作者kokomoo (.............)
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标题Re: [讨论] 其实想听泛绿民众的声音
时间Thu Nov 22 01:27:32 2007
前文恕删.....
我是个泛绿的支持者,应该说我家都是泛绿的支持者。
为什麽会支持绿色的,其实我曾经也怀疑过自己,
一个跟国民党相比算是年轻的政党他到底有什麽魅力吸引我,
是家庭的洗脑,或者是我潜意识根本是绿到底人的,或者是为了反对KMT而反对,
我想这些理由我听过很多,我也想过很多,但我还是支持绿色。
原因为何,从下述几点救我个人观点论述(并非要讨笔战):
第一点:家庭因素
也许从小我家就是对绿色的支持者,当然也许对绿色会有些好感,
但那也仅限小时候,个人我现今已经23岁,对事务的思考不敢说是超越一般人,
但亦有跟一般人一样的思考能力,对於政坛的乱象,
自己看了很多,所以我想家庭因素已经不是影响我的原因了。
(偓:我父母教育水准不高,政治的问题他们问我的次数比影响我还多)
第二点:生长背景
所谓一朝被蛇咬,10年怕草绳,对於国民党的洗脑,我不敢说我有经历过白色恐怖。
但我本身是文组的同学,对於历使与地理有极大的兴趣,
刚好以我的年纪也差不多是国民党影响的最後一批吧。
我很可悲的事,我生於台湾,在这块土地上长大,
但我却对於大陆的事情比台湾了解更多,对台湾的自然环境与人文历史竟然比大陆还陌生
如果你说我的历史地理学不好,那我可以跟你说我大学联考的时候我历史考84分
(91学年入学的,我历史好像是全国前1%)。
这是否很可悲呢,被一个政党洗脑至此,对自己应该罪熟悉的环境如此不熟悉,
这该怪罪谁呢,怪罪我自己高中不用功不多念点历史书籍吗??
我想应该不是的,这应该是怪罪在上位者洗脑我们这些学生吧。
第三点:政治建设
不可否认的,阿扁上台後台湾的经济一直在衰退中,
我家也是受到相当大的影响(我可以申请中低收入的减免),
但我并不会一味的说,换总统经济会更好,
因为如果换个总统是必须承受以前所受的痛苦,那我情愿在辛苦中求生存。
毕竟虽然经济很重要,但我也不愿意见到我的下一代是又再度的遭受蒙骗。
而且在其他建设上,就我所看到的(也许是我目光狭小),民进党的确做的比国民党好。
我本身是板桥人,现在在高雄求学(曾经在中坜求学过)。
不可否认的,桃园朱县长做的真的挺不错的,真的是国民党中的人才。
可是马英九、周锡伟勒他们作了哪些建设,
马英九在台北市我看不到有什麽重大建设(内湖科学园区当然值得赞赏),
但就其他的事物勒,真的是惨不忍赌(圆环、猫揽、小巨蛋.......等)。
周锡伟跟苏贞昌相比,我相信你去台北县走一趟就知道了,
我想搞不好现在老县长还比现任县长受民众爱戴,
而且苏贞昌真的很认真的在建设台北县,我想这是有目共睹的。
而就我现在所在的高雄市,我相信爱河的整治是有目共睹的,
至少跟我小时候来高雄实是天差地别的,而且我想你问高雄人谢长廷做的如何,
我想满意度一定比马在台北市高吧(有错请纠正),
至少我所听到与看到的谢长廷的政绩有出来,人民享受的到那些建设。
而且就弊案而言,我想从以前听到现在国民党的建设真的是让我不敢领教。
一个政党是否有贪污,我想这在台湾已经是吵到烂的问题吧,
两大党真的每个人都这麽清廉,我想未必,但我想看到的是国家建设,
人民有无利用的可能,至少我看的到用的到民进党的建设,国民党的呢??
国家主体性:
不论国民党是否为外来政权(这问题两边的说法有争议所以不论述这个),
但我觉得就国家主体性而言,这个东西很重要,
以色列为什麽会想建国,吉普赛人有受人尊重吗?
我想这些答案大家应该心中都有数吧,民进党很明白的提出他的国家主体性,
也许会有人觉得他们的想法很荒谬,但确实是使台湾主权主体表现出来的一种方法。
可是我看不出来国民党在国家政策上对国家主体性有何独特见解,
92共识从以前吵到现在,真的是共识吗?
