作者seaEPC (没看见,我没看见 >_<)
站内DNF
标题Re: [问题] NB後的女帝真的很差吗？= =
时间Thu Feb 6 12:45:28 2014
※ 引述《com11168 (白河愁)》之铭言：
: 发表前请先看过、以/搜寻板上文章、置底教学文之连结
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: 听说NB改了很多次，详细的内容我也不太清楚
: 只知道大陆的论坛全部都哀鸿遍野...
: 是改了之後真的弱到这样吗?
: 甚至还有人说掉到下水道去
: 不过印象中NB不是因为其他职业大幅度BUFF
: 而女帝小BUFF，可是怪的血量好像也BUFF很多，导致女帝跟不上，是这样吗？
拿月薪做个比喻好了
以前大家平均拿22K，女鬼股份有限公司起薪35K进去的人都说爽
NB後，物价
(敌人HP)通膨上扬30%，比较硬的消费项目
(异界真古代)涨更多
其他很多公司在政府
(营运)命令下调薪50%~100%，而女鬼没啥动，相对来说待遇就差了
不过调薪调不够导致收入(?)相对变差的不是只有女鬼就是了
NB後SM的属性变换/快速剑，DS的破天/60/70是有增强
但是SM的恶即斩被砍了20%左右，没异界装情况下原本62K%左右变50K%
相对的补偿是集气变得极快：TP不再增加集气时间而是单纯加威力
而DS主力的血花跟爆流则是单纯的威力被砍了10~15%，没有补偿(打真古代超有感...)
至於下水道什麽的......
一来有装备不管什麽职业都很强，女鬼没有特差只是不像以前那样鹤立鸡群
二来营运方总是在做调整
(金身例外
像现在来说刚二觉&调整後的女格真的不是普通强，真的(强调) 但是後面也有调整弱化
之後预定枪手二觉，整体评价很可能又是一大变动
没有谁能一路爽的，很认真的跟你说不要太在意
--
另外上文月薪数字只是用来做比喻，不要太拘泥在数字上
--
放松心情
让那动人的旋律
听听音乐吧
＜(┘╴└)＞﹍﹍﹍
▎ 带走所有的忧愁
〈﹨︿ ﹨︿ ╴▅
生命,
就该浪费在美好的事物上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.76.208
1F：→ NaoGaTsu:中肯文。最起码现在可以爽爽练到85，很不错了啦。 02/06 12:47
2F：→ NaoGaTsu:要这样比的话，WM在阿米巴原虫时代.... 02/06 12:47
3F：→ skysnol:我要说鬼剑4职真的每职都闷很久才有现在地位~ 02/06 12:52
4F：推 swiftthunder:修罗都不知道蹲了几年 02/06 12:54
5F：→ dreamq:可是狂战是最早爽的... (离题 02/06 12:55
6F：→ dreamq:整篇文居然把重点灰化处理 圣骑给我出来面对~~ 02/06 12:55
7F：推 zonger00:圣骑就算每版都NERF但不可能掉下神位..不可取代性太强了 02/06 13:00
所以之前大家都在等女圣骑，现在的话则是等帕拉丁出场
8F：→ zonger00:要NERF圣骑最好的方法是让其他职业也有BUFF功能 02/06 13:01
之前韩国有个访谈
http://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-1286.html
营运有讲BUFF系脚色对游戏体验有影响所以不会太容易出
(另外这篇的标题不要太在意，那是韩国网站自己下的，跟内文描述的有差异)
9F：→ zonger00:有点像WOW那种分工..牧师有耐 小D有爪 组不同职业享受不 02/06 13:03
DNF有自己的包袱应该是不太容易迅速转成这样的概念
举例来说像是新的盾骑就很尴尬
要做肉盾嘛...目前环境攻击才是最好的防御(所以大家都变输出职)
可是把关卡做成非要盾不可ナイト的重要性又会太强
10F：→ dreamq:圣骑刚出的时候超不强的 应该是後来BUFF技能调整变成这样 02/06 13:03
※ 编辑: seaEPC 来自: 220.143.76.208 (02/06 13:17)
11F：→ zonger00:同的BUFF DNF其实只要将旧技能修改一下也能达到这种效用 02/06 13:04
12F：→ dreamq:目前DNF队友受益BUFF太少 至少跟职业数量比起来少的可怜 02/06 13:05
13F：→ dreamq:更惨的是还有职业是完全没有BUFF的 (摸蛋路过... 02/06 13:06
14F：→ bary123:圣骑喔..女骑新职还没出来 大天使设定就是完全辅助向的.. 02/06 13:06
15F：→ zonger00:对NEXON设计团队来说:设计职业的BUFF能力是最後选项吧 02/06 13:08
