作者H0 (箭风向前行)
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标题Re: [讨论] 政府负债13.5兆？
时间Thu Mar 27 13:31:47 2008
高捷要不要钱？政府是没出预算，但政府投资的银行借钱给中钢
雪隧要不要钱？高捷要不要钱？内捷要不要钱？加长的北捷要不要钱？
国道三号要不要钱？快速道路要不要钱？
台铁年年亏损要不要钱？太鲁阁号要不要钱？
中油冻涨要不要钱？科学园区要不要钱？
还是占了很大比例的18%要不要钱？
国家做了很多事，钱不是万能，没有钱万万不能
如果有人要反驳说某某工程本来只预定花多少钱
结果预算一直加，不知道钱花到什麽地方去
想想看，北捷当初也是一直追加的、雪隧也是一直追加的
反过来说，有人能料到高捷最後花的钱是比预算还少吗？
当初规画的预算是一回事，後来建设碰到的困难也是要考虑的变因
在建设的过程中有民进党、国民党、与两党之外的人共同参与
最後，钱就是花下去了，我们也开始享用国家的建设了
请不要单就「政党」的角度来看国家的运作
好吗？
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今も君のため仆は戦い続けるよ
君ともう一度笑い合えるその日まで
※ 编辑: H0 来自: 218.162.106.88 (03/27 13:35)
1F：推 lostt:口号式的喊法没办法厘清责任 61.225.34.227 03/27 13:35
2F：推 oxymoron:核四也要钱 听说是四千亿 61.216.10.37 03/27 13:36
3F：→ lostt:真要深入探讨，要有更多财政专业等的背景来 61.225.34.227 03/27 13:36
4F：→ lostt:支持 61.225.34.227 03/27 13:37
5F：推 Renjufan:既然高捷花得比预期少 为何负债还是爆高 218.168.212.58 03/27 13:37
6F：→ Renjufan:八年治水800亿预算也都追加到 1100亿... 218.168.212.58 03/27 13:38
7F：→ lostt:你提的很多案例再当时都是报纸报告长时间累 61.225.34.227 03/27 13:38
8F：→ lostt:积下的来资料，没这麽简单就能带过 61.225.34.227 03/27 13:38
既然是长时间累积下来的烂摊子，那是不是要追溯责任？
9F：推 Renjufan:而且八年执政 投资是负成长....... 218.168.212.58 03/27 13:40
10F：→ Renjufan:基础建设不多 还负债累累...应该深究 218.168.212.58 03/27 13:40
11F：推 lostt:随便一个高铁或高捷，花上三四个版面讨论也 61.225.34.227 03/27 13:41
12F：→ lostt:不算过份 61.225.34.227 03/27 13:41
13F：推 lostt:这种事要让专业的来 #171a_B3d 参考看看 61.225.34.227 03/27 13:43
14F：→ lostt:这或许不能完全解构所有工程建设的成败优劣 61.225.34.227 03/27 13:43
15F：→ lostt:但该文深入浅出，能让一般人能略窥其中堂奥 61.225.34.227 03/27 13:45
16F：→ lostt:"掩耳盗铃的政府 债台高筑的台湾" by李纪珠 61.225.34.227 03/27 13:47
我的意思是，建设得的利是人人皆享有
而建设不只是民进党的参与
请不要将所有责任完全归究给民进党政府，这样可以吗？
另外，政党轮替时的银行逾放比、空屋率严重
但在这八年内已打消不少呆帐、空屋
这是不是也能算入国家支出中？
如果真的要回到「政党」层面
马英九说：完全的执政，完全的责任
请问这八年来民进党政府完全的执政了吗？
17F：推 lostt:我从来没有、也没有打算把责任全归给DPP政府 61.225.34.227 03/27 14:06
18F：→ lostt:求"真"，是绝对要坚守的第一步 61.225.34.227 03/27 14:07
那就请你拿出至少三篇：一篇民进党、一篇国民党、一篇无政党色彩的报告
以示公正公平真实
19F：→ lostt:都大选後了，没有那麽急着争出高低，分出责 61.225.34.227 03/27 14:09
20F：→ lostt:任，至於要平衡报导的部份我认同也可理解， 61.225.34.227 03/27 14:10
21F：→ lostt:但齐头式的平等要求三方报告我不认为恰当 61.225.34.227 03/27 14:11
22F：→ lostt:至於金改相关的议题，#17MHvcSe 可参考 61.225.34.227 03/27 14:12
23F：→ lostt:里面有IMD、WEF的报告，有台湾金融等指标的 61.225.34.227 03/27 14:13
24F：→ lostt:消长，等於是金改的长期变动成绩单 61.225.34.227 03/27 14:15
25F：→ lostt:另外提一下，我之所以认为三方报告不恰当... 61.225.34.227 03/27 14:15
26F：→ lostt:就我的感觉，很多议题上面到後期当KMT或媒体 61.225.34.227 03/27 14:16
27F：→ lostt:提出质疑，DPP政府的回应不是完全没有就是扭 61.225.34.227 03/27 14:17
28F：→ lostt:曲，100万Tiffany钻戒的下落是最关键的转折 61.225.34.227 03/27 14:18
29F：→ dreamysky:北捷要看台北捷运局自个儿花多少钱.. 192.192.90.35 03/27 14:18
30F：→ lostt:点，另外我记忆所及，中时去年有一个2008 新 61.225.34.227 03/27 14:18
31F：→ lostt:台湾的专题报导，那时提过"过去十年来税都白 61.225.34.227 03/27 14:19
32F：→ lostt:缴了"数篇(十年，包括国民党)，当时行政院有 61.225.34.227 03/27 14:19
33F：→ lostt:发新闻稿回应，内容完全避重就轻，这则行政 61.225.34.227 03/27 14:20
34F：→ lostt:院的新闻稿应该还找得到 61.225.34.227 03/27 14:20
35F：→ lostt:也就是说，若有DPP政府的说法、无政党色彩的 61.225.34.227 03/27 14:22
36F：→ lostt:报告当然是有助於厘清事实，但找DPP政府平衡 61.225.34.227 03/27 14:22
37F：→ lostt:说法极可能会徒劳无功，因为根本就不存在 61.225.34.227 03/27 14:23
那就找出第三方的资料吧……
要刊得上中时，就是经过筛选的资料了……
※ 编辑: H0 来自: 218.162.106.88 (03/27 14:46)