何谓1中立场,1边1个中国(中华民国),这种说法是否能通,
完全看不出有任何国家主体性可言,而他们本身对於这问题似乎亦未有良好的解释。
有人也许会说,那种东西不重要,但如果你要参加任何国际组织都碰壁,
在国外都没有任何的外交地位的话,那是不是会有股无奈的哀伤。
所以我自己认为国家的主体性对於一个政党的政策而言是重要的,
毕竟已经过了这麽久的时间国家(这段时间真的是国家吗?)的地位是大家都知道的,
也无须我在多说。
最後,所谓一朝被蛇咬,十年怕草绳,
今天的国民党并未让我看出他跟之前有多大的转变(连党产都交代的不清不楚),
今天我没看到他的蜕变,也不想再有过去的情形发生,
所以我不支持他,当然如果民进党再继续的不振作,我想选民也是慢慢的流失。
以上就是我的一点小小看法,也是让你了解我这泛绿的人所想的,
也许写的没有很好,有错误的地方,但并非要引起笔战,
仅就个人的小小意见作发言。
每个人所看的点不同,有的人从经济,但我从其他观点,
就一些事情作客观的叙述(当然这种议题必定多少带有主观,
本文并非求战,也不想求战,仅是有感而发下所写的。
我知道应该会有人去查发文上站次数,我不常上站,这也是我第一篇发文,
直接告知,避免引请不必要的争端。感谢大家辛苦的看完这篇文章。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.24.126
1F:推 lostt:很多实绩的部份都和我看到的资料有出入 219.70.196.160 11/22 01:38
2F:推 lostt:谢的政绩谢的官网有列 219.70.196.160 11/22 01:43
3F:→ lostt:马的政绩18028篇 "谢长廷还是马英九"一文 219.70.196.160 11/22 01:45
4F:→ lostt:自已比较看看 219.70.196.160 11/22 01:45
5F:推 lostt:hatpolitics版,标题搜寻"河" 219.70.196.160 11/22 01:48
6F:推 lostt:hatepolitics版 <---更正 219.70.196.160 11/22 01:51
7F:→ lostt:一样是政黑,"民进党烂归烂 但国民党更烂!" 219.70.196.160 11/22 01:52
8F:→ lostt:一文 219.70.196.160 11/22 01:52
9F:→ lostt:党产的部份国民党首有联结,关心的话就去看 219.70.196.160 11/22 01:53
10F:→ lostt:国民党党产处理得如何我不知道,从整个台湾 219.70.196.160 11/22 01:54
11F:→ lostt:的角度来看,核四4000亿、12兆国债比几百亿 219.70.196.160 11/22 01:55
12F:→ lostt:的党产重要多了,至於党产,处理的好不好我 219.70.196.160 11/22 01:56
13F:→ lostt:不了解,但KMT确实有处理、也有说明的管道 219.70.196.160 11/22 01:56
14F:→ lostt:更何况以中华民国的发展来看,KMT的党产并不 219.70.196.160 11/22 01:57
15F:→ lostt:是种绝对的罪恶 219.70.196.160 11/22 01:57
16F:推 cbscloud:核四4000亿、12兆国债比几百亿是现在式,ꐠ 122.126.30.123 11/22 01:57
17F:→ cbscloud:快点说明阿~! 122.126.30.123 11/22 01:58
18F:推 lostt:楼上你的意思是? 219.70.196.160 11/22 01:59
19F:→ lostt:历史的部份哦...我的建议是去看看公视的台湾 219.70.196.160 11/22 02:00
20F:→ lostt:历史特辑,KMT搞历史洗脑,DPP也不遑多让 219.70.196.160 11/22 02:01
21F:→ lostt:就算不看该节目,历史84分,多少总知道闽南 219.70.196.160 11/22 02:02
22F:→ lostt:人、客家人来自何处吧 219.70.196.160 11/22 02:02
23F:→ lostt:台湾不是只有100年的历史,台湾有400年的历 219.70.196.160 11/22 02:03
24F:→ lostt:史,也可以更早推至更久远之前的历史 219.70.196.160 11/22 02:03
25F:→ cbscloud:都一样啦~! 用别人的滥来推泄自己的责任! 122.126.30.123 11/22 02:02
26F:推 kokomoo:感谢L大大的批评,我虚心接受,可是你说公 218.164.24.126 11/22 02:04
27F:→ cbscloud:真希望曹董可以出来选,解决现况~! 122.126.30.123 11/22 02:04
28F:→ lostt:在国家主体性上面,参加国际组织碰壁和民进 219.70.196.160 11/22 02:04
29F:→ kokomoo:视那系列集,就一个准备大学联考的人,他 218.164.24.126 11/22 02:05
30F:推 dannyxx:谢谢你认真的回文 今天太晚 明天再回文 221.127.175.85 11/22 02:05
31F:→ kokomoo:该相信什麽,可是现在我知道历史被蒙蔽啦 218.164.24.126 11/22 02:06
32F:→ lostt:党的主张的效益和因果要更细致下去分析 219.70.196.160 11/22 02:06
33F:→ lostt:很多证据显示,DPP的作法只是加深台湾在国际 219.70.196.160 11/22 02:06
34F:→ kokomoo:至於我的偏文有错误的地方当然也感谢你的 218.164.24.126 11/22 02:06
35F:→ lostt:处境上的困境 219.70.196.160 11/22 02:07
36F:→ kokomoo:纠正。 218.164.24.126 11/22 02:07
