作者akitolin (雅绮拓琳)
看板DMM_GAMES
标题[情报][倒了] johren版d1幻梦境
时间Tue Jan 17 22:16:35 2023
「DeepOne 幻梦境」终止营运公告
感谢大家一直以来对「DeepOne 幻梦境」的爱戴。
很遗憾要告诉我们敬爱的玩家们「DeepOne 幻梦境」将於 2023年2月20日 16:00（CST)起终止营运。
以下是终止营运相关的日程通知：
【终止营运日程】
○2023年1月17日 14:00（CST)
・停止贩售付费道具
※请於终止营运前将已购入道具消费完毕。
※付费道具一经购买将无法退还为Johren点数。敬请见谅。
○2023年2月20日 16:00（CST)
・终止营运
经过营运团队做各方面评估以後，忍痛做出这样的决定，在此向各位爱护「DeepOne 幻梦境」的玩家致上最深的歉意。
同时也感谢各位在众多游戏中，选择了我们，营运团队在此向各位玩家表示感谢之意。
今後也请继续支持《DeepOne 幻梦境》。
《DeepOne 幻梦境》运营团队
凶手是孤儿联动
要来药捣了的d1课金才能拿到孤儿那边的奖励喔
\|/
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.91.46 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DMM_GAMES/M.1673964997.A.9A8.html
1F：推 tomalex: (′・ω・‵) 岛 01/17 22:17
2F：→ tomalex: 感谢 遗憾 终止 评估 忍痛 01/17 22:17
3F：→ tomalex: 歉意 支持 01/17 22:17
4F：推 zanns: 好的下一位 还有下一位吗? 01/17 22:18
5F：推 jakkx: 不是一堆会上来排队吗？ 01/17 22:18
6F：推 asdf55412: 只剩孤儿可以见到了 01/17 22:21
7F：推 twodahsk: 有点好奇，倒之前最後一个活动是啥啊？ 01/17 22:22
8F：推 RicFlair: 震怒 不开新串在这岛 01/17 22:22
9F：→ akitolin: 我只记得停在嫁白活动前 01/17 22:23
10F：→ akitolin: 下一个活动营收会爆冲，但是在那之前就变植物人了 01/17 22:24
11F：推 bny: \|/ 01/17 22:26
12F：推 twodahsk: 了解，谢谢 01/17 22:33
13F：→ zanns: 像这样 为什麽版本不直接上到 修改之後大家说好的版本? 01/17 22:34
14F：→ zanns: 不过之前同步日版的 哪款也... 01/17 22:36
15F：推 motw1999: 还剩几个植物人? 花骑 果女 超昂吧 01/17 22:43
16F：推 victor87710: \|/ 01/17 22:44
17F：推 cor1os: 岛！ 01/17 22:58
18F：→ cor1os: 日本也一起倒一倒吧 干 01/17 22:58
19F：推 gn00465971: \|/ 01/17 23:13
20F：→ seraphimmoon: J平台可能是我印象最搞不懂在干嘛的平台... 01/17 23:33
21F：→ mhhe1104: 就游戏一直开，一直割韭菜… 01/17 23:38
22F：推 jakkx: 真的…我没看过有人一直拿自己信誉不断开玩笑的单位… 01/17 23:39
23F：→ excercang: KMS这半年不就一直拿信誉开玩笑 01/17 23:48
24F：→ pan46: KMS在我刚来这的时候不是佛心公司吗= = 01/17 23:52
25F：推 yoyofish02: ('・ω・') 变了啊，嫌赚的太少，可是吃像难看 01/17 23:53
26F：推 jakkx: 某川还会演啊- - 01/17 23:54
27F：推 RicFlair: kms佛心公司不知道几年前的事了 01/18 00:23
28F：→ RicFlair: 其他游戏都弃了不知 只知道花骑现在吃相真的难看到极点 01/18 00:24
29F：→ TachibanaMik: 没事J网日常 01/18 00:32
30F：推 pky901107: 结果主线第7章还有花嫁小白都称不到就倒了 可播 01/18 00:36
31F：→ andy1816: 下一个要轮谁倒了？ 01/18 06:16
32F：推 gsock: ('・ω・') 下一个换日版千年岛 01/18 07:58
33F：推 toya123: 又倒了一款 \(^▽^)/ 01/18 08:28
34F：→ pan46: 巴哈: 哈哈可悲UC又倒了 DMM版: 好耶又一款倒了 01/18 09:10
35F：→ pan46: 这就是讨论区风气的差异吗(X 01/18 09:11
36F：推 tomzakeru: 我感觉都一样啊，玩过的游戏被倒绝对干到岛 01/18 09:26
37F：推 jakkx: 它是一个即使讨论区风气不同也能让大家口径一致的存在 01/18 09:40
38F：→ ghchen1978: 看风头不对早弃了，以前花的当缴学费 01/18 12:23
39F：推 Beramode: J平台除了雾车都会倒 01/18 12:54
40F：→ skalt: J版D1真的不知道想啥，玩家开未来视知道要等嫁白，你营运也 01/18 12:55
41F：→ skalt: 有未来视可以知道嫁白这期可以大捞，结果停在嫁白前一期 01/18 12:56
42F：→ zee0012002: 雾车没收入也是岛啊 01/18 14:36
43F：→ pan46: 雾车我也以为要倒 结果还在 是不是有海外兄贵支持 01/18 14:44
44F：推 breezeddd: 巴哈那边其实有板上活跃者在J服课... 01/18 14:51
45F：→ pan46: 那可能就那个人在付电费吧 01/18 14:55
46F：推 a77942002: 上个翻译就可以的东西也会玩到倒真不懂~ 01/18 14:58
47F：→ fortrees: 没赚就会岛 很简单吧 01/18 14:59
48F：→ fortrees: 日版成功但J服没人玩的不少 01/18 15:00
49F：→ pan46: 是说台版千年一开始玩也有课一些 後来去日服後不到一周就 01/18 15:01
50F：→ pan46: 停更 总觉得该不会是我付电费的吧... 01/18 15:01
51F：→ fortrees: J服千年其实也是没人课才岛的 排名非常惨烈 01/18 15:02
52F：→ fortrees: 但是投票名次很高www 01/18 15:02
53F：→ fortrees: 排名第一 颗金倒数 01/18 15:03
54F：→ fortrees: ^投票 01/18 15:04
55F：推 kal8448: 啊就大家都有未来视，在等强力角出 01/18 15:13
56F：→ kal8448: 营运炒短线没速赚就停运 01/18 15:13
57F：→ kal8448: 所以我绝不玩中港台开发/代理游戏 01/18 15:13
58F：→ fortrees: pvp要素就变很重要 未来视也没办法现在打人脸 01/18 15:22
59F：→ excercang: 在华人圈，PVP要素必要 01/18 15:23
60F：→ excercang: 没有PVP大家都会等未来视的强力单位 01/18 15:24
61F：→ excercang: D1虽然有PVP，但这PVP是假的，没有排位 没有上榜显示 01/18 15:25
62F：→ excercang: 车没PVP，但祭坛 RB有显示最上位的名单，光就这点就会 01/18 15:26
63F：→ excercang: 有人持续课 01/18 15:26
64F：→ akitolin: 晒卡用PvP 01/18 15:26
65F：→ pan46: 车那个排名也是靠未来视打的阿 而且车根本也不像一些服会 01/18 15:29
66F：→ pan46: 修改 一切都照搬 有一次祭坛我就照抄一个最高分的 然後看到 01/18 15:29
67F：→ pan46: 有个人比我早完成拿下第一 比时间而已 01/18 15:30
68F：推 breezeddd: 所以自己之前很少在中文圈讲东西,玩家竞争意识跟自己冲 01/18 15:36
69F：推 yoyofish02: ('・ω・') 车的D群经营算认真了 01/18 15:38
70F：推 breezeddd: 自己觉得D1就代理没那个命看到可能起死回生的时刻XD 01/18 15:48
71F：→ keeperess: 难怪台版伊甸各种追进度 01/18 15:56
72F：推 yoyofish02: 台版童前也是追很凶，追到差一年 01/18 15:57
73F：→ pan46: 有追进度相对好活一点啦 车那样照搬真的无聊 01/18 16:00
74F：推 tomalex: (′・ω・‵) 蛮快的 这几天偶然点到FB已经是去年角色 01/18 16:00
75F：→ pan46: 然後D群是有认真经营 可是看那边玩家都是我们只课月卡等 01/18 16:00
76F：→ pan46: 哪个角 其实这样我真的不懂营收怎够活下去 不然就是隐形 01/18 16:01
78F：→ pan46: 课长 01/18 16:01
79F：推 yoyofish02: 车就是完全差一年阿，直接照搬就有好有坏 01/18 16:01
80F：→ yoyofish02: 大部分都课月卡，不然就课一些四倍包还是能过活啦 01/18 16:02
81F：→ tomalex: (′・ω・‵) 台版童前毕竟砍过 重改进度 01/18 16:02
82F：→ pan46: 嗯 也可能玩家基数够 不过我不爱照搬的 01/18 16:03
83F：→ yoyofish02: 照搬最安全阿，你随便改一个就有人唉唉叫了 01/18 16:03
84F：推 tomalex: (′・ω・‵) 城娘好像是玩家投票之後 狂追进度 14天变7 01/18 16:04
85F：→ tomalex: 天 然後就 01/18 16:04
86F：→ tomalex: 基本上海外服追进度本身就很辛苦 01/18 16:05
87F：→ yoyofish02: 城娘岛太多次，跟花骑一样没信誉了 01/18 16:05
88F：→ tomalex: 所以营运要开有进度差的海外服自己要好好想想 01/18 16:05
89F：→ yoyofish02: 我当初也是去玩台版後来岛了才回日版 01/18 16:05
90F：→ tomalex: 可以看看其他手游 不过DMM太多R18 01/18 16:05
91F：→ pan46: 岛跟追进度无关吧 是UC或营运本身没吸引力让人花钱 01/18 16:06
92F：→ tomalex: 重点是 有没有培养出课群 01/18 16:06
93F：→ yoyofish02: 18+还更惨，本来就是小众 01/18 16:06
94F：→ tomalex: (′・ω・‵) 对R 不燃你看CY 01/18 16:06
95F：→ pan46: 不过J有个同步的爱秘也是岛惹 01/18 16:06
96F：→ tomalex: 还有宇宙神游 01/18 16:06
97F：→ tomalex: (′・ω・‵) 单机游戏想办法上STEAM可能都比较稳(X 01/18 16:07
98F：推 yoyofish02: 爱秘台版死士不够多吧 01/18 16:09
99F：→ yoyofish02: 会玩的当初肯定都用vpn了 01/18 16:10
100F：→ pan46: 说真的人少真的是硬伤 01/18 16:10
101F：→ yoyofish02: 车算是日版有做出口碑，当然这个口碑现在... 01/18 16:11
102F：→ pan46: 比较好应该是那个红烧天堂? 听说台服好像就是跟日服同 01/18 16:11
103F：→ pan46: 伺服器有中文 01/18 16:11
104F：→ pan46: 好的做法 01/18 16:11
105F：推 fertalizer: (′・ω・‵)岛 01/18 17:12
106F：推 stormNEW: 我是觉得对kms太苛刻了,比起其他家已经好很多，只是玩 01/18 17:15
107F：→ stormNEW: 家被养坏了 01/18 17:15
108F：推 RicFlair: 车跟铜钱我现在没玩不知 但花骑目前根本比千年还坑 01/18 17:17
109F：推 bny: (′・ω・`) 雀食 01/18 17:18
110F：→ RicFlair: 手上五款佛心程度 对魔 = 超昂 > D1 >>>>>> 千年 > 花骑 01/18 17:18
111F：→ RicFlair: 这五款都没有很佛 但就花骑吃相最难看 01/18 17:19
112F：推 yoyofish02: ('・ω・')花骑有很坑吗？没感觉阿 01/18 17:21
113F：→ excercang: D1 佛的一定是经理或老板 01/18 17:21
114F：→ excercang: 对照一下ID，果然是老板 01/18 17:21
