※ 引述《kendo26 (kendo26)》之铭言： : 标题: Re: [心得] 马英九真的是..... : 时间: Sat Jul 26 09:43:13 2008 : : → alwayscat:宪的原凶...重点是连怎麽修都还没乔好， 59.114.32.94 07/26 10:13 : → downtoearth:都跳得太快了...没人发起怎麽阻挡? 61.146.40.132 07/26 10:13 : → alwayscat:跟谁阻挡没关系，不成熟的修宪你不挡我 59.114.32.94 07/26 10:13 : → kendo26:我有说投给马英九的都要他修宪吗?? 122.120.41.221 07/26 10:13 : → alwayscat:还会骂勒 59.114.32.94 07/26 10:13 : → downtoearth:现在发起修宪，谁真的认为是正确的 61.146.40.132 07/26 10:14 : → olaqe:就说那765万还有零头啊 都给你好不好呀 140.109.150.70 07/26 10:14 : → downtoearth:时机? 不要闹了好吧.... 61.146.40.132 07/26 10:14 : → alwayscat:他搞错方向了，新闻中民进党自己都说是 59.114.32.94 07/26 10:14 : → alwayscat:宪法时刻的问题，他却怪到国民党头上... 59.114.32.94 07/26 10:15 : → alwayscat:说到底真的，连提案的没有，阻挡何来？ 59.114.32.94 07/26 10:16 : 推 downtoearth:既不是发起的正确时机，又没有人发起 61.146.40.132 07/26 10:16 : → downtoearth:也无从阻挡，跳出来质问"阻挡修宪" 61.146.40.132 07/26 10:17 : → downtoearth:的责任? 果然先天下之忧而忧... 61.146.40.132 07/26 10:17 : 推 olaqe:执政8年没半丿 在野馊主意一堆 民进党死好 140.109.150.70 07/26 10:18 : → kendo26:引这文只是要证明修宪对dpp来讲不是禁忌 122.120.41.221 07/26 10:19 : → kendo26:批判国民党是我自己的意见 122.120.41.221 07/26 10:20 : 推 alwayscat:对国民党也不是禁忌啊.... 59.114.32.94 07/26 10:20 : → alwayscat:修宪的难度主要是出在环境问题，另外， 59.114.32.94 07/26 10:21 : → alwayscat:若修宪不能先经两党协商，正当性何来？ 59.114.32.94 07/26 10:21 : → kendo26:对国民党不是禁忌又如何?? 122.120.41.221 07/26 10:21 : → alwayscat:那对民进党不是禁忌又如何呢...? 59.114.32.94 07/26 10:22 : → kendo26:m问的是泛绿反不反对吧?? 122.120.41.221 07/26 10:22 : → alwayscat:就事论事，我没要跟你吵。 59.114.32.94 07/26 10:22 : → kendo26:这是回给m的文~~请你先去读它的文!! 122.120.41.221 07/26 10:22 : → kendo26:另外~~选民给kmt的席次已经让他有正当性了 122.120.41.221 07/26 10:23 : → alwayscat:哈，理解。 59.114.32.94 07/26 10:23 : → downtoearth:这下一党独大又成了修宪正当性了 61.146.40.132 07/26 10:24 : → alwayscat:不，修宪的正当性跟总统的正当无关吧？ 59.114.32.94 07/26 10:24 : → downtoearth:初一跟十五，月亮部一样... 61.146.40.132 07/26 10:24 : → alwayscat:别忘了修宪案依然要经人民复决喔。 59.114.32.94 07/26 10:24 : → kendo26:我反对一党独大的状况~~但是必须接受 122.120.41.221 07/26 10:25 : → kendo26:我不希望kmt一党独大~~但是我接受~~ 122.120.41.221 07/26 10:26 : → kendo26:我个人会投赞成票 122.120.41.221 07/26 10:26 : → kendo26:dpp对一党独大的批判只能是诉诸选民感情 122.120.41.221 07/26 10:27 : 推 alwayscat:这不是单一政党的问题，而是时机和内容 59.114.32.94 07/26 10:27 : → alwayscat:根本没有成熟..... 59.114.32.94 07/26 10:27 : 推 downtoearth:所以阿，你个人的希望跟正当性... 61.146.40.132 07/26 10:28 : → downtoearth:看起来是没啥大关连阿.... 61.146.40.132 07/26 10:28 : → downtoearth:经济民生上，现在没空玩这个 61.146.40.132 07/26 10:29 : → kendo26:我个人认为有正当性~~因为合法!! 122.120.41.221 07/26 10:29 : 推 alwayscat:合法...照程序走是基本要件吧，跟正当.. 59.114.32.94 07/26 10:29 : → downtoearth:政治上，这种议题绝对需要先协商共识 61.146.40.132 07/26 10:30 : 推 olaqe:直接修宪 两党凡有一党超过三分之二者 140.109.150.70 07/26 10:30 : → downtoearth:共识又没有，客观环境不适合 61.146.40.132 07/26 10:30 : → olaqe:两党席次就逆转 小党变大党 这样保证制衡 140.109.150.70 07/26 10:30 : → kendo26:这是执政重点的问题了~~我尊重你的说法!! 122.120.41.221 07/26 10:30 : → downtoearth:发动个会再惠扰民的东西，对你有正当 61.146.40.132 07/26 10:30 : → downtoearth:性，真是先天下之忧而忧.... 