16F：→ zonger00:第一思考是伤害 其次控场力 第三DEBUFF能力 BUFF排最尾 02/06 13:10
17F：→ zonger00:互补要素太少 角色强度越来越高 现在都是单刷走向 02/06 13:12
18F：→ dreamq:说到女骑 其实看的出来他们不会设计出完全辅助的职业 02/06 13:13
19F：→ dreamq:从圣骑的设定到最近的精灵骑士 > 这坦职居然做了很强的输出 02/06 13:13
20F：→ bary123:WM可是蹲了DNF差不多七成的寿命才爬到现在的地位 02/06 13:14
21F：→ dreamq:核心技能 所以我想未来也不会有纯奶的职业 02/06 13:14
22F：→ zonger00:不 DNF没有坦补打观念 说他是坦职是错的 02/06 13:15
23F：→ dreamq:我这篇说的坦指在这游戏的环境下 比较不同其他游戏的定义 02/06 13:16
24F：→ zonger00:DNF的坦实际上是"控场" 走个位就能闪招还要一个人特别上 02/06 13:17
25F：→ dreamq:这里... 很难用推文简单描述阿 (真麻烦 02/06 13:17
26F：→ zonger00:去扛伤害 逻辑上不太可能出现这样的东西 02/06 13:17
27F：→ zonger00:WM蹲了一辈子变成流心刺 不知该说好还是惨XD 02/06 13:18
28F：→ zonger00:WM还有招牌专武光剑 结果光剑是最惨的(默 02/06 13:19
29F：→ skysnol:所以光剑也过继给剑豪发扬光大了!! 02/06 13:21
30F：推 zonger00:剑豪：你是指副手这个提升些许属性的物品?(嗤鼻 02/06 13:23
31F：→ bary123:我就觉得剑豪这职业是做出来销光剑的啊 02/06 13:30
32F：推 zonger00:回海胆大:我只分工的部分是BUFF..不要让圣骑独大就可以了 02/06 13:35
33F：→ zonger00:组队时 除了职业功能外 还可以有其他层面考量 02/06 13:36
34F：→ zonger00:假设WM能帮加爆击 银月能帮加属强 今天缺一名输出职 02/06 13:38
35F：→ zonger00:而这两位同时应徵 队长还可以从较需要哪种BUFF考虑 02/06 13:39
这现在就有了啊
觉醒被动元素降敌人属抗，WM降物防，念爸降魔防，男重降敌爆击抵抗(虽然没实装)
阿修鬼神波动提升队友爆击，召唤的鞭子/中精等等
36F：→ zonger00:用旧技能修改其实不难 像破极施放後队友+爆 货是修罗开印 02/06 13:41
※ 编辑: seaEPC 来自: 220.143.76.208 (02/06 13:47)
37F：→ zonger00:周遭玩家每1印提升X属性 死左加队友爆伤之类的 02/06 13:42
38F：→ com11168:看海胆的分析我就放心多了... 02/06 13:48
39F：推 deadwood:SB:あの..... 02/06 13:49
40F：→ com11168:从此SB变成召唤职...所有阵鬼都有AI...XD 02/06 13:50
41F：→ zonger00:嗯 就某些职业有 而DEBUFF是另外看的 02/06 13:50
42F：→ hank780420:念爸被动刚出的时候可是神技啊... 02/06 13:51
43F：→ zonger00:DEBUFF敌人有的人比较多 所以就算鬼泣曾是黑神也不会在 02/06 13:51
44F：→ zonger00:排行榜上登神太久.让其他职多BUFF也是让奶爸不在独占鳌头 02/06 13:52
45F：→ hank780420:普装4魔伤职秒异界跟喝水一样.... 02/06 13:53
46F：推 hank780420:当然 不久之後就变成只能叠五次了www 02/06 13:55
47F：→ dreamq:单论BUFF系职业对游戏体验的影响 困难的原因在於目前DNF 02/06 13:56
48F：→ dreamq:潜在的BUFF技能不平衡 光是有的职业个体BUFF太强 02/06 13:56
49F：→ balabala56:圣骑强可以share给其他队友 其他角色很多队友可是连 02/06 13:57
50F：→ dreamq:又存在完全没有本职BUFF的职业 这很多的状况都有影响 02/06 13:57
51F：→ balabala56:汤都喝不到 02/06 13:57
52F：→ dreamq:黑神BUFF超强大 但他输圣骑在於带不走只能一图一图放 02/06 13:58
