作者alwayscat (NorthSeven)
看板DPP
标题Re: [讨论] 绿衫军
时间Sun Jul 20 18:47:30 2008
※ 引述《leeyilung (Ron)》之铭言:
: 问题是你觉得正当,别人不一定觉得正当。
: 而人数的确可以提高正当性。
: 要不然, "自以为" 正当的一群人上了街头,
: 然後 "被认为" 是民进党带头在搞政治斗争,
: 最後可能偷鸡不着蚀把米。
: 马没倒成,民进党更伤。
人数可以提高正当性,这是迷思
事实上人数和正当性的关系有待商确,我再以红衫军做例
红衫军的反贪腐议题开始真正发酵的时点
是在他们声势渐弱之後,而非声势最旺之时
回头思考一个情况,其实不难发现
当红衫军声势最旺之时,会觉得「哇!整个电视上红不拉机的,果然倒扁反贪是王道」
会有这种想法的绝对是蓝营支持者和其他对政局有所不满的群众
至於绿营支持者,他们会因为看到电视上一遍红而感受到任何「正当性」吗?不会。
所以当红衫军声势最盛时,除了带起了反贪倒扁的风潮
事实上也间接带起了另外一股对抗的力量,那就是绿营的保皇护党行动
但有趣的是,当红衫军声势渐弱时,绿营那股对抗的声音和情绪也跟着弱了
在红衫军之前,你几乎不会听到绿营支持者对扁政权的批判之声
但在红衫军势弱之後,阿扁也成了绿营支持者口中批判的对象,并试图与他做切割
「阿扁不是无能,而是国民党杯葛和中共打压」
「阿扁绝对没有贪污,是他身旁的人不自爱才害到他」
以前这些话可是三不五时就会看到的唷,现在应该没人会说这种梦话了才对
因此,正当性的建立与人数多寡,是有关联,但非绝对
所以学者才会在对单一议题运动的研究中指出...
「支持基础在於价值和议题,而不在团体」
「刻意留在体制外」
这我上篇文章也有提到过,你可以对照我现在举的例子做一下对照
: : 首先,如果你的观念就是要把台湾人分成五百万和七百万两边
: 这怎麽会是我的观念?
: 我说的是,民进党太快出来带头倒马有可能造成这种效果。
非常抱歉,误会你意思了
: : 身为一个反对党的支持者,你不用去管他要摸索多久,不用管他需要多少机会
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你唯一该做的事就是批判、监督、批判、监督
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 其他的事,请留给政府自己去设想就好。
: 你这两句话不是露馅了吗?
: 你说当初红衫军并非跟在国民党旗帜後面出来倒扁,
: 因此得到正当性和多数多人支持。
: 我们必须承认参与红衫军的人的确有一些人本来是投陈水扁的,
: (那一晚我都去了 哈哈。
: 不过我是临时跟学长去凑热闹的,看看这群莫名亢奋的人长什麽样,)。
: 结果现在……嗯…我们看到本讨论串"两个绿民"说要上街头,要批判、监督……。
: 不过这是好的开始,毕竟身为民进党的支持者,
: 本来就应该比蓝民更容易对马英九不爽。(不然是挺绿是挺假的唷)
啊哈哈,比较起之前还有人缠着我硬要我承认自己是虚伪的假中立,真泛蓝
你今天把我算在"两个绿民"里面,真的让我太温暖了 XD
不过我得自清一下
基本上现在发起反马游行,我不会参予,因为马的作为还没踩到我的底限
但我绝对百分百支持诸如此类的公民运动、民主沟通
我能做的就是略尽口舌棉力...
告诉那些想把此类活动贬为「暴民」、「乱源」
而试图剥夺其正当基础的人,什麽叫做真正的民主价值
就算他们当年也曾经用这样的方式攻击过从事与他们现在同样行为的人,亦然
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