作者flybow (yyyyyyyy)
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标题Re: [闲聊] 记住这次大败的痛，大力改革才是最重要 …
时间Mon Mar 24 20:05:43 2008
※ 引述《Aadmiral (黄鼠狼充斥)》之铭言：
: ※ 引述《flybow (yyyyyyyy)》之铭言：
: : 看到很多板友无论是蓝的或绿的 说深绿路线是错的 要走中间路线 我不以为这是正确
: : 深绿路线若是对的价值 就应该坚持 什麽新潮流 11寇
: : 在我看来根本就是利益和媒体取向的某一部份人
: : 真的对民进党好吗？就算阿扁采他们的路线和方法出来竞争
: : 对上马英九也一定输
: 这里就已经大错特错了!!
: 民进党在10年前可以势不可挡,威风八面,拿下多数的县市首长
: 靠的真的不是本土路线,反而是年轻选票
: 在当时,民进党具国际观,开朗,年轻,活力的形象,也搭配陈水扁用了像罗文嘉,
: 马永成这种年轻人, 或陈文茜,郑丽文这样具洋派风格的女性
: 所以当时改革台湾,是民进党的主要标志
: 并且以抨击国民党的金元外交,保守的两岸关系为重点打击火力
这次的选举实在不只是路线之争 而民进党本来就不是输在路线
或是路线因素本来就不是这次选举的主轴啊，只是其中之一
基本上这几场选举对民进党都是执政的信任投票，就是没过
放心啦，八年前民进党没你说的那麽猛
阿扁第一次的得票比这次还低
也就是连宋第一次如果合体 比这次马英九还猛
: : 这八年来 输的并不是深绿本土路线 或者是说这八年走的根本就不是所谓的本土路线
: : 至少在很多绿营选民的想法中 本土路线是深耕 慢慢来的
: : 而不是粗鲁的 蛮干的 急就章的
: 这边也是全错, 民进党这八年的"粗鲁的 蛮干的 急就章",你可曾听到
: 哪一个深绿本土跳出来反对?
: 在陈水扁将护照上加注台湾时, 哪个深绿本土反对?
: 在陈水扁把总统府首页加台湾时,哪个深绿本土反对?
: 在陈水扁使中正机场改名桃园时,哪个深绿本土反对?(其他改名,族繁不及备载)
: 既然名为"深绿本土",就已经不可感觉到"粗鲁的 蛮干的 急就章"的
选举时阿扁说要正名制宪 可是他没说选後是这个搞法，我们也不知道
也可类比马英九说要拚好经济，你真的以为他会完完全全照文宣这样做吗？
而结果还不知道，我也不大放厥词让如您如此明智的『理性选民』反感
: : 而是败在政绩 媒体 党产 贪腐上 这些和陈水扁和许多高位的民进党人脱不了干系
: : 前景的论述也失败 虽是如此也执政了八年 若是本土路线有成长而经济及政绩不好
: : 绿军的选民也不会如此失望 就是两者都没做好
: : 才会在 县市首长 国会 总统全都惨败
: 这里也有问题
: 贪腐的问题,是去怪媒体的夸张吗? 这不就是鸵鸟心态?
: 古代的昏君,不就是最讨厌那种自己不喜欢的消息,而使得人民都革命了还不知道?
: 另外,什麽叫"两者都没做好"?
: 请问你是意思是,把台独搞好,贪腐的问题就可以解决?或是可以忽视?
从来没说贪腐是媒体造成的，而媒体对绿军人物的检视本来就是比较严格的
不跟你谈观感 谈电视台数和节目数和报纸数 这些能量化的数据 很难说影响不大
不过，执政党确实需要受到比较严格的监督
党产真的不够力吗？看那扑地盖地的的广告 连我都想投马英九了
当然啦，我也没说这八年民进党不用负责任，确实没做好
只是这因素太多了，然而无论因素为何，人民既然给他机会执政，没做好就下来
而路线执行的问题，这点我想绿军的选民才懂，从你说路线是台独搞好这点，
就不用跟您赘述了 浪费你我时间
: : 回到正题
: : 看报纸都谈到要交棒和世代交替 有许多都谈到罗文嘉
: : 看之前媒体 他在阿扁女婿和第一夫人身陷风暴时批评一手扶助他的陈水扁
: : 虽然陈水扁真的很烂 但是在自己恩人最惨的时候 还这样做
: : 我个人十分难以认同 虽然在行为上确实是可以批评的
: : 但我还是不能太接受这样的作法
: : 我切以为李应元 或是赖清德 等人
: : 尤其是李应元 228手护台湾 由台湾头到台湾尾 达成
: : 又和马英九拚过一次
: : 路线和形象是可以的
: : 大家以为如何
: 你这是标标准准的害民进党!
