作者monopoliest (中肯无益於中出)
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标题Re: 关於"多数统治"
时间Sun Aug 3 10:52:47 2008
不必谈啥伟大的理想，事实很简单，「民主」的过程本质上就是多数压制少数
的过程。「权力」有个非常经典定义，它是「即使受到反对也能继续执行其意志
的能力」；所谓的民主，只是一种选择政治权力归属的手段而已。
怎麽一堆人老爱讲「多数尊重少数」，难道忘记前一句话「少数服从多数」吗
？
请问，服从是什麽意思？
^^^^
少数受到的尊重，是因为他服从才能换来的！
民主过程不止强暴持反对意见的少数，沈默的多数照样强暴无误。整个民主过
程的前提之一，就是沈默的多数无条件的
服从决议。除非政治斗争需要，否则才
不会去再次谘询这些人的意见。
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◆ From: 59.126.153.185
1F：推 madaniel:好想知道2000~2008蓝军的"服从"在哪?118.167.169.248 08/03 11:33
2F：→ madaniel:拜托有个中心思想..别老是立场换了..论述118.167.169.248 08/03 11:33
3F：→ madaniel:也跟着换了一套..你们演员演电影喔?118.167.169.248 08/03 11:34
你问的是泛蓝还是占
多数的立法院（立法权）吗？
4F：推 DSNT:蓝军的服从？..蓝军很服从呀..明明人数比较多 96.246.28.138 08/03 11:38
5F：→ DSNT:还被锁了大锁和灌三秒胶就龟起来了，还不够？ 96.246.28.138 08/03 11:39
6F：推 fargus:我不是很同意那一句蓝色字的话 123.252.38.196 08/03 12:02
7F：→ fargus:当少数没有得到应有的尊重时，你要他服从 123.252.38.196 08/03 12:03
8F：→ fargus:的确就很适用您文中「强暴」两字 123.252.38.196 08/03 12:03
9F：→ fargus:在这样的前提下，蓝绿恶斗永远不会停止 123.252.38.196 08/03 12:04
政治本质就是这样（耸肩）。
少数吵着要尊重的事情啊，在台湾已经有很久的历史了。在民进党组党前党外
朱高正时期，这问题就已经谈过了。我印象中有本亲国民党的刊物《吾爱吾家》
，就有一篇让我印象深刻的文章。大意是说一班学生表决要去儿童乐园玩时，少
数意见坚持要去动物园，并认为去动物园才是「尊重」少数的作法。
请问，多数要做到什麽程度，才叫做「尊重」少数呢？不要忘记所谓的「少数
服从多数」，服从的是多数决定的意见。
当然，这是党外时期国民党的论点，但是很可悲的是现在居然还在老调重提。
民进党版突然出现这种20年前争论的主题，若不是因为台湾「民主」二十年来都
没有进步，那恐怕就是民进党已经退化二十年了吧。（笑）
10F：推 fargus:现实情况是，反正我是多数，你就要服从 123.252.38.196 08/03 12:10
11F：→ fargus:要不要尊重你并不重要 123.252.38.196 08/03 12:11
12F：→ fargus:所以泛绿立委出现了锁大锁..等举动 123.252.38.196 08/03 12:11
13F：推 DSNT:现实情况是，泛蓝人数比较多，但是拳头没有人 96.246.28.138 08/03 12:11
14F：→ DSNT:家大，不知道在龟个什麽劲.. 96.246.28.138 08/03 12:12
15F：→ fargus:不对，拳头大不大是泛蓝立委权谋的考量 123.252.38.196 08/03 12:13
16F：→ DSNT:敢情你就是认定泛绿是先被不尊重就是了.. 96.246.28.138 08/03 12:13
17F：→ DSNT:这是你自己的认知，我管不到你，但是我只能说 96.246.28.138 08/03 12:14
18F：→ DSNT:请不要忘了核四还有行政抵抗权这两个案例。 96.246.28.138 08/03 12:14
19F：推 fargus:核四跟行政抵抗权情况不同吧？ 123.252.38.196 08/03 12:15
20F：→ fargus:你说的上大锁才比较符合讨论情形 123.252.38.196 08/03 12:16
※ 编辑: monopoliest 来自: 59.126.153.185 (08/03 12:18)
21F：→ DSNT:这两个案例只是提醒你，先搞乱的可不见得是国 96.246.28.138 08/03 12:20
22F：→ DSNT:民党，要不然你提一个在立法院里国民党先不尊 96.246.28.138 08/03 12:20
23F：推 fargus:我也没急着划分蓝绿谁对谁错 123.252.38.196 08/03 12:21
24F：→ DSNT:重民进党的例子来？我猜你要提中选会案？.. 96.246.28.138 08/03 12:21