115F：→ excercang: J平台连爱秘都能死，其它还没岛的都很危险 01/18 17:23
116F：推 RicFlair: 花骑现在不是一周出一批虹吗? 石头也没给比以前多 01/18 17:25
117F：→ RicFlair: 我没说D1佛 我手上几款他只比千年跟花骑好 01/18 17:26
118F：→ RicFlair: 对魔跟超昂也不佛 但还是比D1佛一点 01/18 17:27
119F：推 yoyofish02: ('・ω・') 花骑没吧，看活动，只是现在有限角而已 01/18 17:27
120F：→ tomalex: (′・ω・‵) 不看限角跟高难蛮佛的 01/18 17:29
121F：→ tomalex: 该把周回次数引进了吧 我日任活动只想刷3场 不是每次都要 01/18 17:29
122F：→ tomalex: 跑完AP 01/18 17:29
123F：推 RicFlair: 他现在不都一个活动两批虹 还会穿插限角 古代花 01/18 17:30
124F：→ RicFlair: 以前可没这样 01/18 17:30
125F：推 xyz159632001: \|/ 01/18 17:30
126F：→ RicFlair: 现在给的石头量都是刚好出一只古代花可以一井 01/18 17:31
127F：→ RicFlair: 所以中间出的基本都不用抽 01/18 17:32
128F：→ tomalex: (′・ω・‵) 有的限定角蛮强的 之前无限城卡1关就是去年 01/18 17:33
129F：→ tomalex: 限定角凑起来 1T杀 01/18 17:33
130F：推 yoyofish02: 古代花那个时候是多久一只阿？ 01/18 17:37
131F：推 tomalex: (′・ω・‵) 要翻WIKI 反正5人帽帽战队 正在轮流复刻 01/18 17:37
132F：→ tomalex: 下次就是古代瑞斯了 01/18 17:38
133F：→ yoyofish02: 而且花骑至少有天井，再怎麽说都比不能井的好吧 01/18 17:39
134F：→ excercang: 花骑石变到任务去了，大约2周一次10连的量 01/18 17:48
135F：→ excercang: 有的没的送石，大约4个月左右井一只，和大多游戏差不多 01/18 17:49
136F：推 RicFlair: 好吧 要说能井的话那大概是比老害好一点XD 01/18 17:49
137F：→ RicFlair: 但现在虹角海太夸张了 一周基本1~2只 01/18 17:50
138F：→ RicFlair: 瞄准古代花的话中间出的是必须全部放掉的 01/18 17:51
139F：推 tomalex: (′・ω・‵) 大老都课金全收了 01/18 17:51
140F：→ excercang: 因为是KMS 01/18 17:51
141F：→ RicFlair: 我玩的另外几款也不佛 但最高稀没出成这样 01/18 17:52
142F：→ excercang: KMS游戏，一个月最少6只最高稀有，最多好像是12还13 01/18 17:55
143F：→ excercang: 这个月有破记录的可能，现在才18号，已经10只了 01/18 17:56
144F：推 RicFlair: (′・ω・‵) 那真的要大佬才玩得动 01/18 17:57
145F：推 kemnkeny: 花骑就是被KMS乱搞啊，Luluroom这麽好用的资料网站作者 01/18 18:11
146F：→ kemnkeny: 也对花骑失望停更了 01/18 18:12
147F：→ TachibanaMik: 花骑的问题是量产成那样 还是只有可笑的3000p6000石 01/18 18:12
148F：→ kemnkeny: 花骑现在就跟其他KMS游戏很像，人气角新版本一直出 01/18 18:13
149F：→ kemnkeny: 就算投票前三的版本已经出了，结果新春马上又来一个新泊 01/18 18:13
150F：→ kemnkeny: *新版本，抢钱抢疯了 01/18 18:13
151F：推 yoyofish02: ('・ω・') 花骑改虹币的时候kms到底接了没？还是有换 01/18 18:13
152F：→ yoyofish02: P没换公司这边不太清楚就是了 01/18 18:13
153F：→ kemnkeny: 旧营运出2.0有时候还会思考这到底是啥角色，不管人气不 01/18 18:14
154F：→ kemnkeny: 人气都有机会出新版 01/18 18:14
155F：→ kemnkeny: 然後新的无限城打完，营运摆明就是告诉你，请抽那些强 01/18 18:15
156F：→ kemnkeny: 无敌的角色，不然你别想打破级 01/18 18:15
157F：推 fortrees: 家大业大要养活很多人 快点抽 01/18 18:15
158F：推 yoyofish02: ('・ω・') 我一直都把花骑高难当没看到就是了 01/18 18:16
159F：→ kemnkeny: 组队都是屁，敌人回避/无敌+秒杀级高伤+限回合，其他队 01/18 18:16
160F：→ kemnkeny: 队伍都不用完了，没薏仁不死鸟之类的复活角就下去 01/18 18:16
161F：推 tomalex: (′・ω・‵) 去年限定角已经告诉你们高难就是____ 01/18 18:18
162F：→ tomalex: 可以看我在串里打不过的抱怨 01/18 18:18
163F：→ kemnkeny: 活动也是千篇一律，种田翻牌RB循环，以前赛船之类看角色 01/18 18:18
164F：→ tomalex: (′・ω・‵) 生放不是说赛船要复活 学园还在种田R 01/18 18:19
165F：→ tomalex: 那是农业学校吗 01/18 18:19
166F：→ kemnkeny: 玩梗的，季节活动小游戏看角色玩梗的，全部都砍了 01/18 18:19
167F：推 yoyofish02: ('・ω・') 那个游戏不是活动循环的... 01/18 18:19
168F：→ yoyofish02: 特别小活动正常都是有就赚到吧，那个游戏有每次活动都 01/18 18:20
169F：→ yoyofish02: 搞新梗的？ 01/18 18:20
170F：→ yoyofish02: 每次都换活动也有人会抱怨麻烦勒 01/18 18:21
171F：推 RicFlair: 第二只古代花出的时候就开启超绝大通膨时代了 01/18 18:21
172F：→ kemnkeny: KMS接手後已经很久了，有这些有趣的活动吗?半次都没有! 01/18 18:21
173F：→ RicFlair: 你游以前也是搞过通膨 但没那麽夸张 之後还有一些平衡 01/18 18:22
174F：推 tomalex: (′・ω・‵) 第一支很难打喔 前2下特殊回避 第3下才能 01/18 18:22
175F：→ tomalex: 打到 没改顺序的都会被表 01/18 18:22
176F：→ yoyofish02: ('・ω・') 比大小还行阿 01/18 18:22
177F：→ RicFlair: 调整 让你可以用旧角打超难关 但现在那个通膨程度 颗颗 01/18 18:22
178F：→ tomalex: (′・ω・‵) 车车就有的东西拿来改R 01/18 18:22
179F：→ kemnkeny: 接手後就是无限的战力膨胀，然後再这些强角为基准设计 01/18 18:22
180F：→ kemnkeny: 高难度 01/18 18:22
181F：→ RicFlair: 不抽那些新的超爆干强绝灭霸角就去吃屎比较快 01/18 18:23
182F：→ kemnkeny: 以前营运高难就算膨胀，也给你单一路线车轮战打过去 01/18 18:23
183F：→ kemnkeny: 现在的高难度? 直接四条路，每队都给我抽强角去 01/18 18:23
184F：→ yoyofish02: 那个老游戏可以不靠这种方式要人课金...手游页游都嘛 01/18 18:24
185F：→ yoyofish02: 这样 01/18 18:24
186F：→ tomalex: (′・ω・‵) 4路高难 国家EX破 01/18 18:24
187F：→ tomalex: 4队强角(X 4队薏仁(O 01/18 18:24
188F：→ yoyofish02: ('・ω・') 不过花骑我就单纯养婆，高难全部当没看到 01/18 18:25
189F：→ yoyofish02: ，新角有的井对我来说就好 01/18 18:25
190F：→ yoyofish02: 除非那天连比较简单的活动都膨胀到打不过我才会抱怨吧 01/18 18:26
191F：→ kemnkeny: 天井是早在KMS接手前就有的东西啊 01/18 18:27
192F：推 RicFlair: 可4现在的石头量 vs. 虹角量 真的很难井 01/18 18:27
193F：→ kemnkeny: 你说对了，花骑以前定位就是养婆游戏，高难度你要用婆们 01/18 18:28
194F：→ RicFlair: 尤其如果你婆是那种出爆再出爆的高人气角 01/18 18:28
195F：→ kemnkeny: 都能过，现在...呵呵 01/18 18:28
196F：推 tomalex: (′・ω・‵) 课金R 无课 极微课就放掉 01/18 18:28
197F：→ tomalex: 0.5% -> 2% 天井 01/18 18:29
198F：→ RicFlair: 所以我前面说只能都放掉啊 01/18 18:29
199F：→ RicFlair: 我以前无课真的抽的还挺开心的 kms接手後 懒得讲了 01/18 18:30
200F：→ kemnkeny: 以前还能体会到旧营运用心经营，KMS後，开始像童话那样 01/18 18:33
201F：→ kemnkeny: 只剩战力膨胀、限角抢钱的经营 01/18 18:34
202F：→ kemnkeny: 以前还有全动画P让我们丢的钱感受到回馈，新PV不说还以 01/18 18:35
203F：→ kemnkeny: 为是啥adv galgame 01/18 18:35
204F：推 kemnkeny: 看到千年新PV，再去看花骑旧PV,再反观kms的花骑，笑死 01/18 18:39
205F：→ tomalex: (′・ω・‵) 现在KMS手上游戏不少 都能变成实验室 等个 01/18 18:48
206F：→ tomalex: 1~2年 看会不会再次出现车车课金模式搅乱DMM 01/18 18:48
207F：推 pita30: 雾车有简体中国人会来玩，好像不是每款都有？ 01/18 18:50
208F：→ yoyofish02: ('・ω・') 那旧营运为啥撑不下去呢？ 01/18 19:13
209F：→ kemnkeny: 不是公司内部很难说清楚，但曾经的虹币佛心过头，才改成 01/18 19:15
210F：→ kemnkeny: 天井制，不然从课长都没营收，但我觉得更大问题是音精 01/18 19:16
211F：→ kemnkeny: 音精一开始根本花骑2.0，ug的应对处理又很差，最後爆死 01/18 19:17
212F：→ kemnkeny: *bug应对 01/18 19:18
213F：推 tomalex: (′・ω・‵) 自选币这种 FY的BGR也遇过 只是花骑活下来 01/18 19:18
214F：→ tomalex: 营运对於特殊货币本来就要仔细评估 01/18 19:19
215F：→ kemnkeny: 我只记得即使音精倒了，花骑即使调整後营收一样在前段班 01/18 19:19
216F：→ kemnkeny: 可能音精+虹币的营收双重受挫而让渡(纯属个人猜测 01/18 19:21
217F：推 kemnkeny: 不知道你有没有经历过旧虹币时代，简单说旧虹币可以换 01/18 19:23
218F：推 tomalex: (′・ω・‵) BGR 煌石 无课也能靠抽重复累积 当期限订 01/18 19:24
219F：→ kemnkeny: 当期新角、新角装花*2、新角技花*2，一拳打死所有课金包 01/18 19:24
220F：→ tomalex: SSR+可以直接换 除了唯一一只新年福袋角跟凉宫合作角 01/18 19:24
221F：→ kemnkeny: 营收只剩卖虹币包和自选，没有人想课零食和其他礼包 01/18 19:25
222F：→ kemnkeny: 课长虹币大量溢出，无痛领取新角色 01/18 19:26
223F：推 billy791122: 花骑强角满保值的吧，龙田浴衣卫矛肥皂现在都能上场 01/18 19:27
224F：推 yoyofish02: ('・ω・') 对啊，所以花骑那个时候快死了，现在至少 01/18 19:29
225F：→ yoyofish02: 还活的不错了 01/18 19:29
226F：→ kemnkeny: 问题在接手前的排名就已经可以活得还不错了啊，然後就这 01/18 19:30
227F：→ kemnkeny: 样花骑被烂营运接手 01/18 19:30
228F：推 tomalex: (′・ω・‵) 等KMS第五款 融合前面的最强游戏 01/18 19:31