53F：推 zonger00:回DR:不然用光环这概念也可 只要觉醒必有被动.. 02/06 14:01
54F：→ zonger00:除了原本被动效果外 再加X职再队伍中时 全员增加X属X爆 02/06 14:01
55F：推 deadwood:但是就算这样奶爸的BUFF还是可以叠上去，所以奶爸还是神 02/06 14:04
56F：→ dreamq:说到光环 圣骑的觉醒被动不就是光环吗？ (虽然范围小 02/06 14:05
57F：→ dreamq:总之 个人认为如果增加多了全体辅助技能 圣骑BUFF一定会 02/06 14:06
58F：→ dreamq:被削弱的 这样贫打的圣骑大概又会像早期那样没啥人玩 02/06 14:06
59F：→ zonger00:这就看幅度了..假设提供100属而奶爸能400→还是神 02/06 14:07
60F：→ zonger00:提供200属但奶爸能给300属 还是强但不到GOD TIER 02/06 14:07
61F：→ dreamq:所以我认为圣骑的强大在他一直踩着游戏跨不过的那条线上 02/06 14:08
62F：推 johnny3:NB後辅助圣骑刷图还是神阿 02/06 14:08
63F：→ zonger00: 还是独占市场呀ˊ~ˋ" 02/06 14:09
64F：→ balabala56:太烂没人练 太强...练的人好像还是不多 02/06 14:09
65F：推 johnny3:女的又强->练的人很多 02/06 14:10
66F：→ balabala56:之前菲德超低价的时候好像有产生一批 现在几乎全消失了 02/06 14:10
67F：→ dreamq:有喵？ 我最近注意到因为让人觉得强而玩该职业的人比想像 02/06 14:10
68F：→ dreamq:中的还多很多 就算游戏方式很让人不讨喜... 02/06 14:11
69F：→ zonger00:游戏就是这样..橘版满坑蓝拳 多少人说因为爱蓝拳不是因为 02/06 14:12
70F：→ dreamq:但圣骑强归强 要玩的强却没有一般人想的这麽无脑 02/06 14:12
71F：→ zonger00:他强..到了现在G板 爱蓝拳的剩下多少!? 02/06 14:12
72F：→ dreamq:我就组过说玩审判骑 结果几乎不点BUFF的玩家 \=3=/ 02/06 14:12
73F：推 osalucard:光是圣骑那道墙恶心的伤害和cd时间就让人想练一只了 02/06 14:13
74F：→ osalucard:只是还没从双女鬼练等地狱走出来，还不想再打那些旧关卡 02/06 14:14
75F：推 zonger00:男街霸刚出是平民神角 比当时红眼王爷还猛 路上超多的 02/06 14:15
76F：→ zonger00:一改弱就全部消失了..大部分玩家都是挑强职玩 02/06 14:16
77F：推 balabala56:所以说双女鬼魅力>超强金身 02/06 14:16
78F：→ dreamq:^^^^^ 你讲的大部分 以我的观察恐怕有过"八成" 02/06 14:16
79F：→ skysnol:超强金身如果有ㄋㄟㄋㄟ 我相信EJ野团会和乐融融 02/06 14:18
80F：→ dreamq:我想不是ㄋㄟㄋㄟ的问题 而是在於带把 02/06 14:21
81F：推 CMiles:金身有ㄋㄟㄋㄟ就变成扶他了 (? 02/06 14:22
82F：→ balabala56:女鬼没开以前 男鬼异界出现率没五成也有个三四成 02/06 14:23
83F：→ balabala56:应该就不是带把的问题? 02/06 14:23
84F：→ seaEPC:等女格二觉/调整完就会看到一堆大腿在街上晃了，真的 02/06 14:25
85F：推 a8989332:想到就ININ的 02/06 14:26
86F：推 zonger00:女鬼开前因为那版本是金红白黑四神时代..鬼剑占3/4 02/06 14:26
87F：→ zonger00:ㄉㄅㄑ我只对萝莉有反应 02/06 14:27
88F：→ dreamq:其实现在女腿就没比较少 就像常听人抱怨腿太粗... 02/06 14:28
89F：推 sss77789:没有职业能一路爽没错，但有职业到现在从没爽过XD 02/06 14:28
90F：→ dreamq:女腿的数量却硬是比男腿多 更别提目前男格普遍比女格稍强 02/06 14:29
91F：推 zonger00:目前男格比女格稍强..ARE YOU SERIOUS!? 02/06 14:32
92F：→ dreamq:我讲真的阿 当然是以伤害来比的 性能差异不太好比 02/06 14:32
93F：→ hank780420:以组队配合来说女格好多了 男格技能捣蛋比例太高 02/06 14:35