37F:→ lostt:比如politics 14282 219.70.196.160 11/22 02:08
38F:推 lostt:本版16952、17051 219.70.196.160 11/22 02:10
39F:→ lostt:Who观察员、东协,DPP一次又一次浪费掉我们 219.70.196.160 11/22 02:11
40F:→ lostt:在国际上生存和保有竞争力的空间 219.70.196.160 11/22 02:12
41F:推 lostt:politics版"马英九在台北市的政绩"讨论串 219.70.196.160 11/22 02:14
42F:→ lostt:里面有提到圆环和马其他政绩 219.70.196.160 11/22 02:15
43F:→ lostt:请原谅我比较懒,但既然是过去已经有人讨论 219.70.196.160 11/22 02:16
44F:→ lostt:过的议题,我就以指向代替回文了 219.70.196.160 11/22 02:17
45F:推 lostt:最後一点,拿马谢来相比 17991篇签名档 219.70.196.160 11/22 02:22
46F:→ lostt:对比马市府团队中并无任何一级主管涉案 219.70.196.160 11/22 02:23
47F:→ lostt:其差距不可以道里计 219.70.196.160 11/22 02:24
48F:→ lostt:台湾人陈水扁不爱台湾,民进党不本土 219.70.196.160 11/22 02:24
49F:→ lostt:爱台湾,就该给台湾更好的选择 219.70.196.160 11/22 02:25
50F:→ lostt:最後一段罗嗦,14479、14480,本土 219.70.196.160 11/22 02:26
51F:→ lostt:至於入联公投的重重问题...唉...改天再谈... 219.70.196.160 11/22 02:27
52F:→ lostt:磬竹难书,说也说不尽的... 219.70.196.160 11/22 02:27
53F:推 kokomoo:看完你的论点,那些东西我会多看,但很现 218.164.24.126 11/22 02:28
54F:推 ChallengerII:入联公投的问题不是已经讨论到滥了? 210.69.149.175 11/22 02:29
55F:推 lostt:17940、17453 219.70.196.160 11/22 02:29
56F:→ kokomoo:现实的,有些东西你并没有谈到,当然你说 218.164.24.126 11/22 02:29
57F:→ kokomoo:很多也许我是不正确的观点,但我的问题似 218.164.24.126 11/22 02:30
58F:→ kokomoo:似乎没有全部回应。 218.164.24.126 11/22 02:30
59F:→ lostt:比如说? 219.70.196.160 11/22 02:31
60F:推 dannyxx:k大的意思大概是国民党过往的负面阴影太大 221.127.175.85 11/22 02:30
61F:→ dannyxx:以及国家主权性上吧? 221.127.175.85 11/22 02:31
62F:→ lostt:回应十个点,漏掉一两点也是正常的 219.70.196.160 11/22 02:31
63F:→ lostt:有些部份是主观问题,可以谈,但先从客观面 219.70.196.160 11/22 02:32
64F:→ lostt:谈起比较容易有共识,主观的部份就不一定要 219.70.196.160 11/22 02:33
65F:→ lostt:有共识了,思想自由的社会有多元想法才正常 219.70.196.160 11/22 02:34
66F:推 kokomoo:所以我感谢你的回应阿,也感谢你的纠正阿 218.164.24.126 11/22 02:34
67F:→ kokomoo:毕竟不是来讨战的,知道自己缺失也是应该 218.164.24.126 11/22 02:35
68F:推 lostt:和别的文比起来,这篇很祥和的(茶) 219.70.196.160 11/22 02:36
69F:→ lostt:不行了,闪人 219.70.196.160 11/22 02:37
70F:推 lostt:历史教育 17245篇以下 219.70.196.160 11/22 02:39
71F:推 dannyxx:我也该闪了 其实没回到什麽 明天在认真的 221.127.175.85 11/22 02:41
72F:→ dannyxx:写一篇 你文笔很温和 可以交流一下 221.127.175.85 11/22 02:43
73F:推 Pash77:lostt 的推文又可以发表成一篇文章了 219.68.71.202 11/22 02:47
74F:推 M9407120:如果你是做工程的学术单位~ 140.118.207.57 11/22 06:55
75F:→ M9407120:想法就会变了~~ 140.118.207.57 11/22 06:56
76F:推 shanar70:可见原PO只会活在过去的悲情时代........ 59.114.47.48 11/22 11:45
77F:推 ammmmm:虽然我不绿 但是理性的声音应该被鼓励 推 192.192.154.42 11/23 17:49
78F:推 helicore:你说得的确有你的道理但你仍旧活在历史当 61.217.227.212 11/25 22:52
79F:→ helicore:若你一直紧抓着国民党的党产何不想想阿扁 61.217.227.212 11/25 22:54
80F:→ helicore:a的钱!人民的血汗钱全在他口袋里 这什麽 61.217.227.212 11/25 22:54
81F:→ helicore:总统阿!我们看的是对国家的经济发展并不 61.217.227.212 11/25 22:56
82F:→ helicore:并不是在比哪个政党a的钱多!!昏庸~ 61.217.227.212 11/25 22:57