作者loreleiisme (Lorelei)
看板DPP
标题[问题] 有关绿卡的问题
时间Sat Mar 22 05:34:38 2008
我觉得谢长廷不错(比扁好很多),苏贞昌也会做事,但我觉得谢对绿卡太有自信,反而失去
了我的心...如果他真的选上了...
大家会信它吗?
有正当性可言吗?
请挺绿的发言
我真的想知道
敢做敢当?
经在政黑的讨论结果,请大家保持理性,我是真的有疑问...
意思是,面对候选人保证"XXXXXXXXXX,我就退选"这种政治文化,对台湾民主的影响,
是否真的能让台湾进步?
还是说,下一次,重蹈覆辙(绿)或有样学样(蓝)?
请大家就事论事,提自己的看法,如:下次DPP应该不会再用了?因为blablabla...(提原因)
或是: 我只管他的政见.立场,其他的不重要 (提原因)
还是: 我觉得他用这方法也没怎样阿? (提原因)
想知道挺绿的真正的想法...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.227.86
1F：推 ylingling:刚刚好这也是民进党最为人诟病的地方218.172.210.111 03/22 05:36
2F：→ ylingling:我也很不喜欢民进党这方面的选举作为218.172.210.111 03/22 05:37
3F：→ ylingling:所以我只就两人的政见、和对台湾未来走꘠218.172.210.111 03/22 05:38
4F：→ ylingling:走向，人格。而各党的其余人士所造成的218.172.210.111 03/22 05:38
5F：→ ylingling:并不考虑在内。218.172.210.111 03/22 05:39
6F：推 double0105:绿卡问题不是人格问题!218.171.216.201 03/22 05:40
7F：推 SUPERKILLER:绿卡没效 因为它是旧身分证 124.6.30.189 03/22 05:40
8F：→ SUPERKILLER:永久居留权不填I407 就还是有效 SO... 124.6.30.189 03/22 05:41
9F：→ SUPERKILLER:一个人连这种事情都不敢讲清楚 124.6.30.189 03/22 05:42
10F：→ loreleiisme:因此,你觉得此作为是党的策略,了解. 140.112.227.86 03/22 05:42
11F：→ ylingling:我不管绿卡到底有没有效，但是马英九的묠218.172.210.111 03/22 05:42
12F：→ SUPERKILLER:我不会选美国人当台湾人总统 124.6.30.189 03/22 05:42
13F：→ ylingling:的说法也让人很难谅解阿218.172.210.111 03/22 05:43
14F：→ SUPERKILLER:同时 小小市政都做不好 还想当总统? 124.6.30.189 03/22 05:43
15F：→ ylingling:马英九不是美国人吧？!218.172.210.111 03/22 05:44
16F：→ SUPERKILLER:当台湾变西藏 而他有美国永久居留权时 124.6.30.189 03/22 05:45
17F：→ SUPERKILLER:对我来说 那就是美国人 124.6.30.189 03/22 05:45
18F：→ loreleiisme:那大家觉得...这样的策略,会不会出现 140.112.227.86 03/22 05:46
19F：推 JingJing123:我觉得你看那些小地方太无聊了 看政见 123.193.24.169 03/22 05:46
20F：→ loreleiisme:在施政上,我想问的是一个负责的问题 140.112.227.86 03/22 05:46
21F：推 ylingling:怎样的策略？218.172.210.111 03/22 05:47
22F：→ JingJing123:比较实在 蓝绿都会耍技俩 123.193.24.169 03/22 05:47
23F：→ loreleiisme:说出口的话是不是不用负责? 140.112.227.86 03/22 05:47
24F：→ loreleiisme:还是特别在选举期间不用? 140.112.227.86 03/22 05:48
25F：→ JingJing123:蓝的也有说过不负责任的话阿 123.193.24.169 03/22 05:48
26F：推 SUPERKILLER:就是因为马英九的处理方式 所以我完全 124.6.30.189 03/22 05:48
27F：推 ylingling:选举语言根本不用理，虽然我也不喜欢218.172.210.111 03/22 05:48
28F：→ SUPERKILLER:不认同 推的一乾二净 124.6.30.189 03/22 05:49
29F：→ q1234:谢长廷曾承诺 选前公布卖台十人集团... 61.223.211.246 03/22 05:48