94F：推 zonger00:武斗2者伤害差不多..柔道光男格BUG缠身悲剧 02/06 14:37
95F：→ zonger00:女街双气沙踢抵上男街按完全技能伤害总合 02/06 14:38
96F：→ dreamq:男武斗我还没玩到真不好说 但看到的评价普遍都讲比武神强 02/06 14:38
97F：→ zonger00:念爸输出确实比念妈高就是了 但一秒念罩跟万年喵拳.. 02/06 14:39
98F：→ dreamq:街霸的话成长期男的比女的好得多 专精强化技能反而吃亏点 02/06 14:39
99F：→ dreamq:气功就最没争议的 男格除了BUG跟输出环境 伤害真比女的高 02/06 14:40
100F：→ zonger00:男武觉醒是BUFF 还有能聚怪的闪电之舞 评价自然比女好点 02/06 14:40
101F：→ dreamq:最後讲说了 是男柔道对比女的 (字打错 02/06 14:41
102F：推 an138:没有谁能一路爽的? BSK表示： 02/06 14:57
BSK也没一路爽，成长期先不论，以封顶後的战力来说，在台版被跳过的70年代里
BSK的牺牲被换成渴症的那次调整就是因为韩国玩家抱怨，才把BSK抓出来特别修
然後NB後%职业抬头，加上职业调整等等以下略
※ 编辑: seaEPC 来自: 220.143.76.208 (02/06 15:05)
103F：推 com11168:转职书之後，身上那些异界装就得全部重打了吧? 02/06 15:11
104F：→ com11168:到时一堆85转职就...Orz... 02/06 15:12
105F：→ com11168:我好像推错篇 = = 02/06 15:14
106F：→ an138:NB後 BSK也只是被其他职业追过而已 对他本身没啥影响吧 02/06 16:34
107F：→ an138:追过他的也不多 他还是赢一狗票下面的职业 02/06 16:35
108F：→ seaEPC:看你怎麽定义爽字罗.至少我玩这6年来看到的,BSK并没有一路 02/06 16:44
109F：→ seaEPC:都在爽.就好像虾曾经也有超辉煌的年代,只是刚好台版没跟到 02/06 16:45
110F：推 titay333:虾超辉煌的年代是怎样? 龙虾吗? 02/06 16:51
111F：→ dreamq:爆水几乎不用钱 其他职业又很弱的时代那阵子 02/06 16:54
112F：→ seaEPC:骨戒还开得出来,左轮攻击跟别武器差距也没那麽大 02/06 17:04
113F：推 johnny3:以前日版看油虾很强 没想到现在... 02/06 17:07
114F：→ hank780420:很强的年代也是需要过剩的...後来就变成过剩还是冏Orz 02/06 17:58
115F：推 bary123:以前有爆水的年代 虾子只要过剩就是强 02/06 18:26
116F：→ dreamq:以前的地图对虾子这种边打边闪的战斗模式很有利 02/06 18:45
117F：→ dreamq:不像现在只有恶心到专凹玩家的绿名 且其他职业的技能动作 02/06 18:45
118F：→ dreamq:相对僵硬很多 於是能够转来转去又能耍帅的游侠成神拉... 02/06 18:46
119F：→ dreamq:简单讲就是有一部分是历史因素造成的 但他没从历史中得到 02/06 18:46
120F：→ dreamq:足够多的进化... 02/06 18:47
121F：推 Zawar379:哪些地图阿?如果是上天界之前的不是跟以前差不多吗 02/06 19:00
122F：推 techyo:剑圣60->70时也风光过 感电技能跟35q拔刀远2散套 02/06 19:15
123F：→ techyo:原厂後来改拔刀的远近判定方式NERF拔刀对骨戒的依赖 02/06 19:17
124F：→ techyo:游侠前几年70版本金钟五拿60+8火紫打真野猪技术影片後 02/06 19:20
125F：→ techyo:真的觉得要有爱才行 02/06 19:20
126F：→ dreamq:在我的印象 差不多35~50年代 後面有段时间我没玩就不好说 02/06 19:22
127F：→ a70601020:全部是输出才好造神换神,都是NX的错! 02/06 19:41
128F：推 o07608:所有枪手都确定二觉喔？我还以为只有男枪0.0 02/06 21:32
129F：→ sss77789:应该是男枪而已，不过原厂也是各种跳票，不用抱太多期待 02/06 21:38
130F：→ bary123:楼上你怎麽会有枪手已经要二觉的错觉？ 02/06 21:39