作者alwayscat (GreatSahara)
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标题Re: [震怒] 败选检讨，为什麽要检讨到台独党纲!!
时间Mon Apr 7 19:02:22 2008
※ 引述《chungrew (小橙果)》之铭言：
: 是的，我肯定马英九这一段的说法，这当然也算台独的发言
: 但马英九算不算台独份子？要整体看他的所有发言和表态，不能断章取义
: 这就是共同语言，是可以优先推动的部份
: 也就是，台独论述是包容的、开阔的、超越党派族群的共同价值
: 我并不会去定义『台独』，因为这是公民社会，我说了不算
: 但是一定会有几个指标是台独人士的基本价值，比方说正名
: 逻辑是，正名是台独的充分非必要条件
: 客观来说，台独的涵义是可以讨论的，绝非狭窄的『爱台湾论述』
你讲这麽一大段，不就是「我不知道台独的定义，欢迎大家讨论」吗？
重点是，你连核心价值在哪里都不知道，你要用什麽做讨论的基点？
你那段「正名是台独的充分非必要条件」更悬了
非必要条件再怎麽充分，它....还是非必要条件啊......
你何不直接说明"必要条件"为何呢？
: 台湾意识这名词有人定义过了，简单说，就是认同自己是台湾人
: 但是这种认同属於地区认同或乡土认同，就好像桃园人说自己认同桃园
: 这未必代表他支持桃园独立呀
: 目前有许多泛蓝支持者属於这类，他自认台湾人但否定自己是台湾国的人
: 台独意识者必然有乡土认同，但更进一步认定自己的国家认同是台湾国
: 也就是说，区别在国家认同，台独意识者必有台湾意识，台湾意识者未必有台独意识
我看到这边有一种在看鬼故事的感觉，纯个人感觉，没有别的意思
你要怎麽去认同或否定一个根本不存在的东西呢？
就像我现在对着一块空地用手画个样子出来，对你说：
「你看，房子不错吧，五楼透天80坪大，後面还有个游泳池呢，这豪宅卖你10万就好。」
好便宜的豪宅啊，你要不要跟我买？
台湾国在你心中，就如同那栋好便宜的豪宅在我心中一样，都如此真实的存在着
你哪天跟我买豪宅，我就认同你的台湾国。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.48.202
1F：推 chungrew:XD 中华民国包含大陆才是真正不存在吧220.131.101.217 04/07 19:24
2F：→ chungrew:台湾已经独立，目前叫中华民国，是现状220.131.101.217 04/07 19:25
3F：→ chungrew:台独者要求国名改为台湾，领土限定在台湾220.131.101.217 04/07 19:26
4F：→ chungrew:这是希望。莫非你以为ROC还统治中国大陆?220.131.101.217 04/07 19:27
5F：→ chungrew:个人倒认为，豪宅就像大中国荣景一样虚幻220.131.101.217 04/07 19:29
6F：→ alwayscat:我就是因为不反段你最後那段话才把它删 59.114.48.202 04/07 19:58
7F：→ alwayscat:掉的啊，你不用刻意再拿出来说啦。 59.114.48.202 04/07 19:58
8F：→ alwayscat:是你的逻辑还是有点错误，包含大陆就叫 59.114.48.202 04/07 20:01
9F：→ alwayscat:真正不存在，何以立论？哪天确定了钓鱼 59.114.48.202 04/07 20:01
10F：→ alwayscat:台主权不属於我们，是不是该说台湾也因 59.114.48.202 04/07 20:02
11F：→ alwayscat:此不存在了？ 59.114.48.202 04/07 20:02
12F：→ alwayscat:至於大中国荣景虚幻与否，我不知道你这 59.114.48.202 04/07 20:04
13F：→ alwayscat:段话是因何而发，就不多说了。 59.114.48.202 04/07 20:05
14F：→ archimonde:有种宣布独立啊..敢吗?220.142.151.131 04/07 22:15