229F：→ excercang: 好 我期待剑与远征KMS版 01/18 19:33
230F：→ excercang: 这类给KMS做，玩家绝对被抹的光滑油亮 01/18 19:33
231F：→ kemnkeny: 虹币大更、天井实装还是好好活了一年才给KMS 01/18 19:33
232F：→ kemnkeny: 强角保值只限定那些特别的角色，旧强角已经死光了 01/18 19:35
233F：推 yoyofish02: ('・ω・') 那一年排名超惨的吧 01/18 19:35
234F：→ kemnkeny: 龙田有连击这新高难的设计基准、卫矛肥皂都是不死队 01/18 19:36
235F：→ kemnkeny: 哪也很惨，2020营收年随便查个旧文，6月第三，11,12月y 01/18 19:37
236F：→ kemnkeny: 第五名，这叫惨那现在KMS跌出第五不是要倒了w 01/18 19:38
237F：→ kemnkeny: 旧强角曾经回避吸血(山吹)、彩虹玫瑰现在都是三流打手了 01/18 19:41
238F：→ kemnkeny: 新的无限城有boss血2亿还限10回合，不用连击怎麽打w 01/18 19:43
239F：推 tomalex: (′・ω・‵) 采红玫瑰是活动角昇华 很赚了 虽然我没练 01/18 19:43
240F：推 yoyofish02: ('・ω・') 看了一下，没救起来平均还是往下掉的，可 01/18 19:45
241F：→ yoyofish02: 能是第一有拿几次所以以为有比较好 01/18 19:45
242F：推 tomalex: (′・ω・‵) 看平次不如看整体营收 01/18 19:45
243F：→ tomalex: 名 01/18 19:45
244F：→ kemnkeny: 我也没练，当时环境有练躺着过高难，我用爱角也能险胜 01/18 19:46
245F：→ kemnkeny: 不像现在，没用强角过不了 01/18 19:47
246F：推 tomalex: (′・ω・‵) 月间预测还要自己每个月拉出来算 01/18 19:48
247F：→ kemnkeny: 以营收来说也有前10，而且数字跟前面几个没有差很多 01/18 19:49
248F：→ kemnkeny: 以当年营运正在转型的受挫期，这样的成绩觉得算不错了 01/18 19:51
249F：→ yoyofish02: 从game-i那边看整体营收就改虹币以後都没差太多 01/18 19:51
251F：→ kemnkeny: 是啊，代表KMS接手後没让花骑变得更好，那麽多敛财手段 01/18 19:57
252F：→ tomalex: 19年还在整体排名三本柱时代 01/18 19:57
253F：→ kemnkeny: 结果营收跟原本营运2020年没什麽差别 01/18 19:57
254F：→ kemnkeny: 我是看了20-22年全部的数字，KMS没让营收更好还搞臭花骑 01/18 19:58
255F：推 yoyofish02: ('・ω・') 看到童前过往的辉煌时光 01/18 20:01
256F：→ excercang: KMS要变票房毒瘤了吗 01/18 20:05
257F：→ yoyofish02: ('・ω・') 还真不好说，去年一年名声真的坏的差不多 01/18 20:07
258F：→ kemnkeny: 结果满意外的19年的营收还不错，比20的改动和天井还高 01/18 20:07
259F：→ yoyofish02: ('・ω・') 19超好阿，20就改虹币就下去了 01/18 20:08
260F：推 fortrees: kms就异类 各方面都说都是 01/18 20:11
261F：→ kemnkeny: 那不是旧虹币影响营收，觉得是让音精硬撑搞到把花骑转让 01/18 20:11
262F：推 yoyofish02: ('・ω・') 跟天启搞车一样的感觉 01/18 20:13
263F：推 kemnkeny: 但不解的是音精1.0在17年倒，後面花骑活好好的干嘛给KMS 01/18 20:15
264F：→ kemnkeny: 还是KMS给的太多了? 本斥但多(x 01/18 20:15
265F：→ fortrees: 之前不是听说公司要全收不玩了吗 01/18 20:16
266F：→ kemnkeny: 原来是这样吗? 这个消息没跟到，可惜了用心的营运 01/18 20:17
267F：推 tomalex: (′・ω・‵) 心累了 01/18 20:17
268F：推 yoyofish02: ('・ω・') 音精不是还有复活？ 01/18 20:19
269F：→ kemnkeny: 音精2.0我所知道的消息好像是角川? 不过21年也是倒了 01/18 20:20
270F：推 yoyofish02: kms正式接手也是21年底的事 01/18 20:23
271F：→ excercang: 可是通常这种移交的方式，在正式公告前就会有派驻新单 01/18 20:24
272F：→ excercang: 位的人过去 01/18 20:24
273F：→ fortrees: DMM新游戏越来越少 收掉不玩的应该也不只花骑那间 01/18 20:25
274F：→ excercang: 新闻稿也只有说移管，并没有说他们从何时就插手 01/18 20:25
275F：→ fortrees: 现在就变成 DMM:我自己来 01/18 20:26
276F：→ kemnkeny: 如果音精2.0也是原本的营运的话，那20-21年营收要撑两款 01/18 20:27
277F：→ kemnkeny: 或许是真的满吃力 01/18 20:27
278F：推 yoyofish02: ('・ω・') 连千年都不愿意继续丢剑阿卡就知道了 01/18 20:29
279F：推 tomalex: (′・ω・‵) 就 01/18 20:29
280F：推 yoyofish02: ('・ω・') 铁抠倒是把妖声救回来了，我印象有一阵子 01/18 20:31
281F：→ yoyofish02: 妖声满惨的 01/18 20:31
282F：→ yoyofish02: 不过神托就... 01/18 20:31
283F：→ fortrees: 妖声其实也不算惨 只是营运大概跑去度假 www 01/18 20:34
284F：→ fortrees: 然後突然像回神一样 拼命加班工作的感觉 01/18 20:35
285F：→ fortrees: 落差大到像自由落体 01/18 20:35
286F：→ fortrees: 中间营运到底发生了什麽事外人也不知道 01/18 20:36
287F：→ yoyofish02: 铁抠是神托第二，妖声第三，传草第四款这样的样子？ 01/18 21:04
288F：推 whiwhiwhi: 我倒是觉得花骑的营收改虹币後其实就那样了 跟KMS关系 01/18 21:17
289F：→ whiwhiwhi: 不大 没让花骑倒已经不错了 01/18 21:17
290F：→ whiwhiwhi: 妖声是一周年的时候脑袋撞到 後来好险有救回来 01/18 21:18
291F：推 Treeflaw: 花骑那个古老介面要营运到排名很前面很难了，我最早前阵 01/18 22:49
292F：→ Treeflaw: 子有碰一下下，但认真开始玩就是被先前的出的学园人气角 01/18 22:49
293F：→ Treeflaw: 色钓到才入坑的，说真的无视高难只抽婆其实没啥逼课要素 01/18 22:49
294F：→ Treeflaw: 吧？还是其实高难给超多石头其实我都没打过不知道而已 01/18 22:49
295F：推 Treeflaw: 但说实话为了养老婆玩的就是存石头抽老婆，为了高难过不 01/18 22:52
296F：→ Treeflaw: 了抽其他不是婆的就本末倒置啦 01/18 22:52
297F：→ whiwhiwhi: 花骑的高难其实没给甚麽东西就是 01/18 23:52
298F：→ whiwhiwhi: 所以我都是随缘的 01/18 23:52
299F：推 kemnkeny: 花骑定位从以前到现在一直都是抽婆游戏，过去有出难度， 01/19 04:34
300F：→ kemnkeny: 但是以前花骑好处就是，高难度你要用婆也可车轮战打赢 01/19 04:35
301F：→ kemnkeny: 近期才入坑的新人可能没办法体会那种打赢的成就感 01/19 04:36
302F：→ kemnkeny: KMS之後的关卡设计，越来越要你使用特定的"角色"，而不 01/19 04:37
303F：→ kemnkeny: 是特定"组合" 01/19 04:37
304F：→ kemnkeny: 你没有那些特定角色，别想过关高难度，具体一点就是连击 01/19 04:38
305F：→ kemnkeny: 、薏仁、浴衣卫矛、不死鸟 01/19 04:38
306F：→ kemnkeny: 你要佛系不管高难、奖励,"只抽婆就好"所有游戏都嘛适用 01/19 04:41
311F：→ kemnkeny: 以上是很多老玩家心声，以下是作者身为ㄌㄌㄎ团长的怨念 01/19 04:49
314F：推 kemnkeny: 也不用提"跟XX游戏比起来已经好很多"之类的，我们在意的 01/19 05:04
315F：→ kemnkeny: 从来不是花骑坑不坑，而是KMS把花骑过往的口碑搞臭 01/19 05:06
316F：→ kemnkeny: 花骑现在佛，是yourgame时期早就佛了，不是KMS时期变佛 01/19 05:38
317F：推 fireboltno2: 希望花骑别倒的我：不要再说了.jpg 01/19 06:59
318F：→ fireboltno2: 移转之後的佛要素还是有，当年为了救营运的免费抽到 01/19 07:00
319F：→ fireboltno2: 现在都还有（虽然我超过一年一个洞都没补到了…） 01/19 07:00
320F：→ motw1999: 巴哈有人会挑战高难不用古代花...感想是根本地狱难度XD 01/19 07:04
321F：→ motw1999: 话说这串歪真大 我以为这麽多推都是在炮J网... 01/19 07:05
322F：→ fireboltno2: 以前高难给个不值钱skip卷纯挑战性质，现在会有几百 01/19 07:05
323F：→ fireboltno2: 以上的石。高难不打又没差的人胸襟要开阔… 01/19 07:05
324F：→ fireboltno2: 没有浴衣卫矛、没有薏仁，一定很很痛苦。但KMS老玩 01/19 07:12
325F：→ fireboltno2: 家可能更嫌弃以前通货紧缩，没什麽动力让人想抽。 01/19 07:12
326F：→ fireboltno2: 只祈求活动、新主线好好做，语音快回来。其它早在移 01/19 07:16
327F：→ fireboltno2: 转时就预期会变成KMS的形状了。别再说了.jpg 01/19 07:16
328F：推 Treeflaw: 照上面有个人讲其实KMS接手之前的高难连石都没的话，除 01/19 08:15
329F：→ Treeflaw: 非其他地方的石头来源大幅减少转到高难上，事实上无视高 01/19 08:15
330F：→ Treeflaw: 难根本佛度一样不是吗，这种状况就只是「感觉变坑了」而 01/19 08:15
331F：→ Treeflaw: 已；另外就我来看花骑本身因为太老其实就已经很不容易吸 01/19 08:15
332F：→ Treeflaw: 引新玩家了，前营运弄到大幅流失玩家的时候营收没有继续 01/19 08:15
333F：→ Treeflaw: 大幅狂下探还继续持平已经是偷笑了，讲实话基底玩家已经 01/19 08:15
334F：→ Treeflaw: 大幅减少了你还继续要营运佛下去那就直接倒给你看了 01/19 08:15
335F：推 billy791122: 卫矛复科过55自选，薏仁也出2次了，这2只也很保值 01/19 08:47
336F：→ tomalex: (′・ω・‵) 上面很有舰娘的META变迁感 :39 01/19 09:03
337F：推 kemnkeny: 就营收的事实上，你游时期在虹币大改後流失玩家後已经定 01/19 09:33
338F：→ kemnkeny: 型，KMS接手後也并没有让营收变好，而且取消很多角色捏 01/19 09:33
339F：→ kemnkeny: 他，养婆游戏本来就该以角色为本，KMS却选择舍本逐强度 01/19 09:33
340F：→ kemnkeny: 佛度也是在你游时期转型阵痛期後就定型了，KMS就只是沿 01/19 09:35
341F：→ kemnkeny: 用佛度，然後再出大量限角来坑钱 01/19 09:35
342F：推 kemnkeny: 花骑老归老，但确是非常优秀的副游戏，玩家群不少铁粉， 01/19 09:40
343F：→ kemnkeny: 转型阵痛後营收一直很稳定，看看最近的KMS的摊位消息， 01/19 09:40
344F：→ kemnkeny: 比起本家游戏，只有花骑的周边全数卖光，就知道这些铁 01/19 09:40
345F：→ kemnkeny: 粉的消费力有多强 01/19 09:40
346F：推 tomalex: (′・ω・‵) 强 8周年 01/19 09:42
