福利，结果会使得黑人更加懒惰。 要么为了黑人的未来，激励黑人工作，结果使得自己的选票流失。 : : 第三，我认为民进党并没有加深这种仇恨。 : : 根据我接触到的绿人的仇恨，和民进党所说的话语相比，后者温和得多。我知道的很多 : : 受过高等教育的绿人，一了解到我是大陆人，就表现出很低的道德素质，这是仇恨太深 : : 盖过个人素质的表现。 : : 再反观民进党的言论和行为，阿扁八年，没有清算过一个国民党高官，也没有驱逐过一 : : 个外省人。他不过是说说台湾人要投台湾人啊之类的话，顶多恶意攻击国民党，我并没 : : 有发现恶意攻击外省人的话。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 啊？？你说啥？？... : 每年必定听到的 228 外省人屠杀本省人的老梗， : 眷村子弟吃米，本省子弟只能吃蕃薯的差别待遇的言论， : 外省人没有国家认同的屁话....etc... : 你以为是哪个政党说出来的，再来你自己都提到台湾人要投台湾人， : 那请问，你以为民进党的「对照组」指的是哪个族群？？.. 这些都是历史矛盾吧，说的是历史上的事情，对现实生活中的蓝人没有威胁吧。 又不是说现实中的蓝人享受了太多福利。 : : 再看谢长廷的竞选，他明确说明要学习南非，不搞清算，实现族群和谐共处。他可没有 : : 学习东欧国家，搞大清算。 : 哪个白痴会在竞选时说他要学习东欧国家，搞大清算， : 麻烦你告诉我一下。 南斯拉夫的米洛舍维奇（我不知道在台湾翻译成什么）就是靠着煽动族群矛盾，主张对 科索伏穆斯林进行清算才当选总统的。 : : 什么叫做煽动呢？就是告诉民众他们本来没有想到的话来增进仇恨，通常的做法就是告 : : 诉大家我们是世仇，有血仇；告诉大家我们现在有现实利害冲突，赶走他们我们才能过 : : 上好日子等等。大家可以看下南斯拉夫等国的冲突。 : : 第四，我认为到目前为止，台湾的仇恨仅仅维持在“一种情节”这种程度上，程度很浅 : : ，和国际上的种族冲突相比根本可以忽略不计。 : : 这点我已经讲述得很多了。 : 所以我在某一篇就说过了，「好险我们现在只是一个国家」， : 要是真有那麽一天，台湾分成两个国家的话， : 我可不认为族群问题会只是像 2100 和大话新闻这样子吵吵就结束而已。 所有发生动荡的国家，都是先是一个国家，然后出现动荡，然后再分开的。分开后除非有边 境线的问题，不然的话矛盾都进入尾声了。 没有哪个国家是先分为两个国家，然后再掀起族群矛盾。都分了就没有矛盾了。 此外，和平分手的也很多，例如捷克和斯洛伐克的分手。分手很顺利就没有产生族群矛盾。 : : 为什么会如此低程度的仇恨呢？就是因为民进党的压制。 : 能不能让我说一句：民进党的压制？压制个屁！！ : 先不论你前面什麽都没提到，然後就丢一句这个结论出来很好笑， : 就让你补充说明一下，民进党是压制了什麽事？？ : 某些民进党们在台上的贱嘴都还关不起来勒... 1、民进党的言论，把愤恨都限制在了法制的范围内，没有发生法制外的暴力。 2、我很明显的看到，民进党在这方面的言论，比现实中绿人的言论克制得多，也就是说 民进党把这方面的情绪进行了消火。 : : 第五，关于对日本人的仇恨。 : : 我觉得国民党人肯定有很多很仇恨，没有日本人他们也不会来台湾了。但是因为台湾没 : : 有日本居民，所以仇恨也只是历史仇恨而已，现实中也无从谈起。 : : 日本人来到台湾的，都是游客啊！都是来送钱的。是“客人”不是“主人”，不算居民 : : 的，仇恨什么？ : 笑话，那你们仇恨日本人什麽？？ : 日本人到中国也是送钱过去呀，也是去开公司让你们有工作做呀， : 怎麽前阵子老是听到你们那里有什麽反日情绪？？ : 再来，天母好像有间日侨学校，高雄这里我确定是有， : 怎麽就没人去哪里放放火喷喷漆，反而有个苏老头跑去踢了阿扁一脚？ 我解释的是，为什么台湾没有发生对日本的仇恨。因为没有日本的族群，所以不可能发生对 日本的族群仇恨。 而现在大陆对日本的矛盾，属于外交矛盾，对外矛盾。这种对外矛盾是促进内部团结的（虽 然现在愤青和反对愤青的汉奸厮杀得你死我活），不是撕裂国家的。这和内部矛盾是两码事。 更重要的是，对外矛盾，既可以煽动起来也可以熄火，并非国家必须的。既可以不反日， 老老实实过日子；也可以去反日，轰轰烈烈过日子。台湾并不必须反日。 而国内的族群问题，是必须面对的。 : : 第六，如果没有民进党的代言，有仇恨者会放弃吗？ : : 这个可不是小孩子打架玩，这个是切身利益问题。 : : 小孩子打架，最高就是打一顿，有法律在上，不会出现拿刀砍死你的问题。而目前的问 : : 题就是社会整个进行转型，法律受到调整的问题。 : 「历史上没有如果」！！！ : 没有秦始皇中国会不会统一？ 六国联兵都打不下来秦国，换别人一当秦王样可以统一。 除非有人穿越到六国去了，或者亚历山大大帝从背后入侵秦国。 : 没有希特勒会不会世界大战？ 法国统帅福煦说，和约，只是一个为期20年的停战协议。他当时就看出来迟早再有一战， 而此时希特勒还是小人物呢。 只是胜负难说。 希特勒的作用是促进德国打败了法国。 : 没有蒋介石会不会有 228 ？？ 如果是李宗仁当总统，面对当时的局势也只能出兵镇压。 : 说这些都是废话，因为再这麽样也是只能你自己想想， : 永远没有验证的一天。 : 但是自己想想开心一下是也无伤大雅， : 把自己的想像当做一个理论基础在发文就很好笑了。 : --------------------------------------------------------------------------- : 老实说，看了你一系列的发文，除了劝你有空到台湾来看看之外， : 建议你针对没有办法亲身经历或是取得第一手资料的事，还是少做深入性评论， : 尤其是「自以为是」的深入性评论(国民党的仇日？民进党的压制？)， : 因为有时候看起来，你对於民进党的事并没有知道那麽清楚， : 却又爱写一篇关於民进党的文章，东扯西扯，难免就会这里破一个洞那里多一个坑， : 真的让人看了很难过，因为有些真的是错的离谱... : ---------------------------------------------------------------------------- 感谢你的指正。 我确实对台湾很不了解，只能通过媒体来获取信息。 现在是反对大陆人来台的绿人支持我的观点， 支持大陆人来台的蓝人反对我的观点。 --

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