30F：→ loreleiisme:策略:放话->攻击->影响选情 140.112.227.86 03/22 05:48
31F：→ SUPERKILLER:这麽简单的事情他都可以这样搞 124.6.30.189 03/22 05:49
32F：→ SUPERKILLER:要怎麽相信他在国家策略上不会这样干 124.6.30.189 03/22 05:50
33F：推 JingJing123:我认为你眼中只有率的影响选情策略 123.193.24.169 03/22 05:50
34F：→ JingJing123:却看不到蓝的影响选情策略 123.193.24.169 03/22 05:51
35F：推 ylingling:请问lo你有看过两方的政见吗？218.172.210.111 03/22 05:51
36F：→ ylingling:如果你只是因为选举期间的任何策略作为218.172.210.111 03/22 05:51
37F：→ loreleiisme:马英九已经说得很明白了,试想:绿营今 140.112.227.86 03/22 05:50
38F：→ SUPERKILLER:提两岸和平协定的家伙 一定榜上有名 124.6.30.189 03/22 05:52
39F：→ ylingling:那我想有点不够明智218.172.210.111 03/22 05:52
40F：→ JingJing123:你问这个问题 也没甚麽好回答了 123.193.24.169 03/22 05:52
41F：→ loreleiisme:天提出一百个有问题的争议点,要一一 140.112.227.86 03/22 05:52
42F：→ loreleiisme:澄清以及面对後来的种种一连串的深究 140.112.227.86 03/22 05:53
43F：→ loreleiisme:救原则上说,我是否要一一回应,是否随 140.112.227.86 03/22 05:53
44F：→ loreleiisme:鸡起舞?这又回到了问题本身,是不是要 140.112.227.86 03/22 05:54
45F：推 double0105:不要在浪费生命了....各位....218.171.216.201 03/22 05:54
46F：→ ylingling:那总统候选人有没有义务让人民检视？218.172.210.111 03/22 05:54
47F：推 JingJing123:你不用无限放大 不可能提100个问题 123.193.24.169 03/22 05:55
48F：→ loreleiisme:一直用这种方式?台湾会不会进步? 140.112.227.86 03/22 05:55
49F：→ JingJing123:如果都提一些狗屁问题 台湾人也不是白 123.193.24.169 03/22 05:55
50F：→ JingJing123:痴 自然会有反感 123.193.24.169 03/22 05:56
51F：→ loreleiisme:我讲的是原则问题,过去:XXXXX,我就下 140.112.227.86 03/22 05:57
52F：→ loreleiisme:台,如果这没有操作到选情,那也不会用 140.112.227.86 03/22 05:57
53F：推 ylingling:起码没有影响到我，别人我不知道。218.172.210.111 03/22 05:58
54F：→ ylingling:不过选举语言，真的不用太在意218.172.210.111 03/22 05:58
55F：推 ifulita:我对绿卡议题及偷报纸议题都没兴趣 220.139.52.160 03/22 05:58
56F：→ loreleiisme:这种方式...如果花精力在政策上,是否 140.112.227.86 03/22 05:58
57F：→ loreleiisme:更好? 能不能不要用这种文化影响选举? 140.112.227.86 03/22 05:59
58F：推 yosaku:我觉得绿卡事件让我对马的傲慢态度满失望220.128.131.217 03/22 05:59
59F：推 ylingling:你把选举想的很完美，只是对我们这两党218.172.210.111 03/22 06:00
60F：→ ylingling:好像目前不太可能喔!218.172.210.111 03/22 06:01
61F：→ yosaku:而且 根本不可能100题 事实证明一题就考倒220.128.131.217 03/22 06:01
62F：→ loreleiisme:我不是把选举响的玩美,我是在想进步 140.112.227.86 03/22 06:01
63F：推 JingJing123:总之你所说的 我也全部改一改可以反问 123.193.24.169 03/22 06:02
64F：→ SUPERKILLER:基本上 我在意 没能力 又贪污被起诉 124.6.30.189 03/22 06:02