347F：→ tomalex: 给KMS玩家两个消息，分别是好消息跟坏消息 01/19 09:43
348F：→ tomalex: 坏消息是参展商品没卖完 01/19 09:43
349F：→ tomalex: 好消息是通贩商品不缺货 01/19 09:43
351F：推 tomalex: (′・ω・‵) 感觉跟城娘那些都找同一家做的? 01/19 09:51
352F：推 yoyofish02: ('・ω・') dmm不少游戏都是一次大错就下去了，玩家走 01/19 09:52
353F：→ yoyofish02: 了要回来很困难的 01/19 09:52
354F：推 tomalex: (′・ω・‵) 正常R 01/19 09:53
355F：→ kemnkeny: 我不太确定耶，但觉得跟千年最新PV很像同一家做的 01/19 09:53
356F：→ tomalex: 这才是用脚投票 让营运兢兢业业 01/19 09:53
357F：→ tomalex: (′・ω・‵) 都同一家R 城娘 千年 甚至MOTD应该也是 01/19 09:53
358F：→ kemnkeny: 大错直接下去很正常，但不正是你游过去很重视玩家，即 01/19 09:56
359F：→ kemnkeny: 使政策错误花骑依然屹立不摇，营收大跌但也一直都在DMM 01/19 09:56
360F：→ kemnkeny: 的前10名，而且非常稳定 01/19 09:56
361F：→ TachibanaMik: 比较特殊得是当年的舔舔吧 01/19 09:59
362F：→ TachibanaMik: 原本也是原始前三霸主 後来出了垃圾活动 01/19 09:59
363F：→ TachibanaMik: peropero hunter 人跑一堆 01/19 09:59
364F：→ TachibanaMik: 但之後也是稳定有1X, 某天突然倒了 01/19 10:00
365F：→ TachibanaMik: 结果传言是单工程师爆肝死亡没人可以维护 01/19 10:00
366F：推 tomalex: :39 01/19 10:01
367F：→ kemnkeny: 前面提到J网还是说一下感想好了，J网开花骑有注册来看 01/19 10:08
368F：→ kemnkeny: 中文剧情，一上线就各种55抽送彩角的卡池，炒断线意味超 01/19 10:08
369F：→ kemnkeny: 强马上就意识到不值得课金 01/19 10:08
370F：推 Treeflaw: 讲真的你游像你说的这麽好铁粉很多为什麽一次的错误政策 01/19 10:15
371F：→ Treeflaw: 就可以跑掉一半的营收？KMS像你讲的营运那麽烂那为什麽 01/19 10:15
372F：→ Treeflaw: 不是接手之後继续往下坠而是持平？ 01/19 10:15
373F：→ TachibanaMik: kms接手後已经是跑完後的人口 不会这麽容易再跑了 01/19 10:16
374F：→ TachibanaMik: 我个人来说 虹币事件後一毛都没课过 虽没弃坑 01/19 10:18
375F：推 Treeflaw: 我同意角色为主的话取消捏他这些都不是什麽好事，但客观 01/19 10:21
376F：→ Treeflaw: 纯用营收面来看，如果两者表现是一样的话，显然KMS的政 01/19 10:21
377F：→ Treeflaw: 策也没有错误，但你的说法却像是「没有变好就是烂」，解 01/19 10:21
378F：→ Treeflaw: 读数据已经有定见的时候我觉得没法讲了 01/19 10:21
379F：推 fortrees: 解读数据需要很长的连续时间 所以我不评论好坏 01/19 10:46
380F：→ fortrees: 但是KMS的表现的确越来越多人嘴 01/19 10:47
381F：推 kemnkeny: 严重的政策错误流失的是一般玩家居多，或有些只课虹币包 01/19 11:42
382F：→ kemnkeny: 的没有再贡献营收，营收下滑本来就很正常，有在玩就知道 01/19 11:42
383F：→ kemnkeny: 花骑课石头、一堆课金包的CP值都超低 01/19 11:42
384F：→ kemnkeny: KMS靠高人气角、限定角、破格角敛财结果才跟前营运的阵 01/19 11:45
385F：→ kemnkeny: 痛期持平，但引来更多玩家不满，玩家角度不是变烂不然是 01/19 11:45
386F：→ kemnkeny: …？ 01/19 11:45
387F：推 gsock: 花骑我只课过大小石头包跟自选而已 2w女还没课过 01/19 11:45
388F：→ kemnkeny: 政策有没有错误如果你站在营运方，当然可以这样解读， 01/19 11:49
389F：→ kemnkeny: 课长课金增加20%，单80%轻度玩家流失（举例），而总营 01/19 11:50
390F：→ kemnkeny: 收前後不变，你觉得这政策有没有错？ 01/19 11:50
391F：→ kemnkeny: 虹币包、超得一直都有让无课微课玩家破戒花钱的超高CP 01/19 11:55
392F：→ kemnkeny: 值，拔掉虹碧包、降低超得频率，就算玩家没流失，营收也 01/19 11:55
393F：→ kemnkeny: 本来就能预期大幅下滑不是吗 01/19 11:55
394F：推 kemnkeny: 说根本不满的就只是KMS把原本花骑的环境和特色搞消失， 01/19 12:02
395F：→ kemnkeny: 从角色为本变成强度和限角为本，强度厨可能没差，但花骑 01/19 12:02
396F：→ kemnkeny: 大量的养婆玩家，轻度的只能更无视高难度，认真玩的无法 01/19 12:02
397F：→ kemnkeny: 再体会用婆通关的爽感，这是KMS接手血淋淋的事实，除非 01/19 12:02
398F：→ kemnkeny: 你婆天生就是厨角 01/19 12:02
399F：推 tomalex: (′・ω・‵) 天生 01/19 12:04
400F：推 kemnkeny: 看看有多少高难度关的阵容，181-190破级，是不带连击打 01/19 12:04
401F：→ kemnkeny: 手、不用薏仁、卫矛不死队过关的 01/19 12:04
402F：推 kemnkeny: DMM有多少游戏像花骑士一样，推特上一堆自称自己是XX团 01/19 12:14
403F：→ kemnkeny: 长展现自己厨力：アネモネ团长、万两团长、ステラ团长… 01/19 12:14
404F：→ kemnkeny: 角色塑造这麽成功的养婆游戏，KMS方针却是舍本逐强 01/19 12:14
405F：推 tomalex: (′・ω・‵) BGR 岛了 01/19 12:14
406F：→ TachibanaMik: BGR主因是webgl 然後没人会改吧... 01/19 12:15
407F：推 tomalex: (′・ω・‵) 痛 01/19 12:17
408F：推 ouka: 苦逼 01/19 12:18
409F：→ kemnkeny: 至少我还没看过同样KMS的雾车，玩家自称ヨシノ车长、XX 01/19 12:20
410F：→ kemnkeny: 车长的 01/19 12:20
411F：推 Treeflaw: 我觉得我可以稍微同意你讲KMS靠操作限角强角流失普通玩 01/19 12:24
412F：→ Treeflaw: 家，再长久一点点可能会看出影响，但你游那个操作减半营 01/19 12:24
413F：→ Treeflaw: 收说白了就是自杀，根本不可能会回去了哪里来的阵痛期， 01/19 12:24
414F：→ Treeflaw: 而且说真的你有看过员工无缘无故自愿减薪一半的？我回去 01/19 12:24
415F：→ Treeflaw: 看了一下当初也一堆看到这个决策苗头不对做的补偿，这一 01/19 12:24
416F：→ Treeflaw: 定是内部有人觉得之前太佛了想赚更多才下的决策，你游的 01/19 12:24
417F：→ Treeflaw: 很多政策可以感受到你对他的爱跟死忠，但这个自杀政策就 01/19 12:24
418F：→ Treeflaw: 算了吧 01/19 12:24
419F：→ kemnkeny: 那不是我说的重点，我有课但没有认同那个自杀政策，我 01/19 12:27
420F：→ kemnkeny: 还宁愿花骑活久一点，我的点一直都是KMS正在扼杀花骑的 01/19 12:27
421F：→ kemnkeny: 特色 01/19 12:27
422F：→ kemnkeny: 认真说如果重返虹币包是会让营收稳定上升，那我一定支 01/19 12:30
423F：→ kemnkeny: 持，对营运对玩家都好的政策谁不喜欢？ 01/19 12:30
424F：→ kemnkeny: 我对KMS营运的想法就同前面贴的Luluroom那几张图 01/19 12:32
425F：→ kemnkeny: 虹币政策只是推文讲一讲提到的顺便讲一下而已根本不是 01/19 12:33
426F：→ kemnkeny: 重点 01/19 12:33
427F：推 kemnkeny: 推文提到营收才说一下有关营收的虹币改制前後而已 01/19 12:35
428F：推 Treeflaw: 那就别讲那些什麽可预期营收下降跟阵痛期了，普通人薪水 01/19 12:51
429F：→ Treeflaw: 减半整个月的开销都会有问题了，公司减半营收根本直接亮 01/19 12:51
430F：→ Treeflaw: 红灯了，你虽然说没认同自杀政策可是因为反KMS连你游的 01/19 12:51
431F：→ Treeflaw: 自杀政策都能讲成可预期营收下降跟阵痛期那整个焦点当然 01/19 12:51
432F：→ Treeflaw: 就糊掉啦 01/19 12:51
433F：推 pan46: 爬了一下文 居然有手游可以用婆来过关的 好羡慕阿 可惜也没 01/19 13:01
434F：→ pan46: 了 帮QQ 01/19 13:02
435F：推 yoyofish02: ('・ω・') 虹币自杀政策也是一个大问题阿，怎麽可能 01/19 13:02
436F：→ yoyofish02: 忽视，不自杀花骑会活的怎样也没人知道 01/19 13:02
437F：→ kemnkeny: 我是从玩家角度，内部人员怎麽想不会知道，然後根据网 01/19 13:04
438F：→ kemnkeny: 站显示的数据，讲我的看法而已，虹币改制营收下降的那段 01/19 13:04
439F：→ kemnkeny: 期间，我，我就简称阵痛期，觉得有误导的话那我更正成「 01/19 13:04
440F：→ kemnkeny: 2020年营收，KMS一番噱钱骚操作之後也没比20年高」 01/19 13:04
441F：推 tomalex: (′・ω・‵) 19年营收在3本柱啦 20年2月开始下滑 01/19 13:08
442F：推 kemnkeny: 花骑特色是能带婆过高难度（曾经），现在朝战力膨胀游 01/19 13:08
443F：→ kemnkeny: 戏发展了 01/19 13:08
444F：→ tomalex: 20年2月 YOY同期下滑47.6% 01/19 13:08
445F：推 gsock: 岛 01/19 13:14
446F：→ kemnkeny: 我从玩家角度可预期营收下降，如果我是内部人员干嘛明 01/19 13:21
447F：→ kemnkeny: 知有坑还踩下去不合常理，很抱歉用词不精准让你误会 01/19 13:21
449F：→ excercang: 整体几乎砍半 01/19 13:34
450F：推 RicFlair: kms接手後就是虹角暴增石头不变啊 这不是坑什麽是坑 01/19 13:37
451F：→ tomalex: (′・ω・‵) 2% 城娘也是 1%->2% 单月双7 01/19 13:37
452F：→ RicFlair: 这种操作跟养老婆游戏啥的有什麽关系 01/19 13:37
453F：推 gsock: (′・ω・‵) 然後还是抽不到7 01/19 13:38
454F：→ tomalex: (′・ω・‵) 对不起 没保 所以我很讨厌 01/19 13:38
455F：→ fortrees: 看戏 1年後看端倪 2年後明朗化 01/19 13:40
456F：→ fortrees: 搞不好有口皆碑 高评价也不一定 (可能吗) 01/19 13:42
457F：→ whiwhiwhi: 其实对我来说还是老婆游戏啦 01/19 13:45
458F：→ whiwhiwhi: 花骑我也玩6年了 高难我从开始玩到现在一直都是随缘 01/19 13:46
459F：→ whiwhiwhi: 反正说真的又没放啥重要的东西在那边 01/19 13:46
460F：推 kemnkeny: 一整年多了16只虹角 01/19 13:47
461F：推 yoyofish02: ('・ω・') 营运方想要增加营收基本上都是挖坑给玩家 01/19 13:47
462F：→ yoyofish02: 跳啊，某些信仰游戏不算 01/19 13:47
