※ 引述《BioMachine (BioMachine)》之铭言： : ※ 引述《PlasmidDNA (evo n610c)》之铭言： : 你只能说中华民国继承大清在国际上的种种权利义务 : 不是因为"中国史"里面有这种主要朝代更迭关系 : 就可以说，那些元明清朝代都叫作"代表中国" : 在清末之前，中国的王朝根本不是一个现代意义的民族国家 : 这种"代表中国"的现代概念，不适用於近代以前的中国各朝代 提外话一聊 在外国研究 (比如说 「大棋盘」一书)中 一般习惯是把元以外的朝代视为中华王朝 (的确是有中华王朝的用法) 而元朝视为蒙古帝国 虽然元帝国成型後的皇帝 忽必烈 是以中国大都为政治核心 (一般来讲 这会使得元朝被视为是「亚洲国家」 甚至是 「中华帝国」的一个朝代 像俄国、苏联 因为首都莫斯科在偏欧洲、王室和欧洲互动， 所以被认为 可以算是欧洲国家) 但，一则是 蒙古帝国开始开疆拓土、攻略欧亚的时代 南宋还在偏安 也就是说 蒙古帝国一词 有很长一段时间 是未取得「中华帝国」的名号(还在宋手上) 同样的 蒙古帝国 在中央朝廷被明击败後，并没有就此消失 而是 当时的三个汗国迳行独立 继续蒙古人对东欧、中亚 的统治 他们依然会打着蒙古帝国的名号、也还是传承着成吉思汗的血 所以 蒙古/宋 蒙古/明 共存的时间一长 历史学家也就倾向不把蒙古帝国认定为中华帝国的一部份 但 除了蒙古以外 中华帝国的传承 是被历史学家普遍承认的 不仅见诸现在的教材 从宋开始 除了对「汉王朝」的追认 -- 「汉民族」的存续 对上古三代的追认 -- 半神话史的传承 和 对周/儒 的追认 -- 儒家体制的传承 之外 还有更直接的是 建国时 对前朝「血脉」的诉求 (或) 禅让手续的坚持 宋的政权 是 周禅让的 明建国 韩山童自称宋徽宗八世孙，韩山童死後 朱元璋也另立了一个(号称)宋室後裔 後来才从这个儿皇帝手上接受他的禅让 清代明 印象中没有，因为明崇祯吊死煤山 但满清大幅度地汉化 比元皇室还彻底 就连清未革命军势力 都有得到「反清复明」的地方帮会支援 而中华民国也正式的拿到了满清的禅位书 中华帝国的传承是有的 要说的话 台湾现在 或许有点像 元朝一样 在历史上 中华民国得到了「传承中华帝国」的地位 元也是 (元建都中原、崇尚道教、晋用汉人(刘伯温本来也做过元朝小官)、 在灭宋的期间 也向宋索讨过宗庙牌位 也为此目的抓着二宗屍骨不放 -- 要南宋北上祭祀 以象徵元朝的宗主权。 从商朝开始 就会把战败部落的祭器搬回首都 置之於商朝主神「天神」 与 「商祖灵」 之下 後来日本也有这样的发展 把出云部落的神吸纳进神话里 作为地方神灵 藉以得到宗教 和 历史正统 的论述权) 这些都象徵了 元帝国是有要作为 中华帝国 历史上的 下一个传承者 而且他也确实的灭了宋 然而，明朝 却在尚未消灭元朝的情况下 (和其他汗国共谋) 推翻了大都的朝廷 因为 明/蒙古 共存 且 蒙古帝国长时期并未占有中原 使得蒙古帝国逐渐被视为不是中华帝国的一份子 如果 中共 和 ROC 也一样共存了两百年 而 ROC 也一样长时期并未占有中原 我相信国际上的史学家们 并不会怀疑中共的 中华帝国正统 而是渐渐地把 ROC 视为中华帝国之外的国家发展 -- 乌云连夜幕转红 夜幕转红漫天东 红漫天东有客来 东有客来人情浓 来人情浓酒千杯 浓酒千杯尽思愁 杯尽思愁醉人易 愁醉人易再相留 ~ 《客来》。不返 2000.11.03 不返诗集 http://www.wretch.cc/blog/oodh --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.183.102 ※ 编辑: oodh 来自: 202.132.183.102 (04/10 00:20) ※ 编辑: oodh 来自: 202.132.183.102 (04/10 00:22) ※ 编辑: oodh 来自: 202.132.183.102 (04/10 00:23)