65F：→ yosaku:也许你不喜欢这种风气 事实上当总统的人220.128.131.217 03/22 06:02
66F：→ ylingling:我也想要一个乾净的选举。218.172.210.111 03/22 06:02
67F：→ JingJing123:国民党 所以你也不必随之起舞了 123.193.24.169 03/22 06:02
68F：→ loreleiisme:这样的一个策略对民众对政见的了解,是 140.112.227.86 03/22 06:02
69F：→ ylingling:可是请你告诉我，是谁带来贿选的？218.172.210.111 03/22 06:03
70F：→ yosaku:将来面对的问题更大更深 他却连一个绿卡都220.128.131.217 03/22 06:03
71F：→ yosaku:桥不好 让我很质疑他的危机处理能力220.128.131.217 03/22 06:03
72F：→ loreleiisme:有义?对优质选举有益? 140.112.227.86 03/22 06:05
73F：→ SUPERKILLER:基本上 我在意 没能力 又贪污被起诉 124.6.30.189 03/22 06:04
74F：→ ylingling:当然是无义，我想很多人根本连两个候选218.172.210.111 03/22 06:05
75F：→ loreleiisme:不要那句保证,会更好... 140.112.227.86 03/22 06:05
76F：→ ylingling:人的政见都不知道呢？218.172.210.111 03/22 06:05
77F：→ SUPERKILLER:基本上 我在意 没能力 又贪污被起诉 124.6.30.189 03/22 06:06
78F：→ ylingling:只会知道幸福经济跟共同市场 也不知道具218.172.210.111 03/22 06:06
79F：→ ylingling:也不知道具体内容218.172.210.111 03/22 06:06
80F：推 JingJing123:你看政见发表会 2边打来打去 不是只 123.193.24.169 03/22 06:06
81F：推 yosaku:他说不清楚 谢当然更加质疑 这立场对调亦同220.128.131.217 03/22 06:06
82F：→ JingJing123:有绿的打 讲错 总统辩论 123.193.24.169 03/22 06:07
83F：→ ylingling:政见发表会也根本没有在讲政见218.172.210.111 03/22 06:07
84F：→ JingJing123:这个风气当然不好 但因为狭隘只看见 123.193.24.169 03/22 06:07
85F：→ ylingling:讲的有够少，只会抨击对方。218.172.210.111 03/22 06:07
86F：→ JingJing123:一边 而不问自己对政见的看法 123.193.24.169 03/22 06:08
87F：→ JingJing123:这样投出来的票 我觉得才是最没意义 123.193.24.169 03/22 06:08
88F：→ loreleiisme:法令明确在那边,要查很难吗?我想,它应 140.112.227.86 03/22 06:08
89F：→ loreleiisme:对这种文话有所省思...它已经表示了自 140.112.227.86 03/22 06:11
90F：→ loreleiisme:己绿卡无效...法律也不难查清楚吧? 140.112.227.86 03/22 06:11
91F：→ loreleiisme:为何谢仍作这样的保证? 140.112.227.86 03/22 06:12
92F：→ loreleiisme:合理的想法是要用这样的保证操纵选举 140.112.227.86 03/22 06:12
93F：推 ylingling:我觉得谢想要的是一个具体的证明文件218.172.210.111 03/22 06:13
94F：推 double0105:天亮了!(远目)218.171.216.201 03/22 06:13
95F：→ ylingling:一直打绿卡当然很无聊。218.172.210.111 03/22 06:13
96F：→ loreleiisme:我要说的是:两党是否都不该用XXXX,我 140.112.227.86 03/22 06:14
97F：推 yosaku:证件无效资格仍在 你怎不质疑马不回应清楚220.128.131.217 03/22 06:13
98F：→ SUPERKILLER:喔~~ 原来这就是你的目的喔 不过.... 124.6.30.189 03/22 06:15
99F：→ loreleiisme:选,这样的影响选情的方式,特别是承诺 140.112.227.86 03/22 06:15
100F：→ SUPERKILLER:谁叫他是美国人 哈哈哈 124.6.30.189 03/22 06:15