463F：推 tomalex: (′・ω・‵) 信仰游戏前面要+10 人家可是先同人经营10年 01/19 13:49
464F：→ tomalex: 修仙过的 01/19 13:49
465F：→ whiwhiwhi: 另外像每日每周简化是KMS接手後才做的 这就很好啊 01/19 13:50
466F：推 yoyofish02: 对有爱的团长来说巴不得泡在花骑里面，那kms是改恶没 01/19 13:51
467F：→ yoyofish02: 错啊 01/19 13:51
468F：推 tomalex: (′・ω・‵) 不用吧 挑战高难才需要 其他时间缩下去听 01/19 13:52
469F：推 RicFlair: 我也没在打高难 我也觉得简化很好 但这跟虹角超大量增加 01/19 13:52
470F：→ tomalex: 放置语音 偶尔拉上来戳就好 01/19 13:52
471F：→ RicFlair: 完全是两回事 01/19 13:52
472F：→ RicFlair: 千年也做了一些简化 千年也可以不打魔神养老婆 所以千年 01/19 13:53
473F：→ RicFlair: 没井大坑 -> 佛心狗p 是这样就对了? 01/19 13:54
474F：→ kemnkeny: 都说副游戏了我自己是不会一直泡在里面喔呵 01/19 13:54
475F：→ kemnkeny: 顺带一提，简化每日是在KMS接手前做的喔 01/19 13:55
476F：→ kemnkeny: 2021年12月的改动，这时候还没转交给KMS喔 01/19 13:55
477F：推 Treeflaw: 没井你搞不好连老婆都没有还养啥老婆，这还真不能比 01/19 13:56
478F：推 yoyofish02: ('・ω・') kms20211126接手的... 01/19 13:56
479F：推 tomalex: (′・ω・‵) 啥时转KMS 我要记录一下 01/19 13:57
480F：→ whiwhiwhi: 我也没有要捧KMS 车最近我也很赌烂 不过讲下去一定没 01/19 13:57
481F：→ whiwhiwhi: 共识 所以我也不说了= = 01/19 13:57
482F：→ whiwhiwhi: 然後KMS 11月就接手了 01/19 13:58
483F：推 RicFlair: 照你逻辑 我只养老婆不打高难 营运好棒棒 不就是这样? 01/19 13:58
484F：→ kemnkeny: 那是我看错了，你游最後的生放送看成12月 01/19 14:01
485F：→ kemnkeny: 就事论事，简化这件事确实不错，好像也只有这件好事 01/19 14:04
486F：推 yoyofish02: ('・ω・') 问题是如果还是这麽养生，没有任何逼课要 01/19 14:05
487F：→ yoyofish02: 素的情况下，花骑还能不能撑下去？ 01/19 14:05
488F：→ whiwhiwhi: 有啦 还有探索可以省略动画直接三次 这也是 01/19 14:06
489F：→ kemnkeny: 至於说巴不得泡在花骑里面的，想护航KMS也不是这样做喔 01/19 14:06
490F：→ whiwhiwhi: UI方面其实有改不少 01/19 14:06
491F：→ TachibanaMik: 我要特别干瞧一下强化, 回角色选单会回到上面 01/19 14:06
492F：→ kemnkeny: UI有改，但UX变烂，以前预设首页是"限定"画面不好吗 01/19 14:07
493F：→ whiwhiwhi: 至於是不是全面改善就打个问号 也有变不好的地方 01/19 14:07
494F：→ kemnkeny: 以前点关卡，一页就能显示所有最新的关卡 01/19 14:08
495F：推 Mentha: 我是自从虹币被砍就再也没课过花骑，而且不管角色是谁， 01/19 14:08
496F：→ kemnkeny: 改过之後，有些期间限定的彩灵兽关卡，不特地点进去 01/19 14:08
497F：→ Mentha: 强度如何我都没在意过了，有出很好，没出也没啥好在意的 01/19 14:09
498F：→ whiwhiwhi: 我是差不多4年多没课了 01/19 14:09
499F：→ kemnkeny: 根本不知道有这个关卡 01/19 14:09
500F：推 yoyofish02: ('・ω・') 对啊，一堆玩家都是，我也是砍过以後没课 01/19 14:09
501F：→ Mentha: 古代花我连一位都没抽到过，虹角机率变成2%也是根本不用去 01/19 14:09
502F：→ tomalex: (′・ω・‵) 痛 都会忘记期间限定关卡 01/19 14:09
503F：→ Mentha: 想自己会不会抽到 01/19 14:09
504F：→ Mentha: 所以谈到内容改变的用心的话，恩，是有用心改善一些东西 01/19 14:10
505F：→ Mentha: 但那跟我会不会花钱是两回事了 01/19 14:10
506F：→ whiwhiwhi: A讲的那个限定关卡我有感 还真的有MISS过 01/19 14:10
507F：→ tomalex: (′・ω・‵) 我还是看推文才知道有 01/19 14:10
508F：→ whiwhiwhi: 多打一个A .. 01/19 14:10
509F：→ kemnkeny: 更正不是限定，是预设"おすすめ"，新活动、新水影、新限 01/19 14:11
510F：推 yoyofish02: ('・ω・') 问卷很多，可以反应看看 01/19 14:12
511F：推 Mentha: 水影的高难度也开始膨胀以後我就再也没碰过了 01/19 14:12
512F：→ kemnkeny: 定关卡都会显示，改过之後还要特地按进去检查才知道 01/19 14:12
513F：→ kemnkeny: 我那时发现到就已经miss四天的彩灵兽 01/19 14:12
514F：→ Mentha: 有石头报酬->打不过->你可以去抽古代花阿->不想花钱 01/19 14:12
515F：推 RicFlair: 我就拿我玩的几款来说 对魔 超昂 D1 都没有逼课要素 01/19 14:12
516F：→ RicFlair: 都活得还不错 都不会给你出超大量高稀角海 01/19 14:13
517F：推 yoyofish02: ('・ω・') 这几款我都玩不明白 01/19 14:14
518F：→ yoyofish02: 而且对魔超昂那个是本身就自带流量的 01/19 14:14
519F：→ RicFlair: 你说kms有改善一些东西 当然我同意 但跟他一贯的最高稀 01/19 14:14
520F：→ RicFlair: 大坑操作根本就是两回事 改善不代表不坑 01/19 14:15
521F：→ yoyofish02: 虚幻就蛮厉害的，高品质的寝让玩家愿意掏钱，现在限定 01/19 14:15
522F：→ yoyofish02: 都很能打 01/19 14:15
523F：→ TachibanaMik: kms一样的手法 但花骑士没四倍包 连三倍都没 01/19 14:15
524F：推 Mentha: 对魔的寝要素有点复杂，如果对寝有要求要留意 01/19 14:15
525F：→ Mentha: 顺带一提我居然有去碰伊甸，而自从我看了一两个寝以後我再 01/19 14:16
526F：→ RicFlair: 我觉得从两周两虹 变两周好几虹 这吃相真的难看 01/19 14:16
527F：→ Mentha: 也没点开伊甸的寝过，但还是无课加减玩着 01/19 14:17
528F：→ RicFlair: 不对 本来好像是两周一虹 01/19 14:17
529F：推 tomalex: (′・ω・‵) 哇啦哇啦 01/19 14:17
530F：→ whiwhiwhi: 伊甸我不碰不是因为寝就是 01/19 14:17
531F：→ Mentha: 3个WHI不碰伊甸的原因? 伊甸送石头也算送蛮勤的 01/19 14:18
532F：→ whiwhiwhi: 因为是FY啊(X 01/19 14:19
533F：推 yoyofish02: ('・ω・') 看板上多少被那波虹币伤到以後不愿意课的 01/19 14:19
534F：→ yoyofish02: ，放大到整个群体会有多少人，这时候营运方很难做的， 01/19 14:19
535F：→ yoyofish02: 花骑现在普抽给的超级多耶 01/19 14:19
536F：→ Mentha: FY阿...理解 01/19 14:19
537F：→ kemnkeny: 就像某信仰游戏UX有改善，但还是一样坑w 01/19 14:19
538F：推 RicFlair: 那个卷喔 真的不想讲了 01/19 14:20
539F：→ yoyofish02: ('・ω・')伊甸也是靠寝打一片天的 01/19 14:20
540F：推 Treeflaw: D1最近比花骑还夸张吧？亚纱花半年三只吧？色剑想想也是 01/19 14:20
541F：→ Treeflaw: 半年三只？拿别的比就算了D1不行吧？D1也是出名的普池粪 01/19 14:20
542F：→ Treeflaw: 坑我觉得这真的不能比喔 01/19 14:20
543F：→ RicFlair: kms接手後完全就是铜钱卷 01/19 14:21
544F：→ TachibanaMik: eden和motd我都是寝室不合胃口 01/19 14:21
545F：→ kemnkeny: 虹币伤到不愿意课的要有对照才准: 01/19 14:21
546F：推 Mentha: 伊甸的寝几乎踩爆了我的雷点..但人物造型上可谓打中了我 01/19 14:21
547F：→ Mentha: 所以就变成现在这样加减玩 01/19 14:22
548F：→ Mentha: 但伊甸的寝合胃口的应该是神作无误 01/19 14:22
549F：→ whiwhiwhi: 铜钱现在是平等抽喔 跟铜钱比不对了 01/19 14:22
550F：→ yoyofish02: 营收砍半就能证明很多了... 01/19 14:22
551F：→ fortrees: 我是看到人设就不行了 01/19 14:22
552F：→ yoyofish02: ('・ω・') 跟童前差不多啊，花骑这边也会出新的 01/19 14:22
553F：→ kemnkeny: 1.虹币实装前就有课的人 2.实装前无课，实装後课虹币 01/19 14:22
554F：→ yoyofish02: ('・ω・') 我都有阿，虹币大改那次以後没课过了 01/19 14:23
555F：→ yoyofish02: ('・ω・') 花骑是我dmm入门游戏 01/19 14:23
556F：→ kemnkeny: 第二种也只回到原来的状态，看第一种有课变无课的占多少 01/19 14:24
557F：→ TachibanaMik: 以前会课礼包跟3000的60(00)石 01/19 14:24
558F：→ TachibanaMik: 纯课石那垃圾事情我只有前半年干过 01/19 14:24
559F：→ whiwhiwhi: 就一样平等会出啦 免10都可以中隔壁当期池的虹了 01/19 14:24
560F：推 RicFlair: 铜钱现在我不知道 反正早期卷就那样 01/19 14:25
561F：→ kemnkeny: 我自己以前是课超得，虹币後有课但频率变低，因为虹币 01/19 14:25
562F：→ yoyofish02: ('・ω・') 童前白卷跟花骑卷现在都差不多，看脸 01/19 14:25
563F：→ kemnkeny: 太爽，想超得的角色靠虹币就拿到了，再超得没意义 01/19 14:25
564F：→ RicFlair: 反正说来说去 完全没交集 我只说虹角大量暴增这件事 01/19 14:26
565F：→ yoyofish02: ('・ω・') 我跟你差不多，但是砍虹币那次以後我就没 01/19 14:26
566F：→ RicFlair: 你们一直扯别的 01/19 14:26
567F：→ yoyofish02: 课过花骑了 01/19 14:26
568F：→ kemnkeny: 所以我不是被伤到所以愤而不课，而是虹币太爽，把之後的 01/19 14:27
569F：→ kemnkeny: 想课的提前课完了w 01/19 14:28
570F：推 icejk: 别忘了最近作恶多端(?)的はせP就是做花骑起家的 01/19 14:28
571F：推 yoyofish02: 对啊，你游就把这个结果丢给下一个接手的人 01/19 14:28
572F：→ kemnkeny: 不过像R大说的这也不是我的重点，我只哭KMS强度至上主义 01/19 14:29
573F：→ icejk: 之前有看过文字报导说你游到後期员工根本都无心做游戏 01/19 14:29
574F：→ yoyofish02: 要救营收最简单的方式就是多出角色给抽阿 01/19 14:29
575F：→ icejk: 所以KMS接手也没有很意外，KMS几乎可以看作是你游部分延续 01/19 14:31
576F：→ yoyofish02: 情况跟车的金pass太划算导致四倍包销量也变低一样 01/19 14:31