25F：→ fargus:重点在於，少数服从多数虽是必要 123.252.38.196 08/03 12:22
26F：→ fargus:但若多数不把给予适度尊重当成必要 123.252.38.196 08/03 12:22
27F：→ fargus:这样蓝绿恶斗永远会持续下去 123.252.38.196 08/03 12:23
28F：→ DSNT:所以请问一下啦，你觉得国民党哪里没有尊重到 96.246.28.138 08/03 12:24
29F：→ fargus:至於M提的动物园例子已经是少数不服从多数 123.252.38.196 08/03 12:24
30F：→ DSNT:民进党，才让民进党不愿服从多数勒，请指教？ 96.246.28.138 08/03 12:24
31F：→ fargus:更不必提到多数要不要尊重少数了 123.252.38.196 08/03 12:25
32F：→ fargus:首先，我没必要回答你的提问 123.252.38.196 08/03 12:26
33F：→ DSNT:所以就请问一下啦，你觉得国民党是做了什麽不 96.246.28.138 08/03 12:26
34F：→ fargus:再来，其实上一篇的作者不是就举了例子？ 123.252.38.196 08/03 12:27
35F：→ DSNT:尊重民进点的地方才逼民进党用上大锁三秒胶？ 96.246.28.138 08/03 12:27
36F：→ DSNT:没有必要回答？那早说呀..一开始就摆明你只是 96.246.28.138 08/03 12:28
37F：→ DSNT:想自己高谈阔论就好，我也不会理你..要不然就 96.246.28.138 08/03 12:28
38F：→ fargus:DSNT你先提到上大锁，那你是不是认为中选会 123.252.38.196 08/03 12:29
39F：→ DSNT:不要在人家对你的话有疑问时才来这麽一句。y 96.246.28.138 08/03 12:29
40F：→ fargus:表决时就是多数不尊重少数的例子？ 123.252.38.196 08/03 12:30
41F：→ fargus:DSNT你少无聊了，照你的提问回答 123.252.38.196 08/03 12:30
42F：→ DSNT:我有这个必要回答你的提问吗？...(笑) 96.246.28.138 08/03 12:30
43F：→ fargus:最号不就像现在流於口水争吵？ 123.252.38.196 08/03 12:31
44F：→ DSNT:照议事规则程序，我看不出中选会案有什麽多数 96.246.28.138 08/03 12:31
45F：→ fargus:你要急着划分蓝绿谁对谁错，我有必要奉陪？ 123.252.38.196 08/03 12:31
46F：→ DSNT:不尊重少数的行为，倒是民进党可凶的很.. 96.246.28.138 08/03 12:32
47F：→ DSNT:不知道这样子有没有符合你心中期待的答案？ 96.246.28.138 08/03 12:32
48F：推 fargus:应该是符合DSNT你自己心中的答案才对吧 123.252.38.196 08/03 12:33
49F：推 DSNT:是符合我心中的答案呀，要不然我干嘛讲出来.. 96.246.28.138 08/03 12:34
50F：→ DSNT:你讲出来的话都不符合你心中真正所想的哟？ 96.246.28.138 08/03 12:34
51F：→ DSNT:就中选会案，我的想法就是民进党乱搞，国民党 96.246.28.138 08/03 12:35
52F：→ fargus:我的主轴本来就不是如你这样划分蓝率对错 123.252.38.196 08/03 12:35
53F：→ DSNT:装孬，但是要扯到谁先不尊重谁，叫民进党的那 96.246.28.138 08/03 12:36
54F：→ fargus:你自己爱乱问，还要别人奉陪，是不是我的 123.252.38.196 08/03 12:36
55F：→ DSNT:些人先多学点民主的概念再来叫会比较好 96.246.28.138 08/03 12:36
56F：→ fargus:的答案，我有必要跟你打口水战 123.252.38.196 08/03 12:37
57F：→ fargus:让本文的讨论失焦吗？ 123.252.38.196 08/03 12:37
58F：→ DSNT:是是是，你不用回答我的提问，我知道.. 96.246.28.138 08/03 12:37
59F：→ DSNT:要说别人心中有蓝绿，请先说服自己没有再来.. 96.246.28.138 08/03 12:38
60F：→ fargus:我心中本来就有分蓝绿，谁跟你说没有？ 123.252.38.196 08/03 12:38
61F：→ DSNT:我倒是没什麽兴趣再多和只能高谈阔论，却不敢 96.246.28.138 08/03 12:39
62F：→ fargus:只是我不想每次讨论都要扯蓝绿，很累的 123.252.38.196 08/03 12:39
63F：→ DSNT:回应别人对自己言论中的疑点的人啦..你慢说吧 96.246.28.138 08/03 12:39