101F：推 ylingling:你为什麽要一直拘泥於选举语言呢218.172.210.111 03/22 06:15
102F：→ loreleiisme:不会对现时... 140.112.227.86 03/22 06:16
103F：→ loreleiisme:这是选举语言?应该是严重的,会影响到 140.112.227.86 03/22 06:17
104F：→ loreleiisme:选情的方式 140.112.227.86 03/22 06:18
105F：推 SUPERKILLER:然後呢??? 反正我本来就不会投马冏阿 124.6.30.189 03/22 06:18
106F：→ loreleiisme:如果今天,包道格没冲说了真相,是不是 140.112.227.86 03/22 06:18
107F：推 yosaku:如果马真的够坦荡 那谢就是做了一颗球给他220.128.131.217 03/22 06:18
108F：→ SUPERKILLER:失败夜市 失业圆环 卡住的巨蛋 就够了 124.6.30.189 03/22 06:18
109F：→ loreleiisme:真相就变成:绿卡仍有效?是不是选民还 140.112.227.86 03/22 06:18
110F：→ yosaku:杀 他为什麽不把握机会 因为谦逊吗???220.128.131.217 03/22 06:19
111F：→ loreleiisme:被蒙蔽,被这样激情的言论,几乎已退选 140.112.227.86 03/22 06:19
112F：→ loreleiisme:如此重大的保证力给影响了...或许你不 140.112.227.86 03/22 06:20
113F：→ SUPERKILLER:SO?? 失败夜市 失业圆环 卡住的巨蛋 124.6.30.189 03/22 06:20
114F：推 JingJing123:y大说得好阿 马就是因为到现在还搞得 123.193.24.169 03/22 06:20
115F：→ JingJing123:不清不楚 绿卡才会发酵 如果他很斩钉 123.193.24.169 03/22 06:20
116F：→ loreleiisme:会,但别人呢?一直打绿卡的人,不就也是 140.112.227.86 03/22 06:20
117F：→ loreleiisme:看准了选民必受影响吗? 140.112.227.86 03/22 06:21
118F：→ JingJing123:截铁的肯定回答 那人民事会对另一方反 123.193.24.169 03/22 06:21
119F：→ JingJing123:感 每件事都有它的2面的 123.193.24.169 03/22 06:21
120F：→ loreleiisme:合理怀疑很好,深究也必要,且有权力,但 140.112.227.86 03/22 06:21
121F：推 ylingling:那你不如问马英九干麻不让他停止218.172.210.111 03/22 06:22
122F：→ loreleiisme:英用"保证""退选""退出政坛"这种方式 140.112.227.86 03/22 06:22
123F：→ ylingling:干麻不拿会让绿营闭嘴的具体证明文件218.172.210.111 03/22 06:22
124F：→ loreleiisme:堵大的,选民会觉得只是选举语言吗? 140.112.227.86 03/22 06:23
125F：推 JingJing123:蔡同荣 说他就退出政坛阿 123.193.24.169 03/22 06:24
126F：→ loreleiisme:是不是要唾弃这种选举手法?用政策.过 140.112.227.86 03/22 06:23
127F：推 yosaku:相反的 如果他把绿卡回应的很好 加倍受益耶220.128.131.217 03/22 06:24
128F：→ loreleiisme:去政绩影响,而不要用不实的承诺煽动? 140.112.227.86 03/22 06:24
129F：→ yosaku:所以你说这之中难道不诡异?220.128.131.217 03/22 06:24
130F：→ JingJing123:你已经自打嘴巴了啦 123.193.24.169 03/22 06:25
131F：→ loreleiisme:这难道是选举本质?还是民主的本质? 140.112.227.86 03/22 06:25
132F：推 ylingling:我不觉得谢长廷真的是做不实的承诺218.172.210.111 03/22 06:25
133F：→ JingJing123:double大说得对 我也不想浪费生命了 123.193.24.169 03/22 06:26
134F：→ JingJing123:你继续假中立吧 123.193.24.169 03/22 06:26