577F：→ kemnkeny: 你游後期我印象也没什麽创新，但不像KMS直接砍角色捏他 01/19 14:31
578F：→ yoyofish02: 大部分玩家还是会看CP值来课金的 01/19 14:32
579F：→ icejk: 我是觉得现在KMS会做的事就是你游还在的话会做的事 01/19 14:32
580F：→ icejk: 甚至你游作的也不一定比KMS好 01/19 14:32
581F：推 Mentha: 只好祈祷MOTD不会太快走上同样的道路....(默祷) 01/19 14:33
582F：→ kemnkeny: 还是想说那一句，想护航KMS还是拿出实际的成绩单吧 01/19 14:33
583F：→ icejk: 当初疫情开始後花骑出角数量可是直接砍半 01/19 14:33
584F：→ kemnkeny: 我目前只想到每日简化，然後一连串的抹杀花骑既有特色 01/19 14:34
585F：→ icejk: 甚至还有活动不给角色给FM，被麻烦才改回来 01/19 14:34
586F：→ icejk: *骂翻 01/19 14:34
587F：→ kemnkeny: 你游从最一开始花骑超坑的抽卡和活动关卡，到後面得到 01/19 14:35
588F：→ kemnkeny: 玩家口碑这也是既定是实 01/19 14:35
589F：推 yoyofish02: ('・ω・') 我记得还有要砍五星的样子？ 01/19 14:36
590F：推 RicFlair: 你游後期也是一堆神操作没错 但你这就有点脑补了 最高稀 01/19 14:36
591F：→ RicFlair: 角色海是kms着名的操作 01/19 14:37
592F：→ RicFlair: 你游还在的话不一定有胆干这种事 01/19 14:37
593F：推 yoyofish02: ('・ω・') 说不定你游还在花骑可能岛了勒 01/19 14:38
594F：→ TachibanaMik: 没发生的事情只能通灵 01/19 14:39
595F：推 RicFlair: 都有可能啊 大家可以一起脑补 01/19 14:39
596F：→ kemnkeny: 我从上面大大贴的营收图看不出你游还在会倒的迹象。 01/19 14:40
597F：→ kemnkeny: 脑补的话的确什麽都可以发生啊，角色给你缺一角，请课金 01/19 14:43
598F：→ kemnkeny: 补到玩全体，所有角色能力才能作用 01/19 14:43
599F：推 Treeflaw: 刚刚已经跟你讲了啊，你先想想你自己薪水减半日子怎麽过 01/19 14:43
600F：→ Treeflaw: ，再去想像一个公司营收直接砍半要怎麽活 01/19 14:43
601F：→ Treeflaw: 是你游本身自己一定撑不下去了 01/19 14:44
602F：→ kemnkeny: 赚多赚少的差别啊，我是不信你公司营收变成两倍，老板 01/19 14:44
603F：→ kemnkeny: 会大方说大家一起新资两倍 01/19 14:45
604F：→ kemnkeny: 然後营收减半，才说对不起大家薪水请减半 01/19 14:46
605F：推 yoyofish02: ('・ω・')你游要收大概也跟疫情有关啦，反正这些都只 01/19 14:47
606F：→ yoyofish02: 能通灵，实际啥情况真不知道 01/19 14:47
607F：→ kemnkeny: 数据只有从2019年开始，没有18年以前的数据作对照 01/19 14:47
608F：→ kemnkeny: 终究只是通灵，我也可以说花骑前几年可能营收还不如20年 01/19 14:48
609F：推 Treeflaw: 实际上你看到的公司营收都要扣掉支出成本才是净收入，可 01/19 14:52
610F：→ Treeflaw: 能原本还没砍半的时候是盈余，砍半非常可能就直接负债了 01/19 14:52
611F：→ Treeflaw: 这才不是什麽赚多赚少的问题 01/19 14:53
612F：→ kemnkeny: 可能没看懂我说的，如果月支出2000万羊，赚2亿和赚1亿都 01/19 14:55
613F：→ Treeflaw: 你看到的所有排名很惨的游戏都有收入啊，那他们干嘛倒闭 01/19 14:55
614F：→ Treeflaw: 不做了？当然是扣掉支出成本之後撑不下去啦，这些表都不 01/19 14:55
615F：→ Treeflaw: 是净收入吧 01/19 14:55
616F：→ kemnkeny: 是赚啊 01/19 14:55
617F：→ kemnkeny: 所以目前的推测都只是在通灵，至少以营收砍半还位居前10 01/19 14:56
618F：→ kemnkeny: 名，我从这个角度通灵推测花骑有赚，只是赚的变少 01/19 14:57
619F：→ Treeflaw: 那为什麽现在倒了？显然他的支出就是没这麽少才倒了啊， 01/19 14:58
620F：→ Treeflaw: 而且公司基本不是像个人户看薪水就完事了 01/19 14:58
621F：→ kemnkeny: 所以才说没有以前数据对照就只是通灵 01/19 14:58
622F：→ kemnkeny: 让渡给别人不一定是负债啊，觉得赚不够多，没心力维护 01/19 14:59
623F：→ Treeflaw: 就这个公司弄到要给别人接手的地步你还可以通灵这个公司 01/19 15:00
624F：→ Treeflaw: 还有赚钱那真的是不知道在护航什麽了 01/19 15:00
625F：→ kemnkeny: 所以想把游戏卖给别的公司，这也不少见啊 01/19 15:00
626F：→ kemnkeny: 前面还有人提到别款游戏工程师爆肝就倒了，原因不会只有 01/19 15:01
627F：→ kemnkeny: 负债单一选项。 01/19 15:01
628F：推 fortrees: 当然是有赚钱才找的到人接手阿 01/19 15:02
629F：→ fortrees: 现实世界都告诉你了 最好的情况还是最赚钱的时候 01/19 15:02
630F：→ fortrees: 要卖就要卖在最高点 不然直接岛 01/19 15:03
631F：推 Treeflaw: 项目还能赚钱跟公司有没有赚钱就一样是两回事 01/19 15:04
632F：→ fortrees: 通灵真的很烦 不该参一脚的XD 01/19 15:07
633F：→ kemnkeny: 所以你要讲公司还是花骑能不能讲清楚一点..我上面讲图表 01/19 15:07
634F：→ Treeflaw: 总之即使有赚钱，也不太可能会是什麽赚2亿1亿然後支出只 01/19 15:08
635F：→ Treeflaw: 有2000万，合理推测最好最好就是几乎要收支抵平了撑不下 01/19 15:08
636F：→ Treeflaw: 去，营收再掉下去连资遣员工都做不到了卖掉可赚钱产品以 01/19 15:08
637F：→ kemnkeny: 就是花骑这个项目看不出倒的迹象啊，要放大到公司我也说 01/19 15:08
638F：→ Treeflaw: 免死更惨才是真的 01/19 15:08
639F：→ kemnkeny: 了，同年还有惨淡的音精在死撑 01/19 15:08
640F：→ kemnkeny: 如果花骑这麽多铁粉还亏钱，KMS何必自讨苦吃接收一个浪 01/19 15:09
641F：→ kemnkeny: 费钱的项目? 01/19 15:10
642F：→ Treeflaw: 花骑这个项目还能赚，但是花骑的公司还有没有能力继续营 01/19 15:10
643F：→ Treeflaw: 运花骑兼顾其他的烂摊子收支抵平就不知道了 01/19 15:10
644F：→ kemnkeny: 我也说了音精倒了，花骑就能活好好的何必让渡 01/19 15:11
645F：→ fortrees: 烂摊子直接岛不就好了 人家公司就不想继续玩了 01/19 15:11
646F：→ kemnkeny: 说真的啦，不是内部人员到底是不是负债收掉只能通灵啦 01/19 15:11
647F：→ kemnkeny: 只想说要倒，不是只有负债才会倒，我不玩了，我觉得没搞 01/19 15:12
648F：→ kemnkeny: 头了，资深工程师、美术人员出走了，一堆都嘛可能是原因 01/19 15:13
649F：→ kemnkeny: 或是KMS给得太多了都也有可能，现实也一堆收购游戏案例 01/19 15:15
650F：推 Treeflaw: 问题是我仔细看图表，KMS是2021 12月接的对吧？2021只有 01/19 15:17
651F：→ Treeflaw: KMS接手之前一两个月有稍微回光返照，前半年是前一年已 01/19 15:17
652F：→ Treeflaw: 经减半的营收再掉25%左右，这死亡率我觉得很高了，非常 01/19 15:17
653F：→ Treeflaw: 有可能是在前半年营收惨澹的情况下就决定要卖掉了 01/19 15:17
654F：→ fortrees: 花骑是什麽高成本游戏吗 死亡率更高的应该满街都是吧 01/19 15:19
655F：推 a77942002: kms从葬仪社升级礼仪公司卖生前契约(X 01/19 15:20
656F：→ a77942002: 童前好久没新逝者了~ 01/19 15:20
657F：推 yoyofish02: ('・ω・') 童前现在是无情的工商机器 01/19 15:21
658F：推 Treeflaw: 总之我仔细回头看图表还真的无法做出什麽你游继续经营会 01/19 15:39
659F：→ Treeflaw: 跟KMS一样的结论，2019 2020 2021同月份比较就是砍半再 01/19 15:39
660F：→ Treeflaw: 砍25%，只有最後关头回光返照一下下，我只想说 KMS 烂的 01/19 15:39
661F：→ Treeflaw: 点就喷他烂就好，不要一直戴着「你游超好」的有色眼镜一 01/19 15:39
662F：→ Treeflaw: 直拿你游回来比 01/19 15:39
663F：推 kemnkeny: 笑死我一开直接喷KMS烂你没看到吗www 01/19 15:41
664F：推 kemnkeny: 我也没捧你游，只有讲花骑老玩家不满以前的特色被搞烂， 01/19 15:43
665F：→ kemnkeny: 然後就有人跳出疑似护航KMS，都讲到营运了能不把你游抓 01/19 15:43
666F：→ kemnkeny: 出来吗 01/19 15:43
667F：→ kemnkeny: 然候现在开大绝「你怎麽不喷他烂，要戴着你游超好」我 01/19 15:44
668F：→ kemnkeny: 整个问号www 01/19 15:44
669F：→ Treeflaw: 另外这边完全是我个人意见，我几乎是这三个月内才入坑花 01/19 15:46
670F：→ Treeflaw: 骑的，就是被卡特兰的动寝钓进来的，你们讲的什麽逼课古 01/19 15:46
671F：→ Treeflaw: 代花限角好像说都没有动寝，这个就我个人是一毛都不会课 01/19 15:46
672F：→ Treeflaw: 在这边的，比较机车感受到就是卡特兰没两个月还三个月就 01/19 15:46
673F：→ Treeflaw: 又出一只这个有贱，这个就再观察了，但再怎麽样上面还有 01/19 15:46
674F：→ Treeflaw: 拿D1来比说D1佛的就真的不能接受，半年三个亚纱花三个色 01/19 15:46
675F：→ Treeflaw: 剑把我钱包逼空了我就再看看花骑会不会这样 01/19 15:46
676F：推 kemnkeny: 我也讲了既定事实，你游的确是尊重玩家塑造出一堆铁粉， 01/19 15:46
677F：→ kemnkeny: 讲事实也要被你说「你游超好」的有色眼镜，我不也喷了你 01/19 15:46
678F：→ kemnkeny: 游的虹币改动政策，还有後面没创新？ 01/19 15:46
679F：→ kemnkeny: 想护航KMS没就自动开启滤镜吗www 01/19 15:47
680F：推 Treeflaw: 问题就是你很多地方就是死忠你游夸张到爆你自己一点自觉 01/19 16:02
681F：→ Treeflaw: 都没有能怎麽样？回头看图表再看你的解读就完全无法理解 01/19 16:02
682F：→ Treeflaw: 同样的图表如果前半段是KMS後半段是你游我都大概可以想 01/19 16:04
683F：→ Treeflaw: 像你会怎麽解读了 01/19 16:04
684F：推 kemnkeny: 讲事实就变你游的粉丝喔www 称赞营运做的好的地方就变 01/19 16:33
685F：→ kemnkeny: 粉丝吗？ 那我前面称赞KMS简化每日是不是又要变成KMS粉 01/19 16:33
686F：→ kemnkeny: 丝了 01/19 16:33
687F：推 kemnkeny: 我是你游粉丝就不会喷你游了好吗，也不会玩KMS的花骑了 01/19 16:35
688F：→ kemnkeny: 好吗 01/19 16:35
689F：推 kemnkeny: 我喜欢花骑这游戏，营运做的好的地方给赞，烂的地方就喷 01/19 16:37