61.146.40.132 07/26 10:31 : → kendo26:请d兄再次确认本文针对的对象~~ 122.120.41.221 07/26 10:32 : → kendo26:另外~~如果马政府对经济的办法是扩大内需 122.120.41.221 07/26 10:33 : → kendo26:那说不定专心修宪对经济好点~~ 122.120.41.221 07/26 10:33 : 推 olaqe:民进党要修宪制宪都可以啦 等拿到80席再来 140.109.150.70 07/26 10:33 : → olaqe:对於民进党的支持者 只需要讲这句话就够了 140.109.150.70 07/26 10:34 : → kendo26:说的好~~那请kmt快提修宪制宪吧 122.120.41.221 07/26 10:34 : 推 alwayscat:就说了这不是单一党的问题，你们还互呛 59.114.32.94 07/26 10:34 : → olaqe:国民党现在要是提啥修宪制宪 真是浪费时间 140.109.150.70 07/26 10:35 : → olaqe:随民进党起舞 脑袋有问题才这样搞 140.109.150.70 07/26 10:35 : → kendo26:先呛的不是我吧?? 122.120.41.221 07/26 10:35 : → kendo26:说要修宪的是m~~你去问他!! 122.120.41.221 07/26 10:35 : → alwayscat:我没有针对你的意思 59.114.32.94 07/26 10:36 : → kendo26:我针对的是o 122.120.41.221 07/26 10:36 : → alwayscat:我懒得去问他,反正他本来也是想呛而已 59.114.32.94 07/26 10:36 : → alwayscat:我知道啦，我是说，两位可以不用绕着政 59.114.32.94 07/26 10:37 : → alwayscat:党打转了，这没意义。 59.114.32.94 07/26 10:37 : → alwayscat:另外关於政府体制，我也喜欢内阁制，但 59.114.32.94 07/26 10:38 : → alwayscat:这并非"喜欢"这麽单纯的问题，我单纯就 59.114.32.94 07/26 10:38 : → alwayscat:修宪幅度来讲，总统>内阁>半总统 59.114.32.94 07/26 10:39 : → alwayscat:至於跟台湾现实政治和政治文化篇离最多 59.114.32.94 07/26 10:39 : → alwayscat:的，就是内阁制。修宪真的不是那麽单纯 59.114.32.94 07/26 10:40 : → alwayscat:的问题，如果改了弊大於优，能说改就改 59.114.32.94 07/26 10:40 : → alwayscat:这麽开心吗？不定因太多了..... 59.114.32.94 07/26 10:41 : → kendo26:我没要他说改就改~~但是先研讨总行吧?? 122.120.41.221 07/26 10:41 : → alwayscat:另外，两党若未经协商就推出修宪议题， 59.114.32.94 07/26 10:42 : → alwayscat:都是玩假的，这不光有正当性的问题，还 59.114.32.94 07/26 10:42 : → kendo26:五权改三权~~废掉蒙藏委员会 122.120.41.221 07/26 10:42 : → alwayscat:有动员投票的问题，并非单一党可成事。 59.114.32.94 07/26 10:42 : → kendo26:确立权责区分是我认为该做的事 122.120.41.221 07/26 10:42 : 推 downtoearth:谁说了研讨不行? 61.146.40.132 07/26 10:43 : → kendo26:他可以先开国是会议研讨啊~~ 122.120.41.221 07/26 10:43 : → downtoearth:没共识，没客观环境，就是没正当性 61.146.40.132 07/26 10:43 : → kendo26:没有啊~~我是问kmt有人来研讨吗?? 122.120.41.221 07/26 10:43 : → downtoearth:提一个出来乱的议题，未见其正当在哪 61.146.40.132 07/26 10:44 : → kendo26:那执政党有营造共识的责任 122.120.41.221 07/26 10:44 : 推 alwayscat:就说客观因素有困难了..还营造共识 = = 59.114.32.94 07/26 10:45 : 推 alwayscat:另外，两党都有自己的学者群在研究这一 59.114.32.94 07/26 10:46 讲到共识实在是一大讽刺,KMT立院党团哪时候兼顾到共识了? 我还记得不久前马英九为了和解共生作了一堆亲痛仇快的事情.. 结果KMT一些人说政党政治不应该去逢迎少数人,完全执政完全负责.. 这当然也是对的ㄚ,今天你立法院席次过修宪门槛,总统行政权也在你手上.. 其实KMT就是一党独霸阿,这是事实,你想做什麽就可以做什麽.. 不要再来那一套计画不周全然後合理化你不做事,延宕法案.. 总是把时间一拖再拖,台湾已经拖了好几十年了.. 从第一次被迫退出联合国台湾就是不正常的国家了,那时候有很多机会可以 转变,就是被国民党拖拖拖,什麽事情也不做.... 是,我承认十大建设很棒,科学园区很棒,但是一个国家要强盛不是只有经济,好吗? 很多人会举瑞士的例子,说瑞士也不跟国际往来,但是很强盛.. 但是前提是瑞士至少是个别人认为"主权独立的国家".... 起始点就不一样,在国际上没有主权是很吃亏的... 拜托KMT,解决这件事情,好吗? 前几天看到两党同仇敌忾反对奥运用中国台北,不禁让我觉得似乎还有点希望.. 可是不知道KMT是真的不想被统一还是统一也不想push,台独也不想push... 是不是跟以前一样面对外交主权的议题就四两拨千金,什麽都不想讨论... 相较於KMT,也许DPP是新手,比较冲,也比较容易受到权力腐化.. 但是我相信烂货不会只有一边有,KMT也有不可否认对吧... 改变总比一滩死水好.. 之前KMT也说DPP锁国,没错~~台湾是个需要不断求进步的国家... 台湾的企业跟人民也不断在自我进步,所以台湾有这麽多中小型企业.. 因为我们的人民创新,那政府呢? 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