135F：→ ylingling:如果马真的具体拿出来，我相信谢会退选218.172.210.111 03/22 06:26
136F：推 SUPERKILLER:哈~~ 你终於累了阿 你没看我都用CP 124.6.30.189 03/22 06:27
137F：→ SUPERKILLER:这根本就是喇赛文 124.6.30.189 03/22 06:27
138F：→ loreleiisme:我自死字中讨论的都是这种不当的文化 140.112.227.86 03/22 06:28
139F：→ loreleiisme:马英九在想啥又如何?我觉得这不是民主 140.112.227.86 03/22 06:28
140F：推 yosaku:非典型假中立 倒是有可能受一些媒体影响吧220.128.131.217 03/22 06:28
141F：→ loreleiisme:台湾还不够民主,身为推动民主的政党, 140.112.227.86 03/22 06:29
142F：→ loreleiisme:要改变 140.112.227.86 03/22 06:29
143F：→ yosaku:你只要稍微想想马为何话讲不清楚就好220.128.131.217 03/22 06:29
144F：推 nightcatman:抱歉乱入,选一下字吧,我笑到不行 lol 163.1.159.233 03/22 06:30
145F：→ loreleiisme:如果大家不管别的,就民主的发展上来看 140.112.227.86 03/22 06:30
146F：→ nightcatman:突然看到 "自死字中" 可乐喷出来了 163.1.159.233 03/22 06:30
147F：→ loreleiisme:是否觉得要杜绝这种文化?还是觉得反正 140.112.227.86 03/22 06:30
148F：→ loreleiisme:继续用保证退选的手法可以有成功的一 140.112.227.86 03/22 06:31
149F：→ loreleiisme:天呢? 140.112.227.86 03/22 06:32
150F：→ loreleiisme:大家平心静气想,这样真的对哪一方有比 140.112.227.86 03/22 06:32
151F：→ loreleiisme:较好吗?哪一方特别得利吗? 140.112.227.86 03/22 06:33
152F：→ loreleiisme:如果下次KMT也搞这招,民主和在? 140.112.227.86 03/22 06:35
153F：→ loreleiisme:所以你们对这种方式觉得步怎麽样? 140.112.227.86 03/22 06:36
154F：→ loreleiisme:如果觉得不影响选情,民主的真地,那我 140.112.227.86 03/22 06:37
155F：→ loreleiisme:啥好讨论的了...记忆中,这种方式不只 140.112.227.86 03/22 06:39
156F：→ loreleiisme:只出现一次,既然不改,那我讨论完毕! 140.112.227.86 03/22 06:39
157F：→ loreleiisme:谢谢大家参与拉!还好没有啥之和区出现 140.112.227.86 03/22 06:40
158F：→ loreleiisme:顺带一提,我是政治系学生,你们的想法 140.112.227.86 03/22 06:41
159F：→ loreleiisme:我都收到拉!列入研究计画噜!:) 140.112.227.86 03/22 06:41
160F：推 yosaku:请勿曲解 没有人觉得这样不怎样 倒不如说220.128.131.217 03/22 06:42
161F：→ yosaku:才一个绿卡就可以打到这样 不也是突显马的220.128.131.217 03/22 06:43
162F：→ yosaku:能力是否好到能够当个首位的疑虑?220.128.131.217 03/22 06:45
163F：→ loreleiisme:以上回答与反问未达的应是与我的提问 140.112.227.86 03/22 06:45
164F：→ loreleiisme:无关...台湾的民主...加油吧!!! 140.112.227.86 03/22 06:46
165F：→ yosaku:不要把事情单方面的看作谢在打马 马的赢面220.128.131.217 03/22 06:46
166F：→ yosaku:很大耶 那麽可能当上总统的人不该多了解?220.128.131.217 03/22 06:47
167F：→ SUPERKILLER:你 真有耐心 噗~~ 喇赛文你也能回 124.6.30.189 03/22 06:49
168F：→ loreleiisme:就真假民主讨论,有人觉得喇赛我也... 140.112.227.86 03/22 06:50
169F：→ loreleiisme:再次感谢所有与我讨论的人~:) 140.112.227.86 03/22 06:52