690F：→ kemnkeny: 是有什麽问题 01/19 16:37
691F：推 kemnkeny: 我陈述的也是你游时期确确实实发生过的事实，当时的口碑 01/19 16:41
692F：→ kemnkeny: 也是有目共睹，後期无力也是事实，还是觉得我单纯在厨你 01/19 16:41
693F：→ kemnkeny: 游不如自己就花时间去看过往的讨论吧 01/19 16:41
694F：推 Sakamaki: D1的逼课比较不同吧，如果是以强度来说，D1没有什麽一定 01/19 16:59
695F：→ Sakamaki: 要你抽的角，练满初始几只就可以打活动关了，如果是以寝 01/19 16:59
696F：→ Sakamaki: 来说就不一样了，不过寝的品质我觉得值得，再退一步，开 01/19 17:00
697F：→ Sakamaki: 小号抽其实也可以，你时间多的话甚至可以达成当期无课免 01/19 17:00
698F：→ Sakamaki: 费抽到有的成就 01/19 17:00
699F：→ Sakamaki: 由於D1以寝为卖点，开小号抽跟主号抽其实没什麽差，没练 01/19 17:01
700F：→ Sakamaki: 没关系，凑两颗大魔晶开寝就可以 01/19 17:02
701F：推 Treeflaw: 你可能真的没有那个意思吧，但有些形容词跟图表解读就真 01/19 17:04
702F：→ Treeflaw: 的感觉不是你游死忠要在脑里浮现那些词跟解读都有困难 01/19 17:04
703F：→ Treeflaw: 比起你讲的，其实我觉得我更不能接受前面有个为了喷现在 01/19 17:05
704F：→ Treeflaw: 的花骑，连D1都可以说成比较佛，真的有人会觉得D1比花骑 01/19 17:05
705F：→ Treeflaw: 还佛的？ 01/19 17:05
706F：→ tomalex: (′・ω・‵) 卡特兰喔 很久喔 去年底之前上一支光华 01/19 17:10
707F：→ tomalex: 2017年9月的角 01/19 17:11
708F：→ tomalex: 中间其他像是阿捏 合欢之类都出好几只了 01/19 17:11
709F：推 Treeflaw: D1高难比例比较低，活动的高难玩久了有练度都蛮简单的， 01/19 17:12
710F：→ Treeflaw: 但如果是最难的那些没特定角有些关也是不可能过，最近最 01/19 17:13
711F：→ Treeflaw: 狠的就是人气角色狂出了，半年同一个人气角出三次，新年 01/19 17:13
712F：→ Treeflaw: 服装同一个角色也能出两次，再加上井本来就贵几倍，这逼 01/19 17:13
713F：→ Treeflaw: 课的程度真的不能比吧 01/19 17:13
714F：推 kemnkeny: 图形我的解读是这样：因为转蛋手游、页游普遍来说开发 01/19 17:21
715F：→ kemnkeny: 成本低但利润高，例如某信仰游戏没记错开发成本只有300 01/19 17:21
716F：→ kemnkeny: 万羊（虽然刚上架是半成品），花骑只剩维护、较少开发， 01/19 17:21
717F：→ kemnkeny: 所以我认为是赚得多少的问题 01/19 17:21
718F：推 Treeflaw: 就我理解营运至少需要活动策划、新剧本、新角色设计、维 01/19 17:31
719F：→ Treeflaw: 护工程师、广告制图美宣、广告宣传费用、办公室设备随便 01/19 17:31
720F：→ Treeflaw: 想就有这些项目，初始程式写完了因应新种活动需求也要先 01/19 17:31
721F：→ Treeflaw: 行程式开发才能有新活动种类，这还真的不能用初始开发成 01/19 17:31
722F：→ Treeflaw: 本去算吧？ 01/19 17:31
723F：→ gn00465971: 已岛英战:一人营运 01/19 17:42
724F：→ fortrees: 身兼多职不是必备技能吗 01/19 17:46
725F：推 Treeflaw: 就算是一人多职，光就工程面来说维护这件事就不见得比开 01/19 18:18
726F：→ Treeflaw: 发初始成本低了，最好最好的状况初始工程师就算还在，工 01/19 18:18
727F：→ Treeflaw: 程师自己都不一定记得自己几年前写的code在干嘛了，每换 01/19 18:18
728F：→ Treeflaw: 一个新工程师交接，维护成本只会越来越高 01/19 18:18
729F：推 Treeflaw: 现在回想花骑之前那个翻牌游戏看起来是拿战斗系统当基底 01/19 18:38
730F：→ Treeflaw: 去写的，这程式想想就觉得充满血泪 01/19 18:38
731F：推 tomalex: (′・ω・‵) 以前4格猜猜乐 01/19 18:39
732F：推 RicFlair: D1就是标准的你说的养老婆游戏 限角专出人气角是这款一 01/19 18:59
733F：→ RicFlair: 直以来的模式 没有像花骑被接手後突然高稀海连发 我不 01/19 18:59
734F：→ RicFlair: 觉得d1佛 但就是比kms花骑佛 连千年都比现在的花骑佛 01/19 18:59
735F：→ RicFlair: 反正照你逻辑 不打高难关专养老婆 就是好游戏啊 那每 01/19 18:59
736F：→ RicFlair: 款都营运好棒棒不是？ 01/19 18:59
737F：→ gn00465971: D1要认真追其实很坑 佛系无心玩比较好 01/19 19:01
738F：→ gn00465971: 只是各游戏要认真追都很坑就是 不然怎麽赚钱 01/19 19:01
739F：→ gn00465971: 但我太太系列除了skin好像都齐了 所以我要说他佛 01/19 19:02
740F：→ excercang: 怎麽说啦，一个是会让你心甘情愿的掏钱，一个不会 01/19 19:02
741F：推 RicFlair: 其实就是坑 只是比没井的千年跟一个活动2、3批虹的花骑 01/19 19:04
742F：→ RicFlair: 好一点 01/19 19:04
743F：推 Treeflaw: 不是你有玩d1的话最近比之前夸张很多啊，半年人气角出三 01/19 19:10
744F：→ Treeflaw: 次你要养不课金哪里可以拿？而且全部限角，花骑至少我感 01/19 19:10
745F：→ Treeflaw: 觉策略似乎强角在限池但人气角普池都有啊，d1普池就是个 01/19 19:10
746F：→ Treeflaw: 粪坑而且普池就是几乎没动寝，当然比坏不是好事但这你跟 01/19 19:10
747F：→ Treeflaw: 我说花骑真的比较差？ 01/19 19:10
748F：→ Treeflaw: 花骑本身也是角色爆多，跟d1少角色多皮策略根本不一样， 01/19 19:13
749F：→ Treeflaw: 除了那种没几下就同一只角色马上出新池那种我同意坑，你 01/19 19:13
750F：→ Treeflaw: 虹不出多有些角哪里轮的到？慢条斯理出不人气角等着营收 01/19 19:13
751F：→ Treeflaw: 大降直接收山吗 01/19 19:13
752F：推 icejk: 花骑我从开始到现在都几乎无课，所以没感觉差别，反正都不 01/19 19:14
753F：→ icejk: 可能全婆 (′・ω・‵) 01/19 19:14
754F：推 tomalex: (′・ω・‵) 出角是营运企划R 01/19 19:15
755F：→ icejk: 反正我婆就那几只，以发石的速度是还可以把skin抽齐 01/19 19:15
756F：→ akitolin: d1普池照样有动寝，不会动的是主线角 01/19 19:16
757F：→ icejk: 是说疫情期间角色出太少也是被骂，现在出太多也是被骂 01/19 19:16
758F：→ icejk: D1没玩我不清楚，不过跟孤儿同家营运吗...嗯(′・ω・‵) 01/19 19:18
759F：→ akitolin: 是，d1孤儿同一家营运 01/19 19:19
760F：推 Treeflaw: 跟限池比普池动寝真的很少啊，歪一只就够难了歪来的不是 01/19 19:20
761F：→ icejk: 是阿，比照孤儿的话我只能说..呵呵 01/19 19:20
762F：→ Treeflaw: 动寝就真的感觉抽到没用的东西（？ 01/19 19:20
763F：→ Treeflaw: 你这样让我想去认真算一下普池到底有多少动寝了 01/19 19:21
764F：推 RicFlair: 那照你说法 d1 ssr角不像花骑那样量产 不出人气角难道要 01/19 19:22
765F：→ RicFlair: 出不人气角等岛吗？你拉上去看推文 我一开始就说我玩的 01/19 19:22
766F：→ RicFlair: 几款都不佛 但对我来说 kms这种商法是最坑的 你不同意也 01/19 19:22
767F：→ RicFlair: 无所谓 反正我觉得我跟你们的对话从一开始就完全没交集 01/19 19:22
768F：→ Treeflaw: 但要说起来比例跟花骑是有可能差不多啦，花骑太多古老无 01/19 19:22
769F：→ Treeflaw: 动寝角稀释了 01/19 19:22
770F：→ Treeflaw: 不是我重点就是无法接受你反花骑反到可以把D1讲到比花骑 01/19 19:24
771F：→ Treeflaw: 佛这件事，一开始你是不是连千年都排到花骑前面？根本就 01/19 19:24
772F：→ Treeflaw: 反到不知道在干嘛啊 01/19 19:24
773F：→ excercang: 花骑不同花名的人物超过200只吧 01/19 19:24
774F：→ excercang: D1 30多而已，当人物越多时(非异装)，越无感 01/19 19:25
775F：推 RicFlair: 对 我说了我觉得kms的商法是最坑的 比没井千年还坑 01/19 19:26
776F：→ RicFlair: 你在那边扯花骑只是养老婆游戏可以不打高难才是护到不 01/19 19:26
777F：→ RicFlair: 知道在干嘛 01/19 19:27
778F：→ icejk: 说实话我是不觉得KMS的花骑坑，不过就每个人的取向不同 01/19 19:27
779F：→ RicFlair: 就跟你说照你这逻辑每款都可以是佛心游戏 01/19 19:27
780F：→ excercang: 我觉得你们俩的点没交集阿... 01/19 19:28
781F：→ icejk: 不同画师的画工差距太大，所以角色多也还好，会想抽的就少 01/19 19:28
782F：→ icejk: 数几只 01/19 19:28
783F：推 RicFlair: 就说我跟kms众的对话从一开始就没交集啊 01/19 19:29
784F：→ RicFlair: 算了 不想多说了 觉得kms不坑的就不坑吧 反正我就觉得他 01/19 19:30
785F：→ RicFlair: 吃相难看 01/19 19:30
786F：推 Treeflaw: 这点我也有提到啊，我就是看有人说以前老婆都可以打赢高 01/19 19:31
787F：→ Treeflaw: 难的时候，但高难奖励其实也不怎麽样的时候，现在虽然限 01/19 19:31
788F：→ Treeflaw: 角强角才能打赢高难，这时候事实上就只有心理上感觉佛度 01/19 19:31
789F：→ Treeflaw: 降低了，但实际上所有的收益根本就没有变化，这点如果你 01/19 19:31
790F：→ Treeflaw: 说以前的高难奖励其实也很好要打脸我也没关系，我也是根 01/19 19:31
791F：→ Treeflaw: 据其他人讲的判断的 01/19 19:31
792F：→ kemnkeny: KMS花骑对我是坑在限角强度主义，打破以前的特色，因为 01/19 19:35
793F：→ kemnkeny: 碰过雾车所以有准备会虹角连发，我婆到现在应该四、五年 01/19 19:35
794F：→ kemnkeny: 了还是只有1.0，昇华在KMS的关卡设计只是个雷包早就心 01/19 19:35
795F：→ kemnkeny: 死了 01/19 19:35
796F：推 icejk: 其实就，觉得不坑就继续玩，觉得坑就不要课，反正DMM游戏那 01/19 19:36
797F：→ icejk: 麽多，就找自己玩起来舒服的就好 01/19 19:36
798F：推 yamana: 韭菜游戏网当之无愧 01/19 19:37
799F：推 kemnkeny: 我朋友厨合欢的就惨，连续学园又新春极短时间两只新版 01/19 19:38
800F：→ kemnkeny: 本被逼课 01/19 19:38
801F：→ Treeflaw: 反正没听懂就直接把人打成KMS众要这样闭着眼睛讲话就这 01/19 19:38
802F：→ icejk: 我刚玩花骑时也不懂为什麽有人会想要课金(′・ω・‵) 01/19 19:38