: 完全全全不分是非只论死忠!
: 自己的恩人犯错,就可以因为过去的恩情而视而不见?
最後
有两个有趣现象
1.
部分蓝营的支持者很喜欢以中间选民自居自称 也喜欢把绿军的想法说成全错
偏激 低下 脑袋不清楚
当然 不全是针对您啦 您的分量还不够
看来金马 花东的选民水准最高
2.
对於罗文嘉的作法，只能说见仁见智，反正不管绿军谁出，阁下的态度似乎
很难说是为民进党好，你要怎麽说都没关系，要害民进党我是没那个本事，
就算加你也成不了事
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◆ From: 218.168.216.202
1F：推 kimkimkimkim:对阿...蓝的都很聪明XD140.118.229.152 03/24 20:06
2F：推 starericc:八年前是宋真的太强 阿扁有四年可以好 140.113.73.214 03/24 20:06
3F：→ kimkimkimkim:宋已经没力了...140.118.229.152 03/24 20:07
4F：→ starericc:好表现 搞什麽停工核四 那是台湾最大的 140.113.73.214 03/24 20:07
5F：→ starericc:影响 阿扁真的只会做秀而已 140.113.73.214 03/24 20:07
6F：推 alwayscat:党产真那麽够力，还会有四和八年前的民 59.114.45.253 03/24 20:08
7F：→ alwayscat:党胜选？还是说现在的国民党党产比过去 59.114.45.253 03/24 20:09
8F：→ alwayscat:更够力了？别骗自己啦。 59.114.45.253 03/24 20:09
党产问题..恩 我只能说国民党越来越会打选战
从连战的 『蓝教头』 到马英九的 『 你准备好了吗 改变 』
马英九和他团对确实在使用党产上更有效率，不是多或少的问题
※ 编辑: flybow 来自: 218.168.216.202 (03/24 20:12)
9F：推 starericc:想请问原PO觉得行政院的广告 妥不妥当 140.113.73.214 03/24 20:13
行政中立和行政资源这件事，我也不想说什麽请你去看台北市 台中市
是如何的『中立』
可能和您的『中立』也有很大的出入
我只能说，对於政绩这回事，应该平常就该宣导该作，国会有通过预算就可以作
不要只在选前作
而基本上，要打 钱 的选战，民进党没那个本事
而这次输 ，只能说党产是一个因素之一罢了
小的累了，暂且先这样吧
※ 编辑: flybow 来自: 218.168.216.202 (03/24 20:22)
10F：→ alwayscat:既然你这麽说,那就无关党产够力否不是吗 59.114.45.253 03/24 20:15
11F：→ alwayscat:不是国民党会打选战，而是阿扁八年把民 59.114.45.253 03/24 20:16
12F：→ alwayscat:进党的选战资源耗光了。现在民进党还能 59.114.45.253 03/24 20:17
13F：→ alwayscat:打反贪牌吗？能打经济牌吗？ 59.114.45.253 03/24 20:18
14F：→ kimkimkimkim:民进党真的把自己的优势给耗光了..140.118.229.152 03/24 20:18
15F：→ kimkimkimkim:同意a大...140.118.229.152 03/24 20:19
16F：→ alwayscat:唯一剩下的就是认同议题还能玩一玩 59.114.45.253 03/24 20:18
17F：→ alwayscat:能拿什麽出来跟国民党战？ 59.114.45.253 03/24 20:19
18F：→ flybow:仔细看看文章吧，不是你说的这样218.168.216.202 03/24 20:22
19F：推 alwayscat:重点不在别人有否仔细看你文章吧 59.114.45.253 03/24 20:28
20F：→ alwayscat:我想我就不浪费大家时间了。 59.114.45.253 03/24 20:28
21F：→ flybow:我的意思是你问的问题并不在我文章里218.168.216.202 03/24 20:29
22F：推 glittering:讲党产不够多? 那04是怎麽赢的? 59.126.204.141 03/24 20:46
23F：→ glittering:民进党没路线之争? 囧rz 59.126.204.141 03/24 20:47
24F：推 starericc:所以以後国民党就可以用行政院拍选举广꜠ 140.113.73.214 03/24 21:53
25F：→ starericc:告罗 我最恨绿色的想法就是这种的 140.113.73.214 03/24 21:53
26F：→ starericc:出来说明一下压 国民党这样你同不同意 140.113.73.214 03/24 21:54