803F：→ Treeflaw: 样吧，我只针对D1现在就是大幅度在搞一些比KMS还夸张的 01/19 19:38
804F：→ Treeflaw: 人气角策略，结果到这种地步你因为反KMS的商法还是可以 01/19 19:38
805F：→ Treeflaw: 把花骑讲成比较烂是根本就没道理的，对都坑，但客观还是 01/19 19:38
806F：→ Treeflaw: 能比的啊 01/19 19:38
807F：推 fortrees: 游戏会让人觉得坑就不妙了 这些人才是会花钱的 01/19 19:38
808F：→ Treeflaw: 连出卡特合欢这个我也觉得很坑，还再观察会不会更夸张吧 01/19 19:39
809F：推 kemnkeny: 刚接手原本期望KMS连发虹角可以让旧角更多翻身机会，看 01/19 19:44
810F：→ kemnkeny: 来我太天真了，那些非人气的角色根本不入营运眼里，人 01/19 19:44
811F：→ kemnkeny: 气角一出再出，再出爆干强古代花，然候再用古代花的强 01/19 19:44
812F：→ kemnkeny: 度来设计高难度，敛财毫无人性 01/19 19:44
813F：→ excercang: 人气角这情况不公平就是了 01/19 19:48
814F：→ excercang: 单位少和单位多的游戏，你会放大单位少的游戏的取得 01/19 19:49
815F：→ excercang: 合欢这半年出3只，但因为总体太多人，所以无感 01/19 19:51
816F：→ excercang: D1 就人少，相对人气人物就很容易出现，自然就会被说成 01/19 19:51
817F：→ excercang: 一直出 01/19 19:51
818F：推 RicFlair: 你一开始不是针对d1啊 一开始是扯养老婆游戏可以不打高 01/19 19:52
819F：→ RicFlair: 难关在护航 01/19 19:52
820F：→ RicFlair: 之後又说出大量虹角是为了营收很好在护航 01/19 19:53
821F：→ icejk: 其实是爱到不人气的婆..(′・ω・‵) 01/19 19:54
822F：→ RicFlair: 照你逻辑千年跟d1也都很棒 都可以养老婆不打高难关 d1人 01/19 19:54
823F：→ RicFlair: 气角连发增加营收 千年不给井增加营收 都不坑啊 01/19 19:54
824F：→ excercang: 别人的婆最棒了 01/19 19:55
825F：→ RicFlair: 不觉得你的逻辑很怪吗？ 01/19 19:55
826F：推 yoyofish02: ('・ω・') 把每个游戏要多少天井，每次活动给多少石 01/19 20:19
827F：→ yoyofish02: ，登入给多少石那些算一算比较客观吧 01/19 20:19
828F：→ yoyofish02: kms感觉就是量大管饱，其他一个月两池的可能走比较精 01/19 20:24
829F：→ yoyofish02: 致路线这样 01/19 20:24
830F：推 Treeflaw: 前面几个人补充像是花骑虹角虽然连发但看起来人气角还是 01/19 21:11
831F：→ Treeflaw: 比例偏高我觉得就很能说服我没问题啊，另外D1 我觉得前 01/19 21:11
832F：→ Treeflaw: 面也有人补充因为本来D1基础人就少，人气角连发就其实跟 01/19 21:11
833F：→ Treeflaw: 花骑比不太公平，我稍微回头看了一下D1出的频率，旧的人 01/19 21:11
834F：→ Treeflaw: 气角其实一年三只四只这点是本来就坑，但问题比较大大概 01/19 21:11
835F：→ Treeflaw: 是新晋的人气角像石榴跟色剑才出场不久就立刻半年内连出 01/19 21:11
836F：→ Treeflaw: 三次，人少出角频率也没很高的情况下如果有冷门的婆，被 01/19 21:11
837F：→ Treeflaw: 新角占满额度也是差不了多少了 01/19 21:11
838F：→ Treeflaw: 而你呢？我有说都不坑吗？这本来就是相对的，前面老早就 01/19 21:16
839F：→ Treeflaw: 讲了，千年没井就是无底洞，你要存婆衰一点婆就住在池里 01/19 21:16
840F：→ Treeflaw: 不鸟你，这种情况下KMS商法再坑好歹你肯存就会有，d1井 01/19 21:16
841F：→ Treeflaw: 贵肯存也会有，老婆都没抽到养个鬼喔？ 01/19 21:16
842F：推 Treeflaw: 另外也是就无课存井不鸟高难的观点比，一样坑度千年大於 01/19 21:33
843F：→ Treeflaw: D1大於花骑吧？花骑跟D1这边我可以保留说是等於，免费石 01/19 21:33
844F：→ Treeflaw: 就像上面讲的可能要细算一下，有课的话如果从零课金到有 01/19 21:33
845F：→ Treeflaw: D1应该贵不少，千年更不用说就是无底洞了。 01/19 21:33
846F：推 RicFlair: 我只是说你护航的逻辑很怪 因为你护航kms的点套用在其他 01/19 21:56
847F：→ RicFlair: 游戏上都是可以的 你说kms好代表你批评的那两款一样很好 01/19 21:56
848F：→ RicFlair: 最早yoyo就有提到井的问题 我有回他 如果说到能井的话 01/19 21:56
849F：→ RicFlair: 那花骑是比老害(千年)好一点 你可以拉上去自己看 总之 01/19 21:56
850F：→ RicFlair: 你护航的点就是整个说不通 01/19 21:56
851F：推 Treeflaw: 拜托我都比较几次了，我上面也有比较d1跟花骑你是直接当 01/19 22:03
852F：→ Treeflaw: 没看见？两个只抽婆d1硬是比较贵啊，请问我有说错吗？有 01/19 22:03
853F：→ Treeflaw: 错都可以指正但你回的用一句话概括就是「啊你这样讲大家 01/19 22:03
854F：→ Treeflaw: 都佛啊」怎麽回你？我比较了你无视我能怎样？ 01/19 22:03
855F：推 RicFlair: 千年无底洞 d1井高 这个没有问题 你硬要用井不井来比的 01/19 22:14
856F：→ RicFlair: 话当然是没井的最坑 这个我没意见 我说的是你先前一直 01/19 22:14
857F：→ RicFlair: 拿来护航kms的那两点逻辑有问题 看不懂就算了 01/19 22:14
858F：推 Treeflaw: 现在重要的是我也没有说KMs就是好，我前面也讲了人气角 01/19 22:16
859F：→ Treeflaw: 也有搞超近连出两次了，只是d1相比频率就更夸张井又贵硬 01/19 22:16
860F：→ Treeflaw: 课的情况下花骑荷包伤比较轻，所以我只是说这个情况下花 01/19 22:16
861F：→ Treeflaw: 骑就比D1佛，你要拿其他真的佛的跟花骑比花骑井就也蛮贵 01/19 22:16
862F：→ Treeflaw: 的，其他也没有连出人气角劣迹一比就下去啦 01/19 22:16
863F：推 RicFlair: 上面ex有说 花骑现在大约4个月一井 而现在两周基本3~4虹 01/19 22:21
864F：→ RicFlair: 一个月算7虹吧 4个月28虹 包含限角跟古代花 这些你只 01/19 22:21
865F：→ RicFlair: 能井一只 我是觉得这吃相真的比没井的还要难看 01/19 22:21
866F：→ RicFlair: 当然d1人气角连发+井高也非常坑 这个我们周串都常常在 01/19 22:22
867F：→ RicFlair: 讲了 01/19 22:22
868F：→ Treeflaw: 我才觉得你看不懂啊，你一直在骂的KMS商法逼课模式，在 01/19 22:28
869F：→ Treeflaw: 那种pvp 有竞争性的情况下是非常恶劣的我可以同意，但问 01/19 22:28
870F：→ Treeflaw: 题是你口口声声说这是养老婆游戏，那到底为什麽会被这种 01/19 22:28
871F：→ Treeflaw: 商法钓到？一般这种纯养婆本来逼课的基准点不都是看无课 01/19 22:28
872F：→ Treeflaw: 有没办法在下一只婆出之前存到井抽齐不是吗？或者另一个 01/19 22:28
873F：→ Treeflaw: 基准点就是是否人气限角繁多？就只以「抽婆」的基准点只 01/19 22:28
874F：→ Treeflaw: 有卡特合欢连出这个可以算逼课不是吗？然後我还是没有得 01/19 22:28
875F：→ Treeflaw: 到解答到底花骑高难奖励如何？有到童前那样20%井的程度 01/19 22:28
876F：→ Treeflaw: ？如果有我觉得我可以完全接受你说KMS商法就是无耻，但 01/19 22:28
877F：→ Treeflaw: 我就看其他人讲高难也没给多少东西那到底哪里逼课了？ 01/19 22:28
878F：推 RicFlair: 呃 口口声声养老婆游戏的好像是你 你要不要把推文重新 01/19 22:30
879F：→ RicFlair: 看一遍 01/19 22:30
880F：→ RicFlair: 而且我花骑是无课 01/19 22:31
881F：→ RicFlair: 我觉得28虹挑一只井的吃相非常难看 跟是不是养老婆游戏 01/19 22:32
882F：→ RicFlair: 无关 有问题吗 01/19 22:32
884F：推 xian: 哈欠 让我说句公道话辣 干你妈的KMS 还我网页版童前来 01/19 22:42
885F：推 Treeflaw: 如果用虹的频率来看其实不准确吧？主要还是像前面有人讲 01/19 22:47
886F：→ Treeflaw: 的，用抽婆角度你四个月28只都不是婆一点都不会逼课，但 01/19 22:47
887F：→ Treeflaw: 是三个月内同一个婆出两次虹这对只抽婆的人来说就会逼课 01/19 22:47
888F：→ Treeflaw: 了，另外他出再频繁无课本来就很难全都要吧？这时候就又 01/19 22:47
889F：→ Treeflaw: 有一个分歧，一边是「无法无视高难的玩家」，一边是「真 01/19 22:47
890F：→ Treeflaw: 的只抽婆的玩家」，就KMS的策略主要还是在薛前者，我在 01/19 22:47
891F：→ Treeflaw: 其他很多游戏的时候都是前者，用这个角度说坑我没意见， 01/19 22:47
892F：→ Treeflaw: 但如果今天你是後者，你会感觉这些商法根本是不存在的， 01/19 22:47
893F：→ Treeflaw: 这时候再跟其他游戏一比就相对不能算坑了 01/19 22:47
894F：推 RicFlair: 你看 你又来了 花骑养老婆游戏 = 不算坑 那d1你打高难 01/19 22:55
895F：→ RicFlair: 度吗？还是养老婆游戏？是坑吗？ 01/19 22:55
896F：→ RicFlair: 你说d1出高人气限角频繁 来不及存井 吃相一样很恶心 这 01/19 22:56
897F：→ RicFlair: 我还会同意你 01/19 22:56
898F：→ RicFlair: 其实d1的吃相也是满难看的 01/19 22:57
899F：→ Treeflaw: 那我就问以前到底几个月可以存一井？有的游戏就算一个月 01/19 22:57
900F：→ Treeflaw: 出两只但井要存半年你实际上一年只能拿两只，24选二，跟 01/19 22:57
901F：→ Treeflaw: 现在你说4个月28只，一年84但你可以拿三只佛的怎麽样都 01/19 22:57
902F：→ Treeflaw: 是後者吧？刚刚也讲了除非这四个月内连出两只一样的你很 01/19 22:57
903F：→ Treeflaw: 想要的角色，28只跟4只有差吗？最终可以拿到几只才是佛 01/19 22:57
904F：→ Treeflaw: 不佛的关键吧？ 01/19 22:57
905F：推 RicFlair: 所以d1是不是养老婆游戏？是不是坑？是不是你婆是亚纱 01/19 23:02
906F：→ RicFlair: 花所以很坑？花骑你婆不是四个月内会连出的角所以不坑？ 01/19 23:02
907F：→ RicFlair: 说真的 你说两款吃相都难看就算了 不要用同样的标准 花 01/19 23:03
908F：→ RicFlair: 骑就不坑 d1就坑 01/19 23:03
909F：→ RicFlair: 我前面一直都说我玩的游戏全都不佛 但我觉得花骑吃相最 01/19 23:04
910F：→ RicFlair: 难看 我从来没有说过d1或千年佛 01/19 23:04
911F：推 Treeflaw: 不是我都讲了两个都有坑的成分但D1相对坑讲几次了？你内 01/19 23:07
912F：→ Treeflaw: 容不看狂反问到底要怎麽理性？而且讲白了你觉得坑的点更 01/19 23:07
913F：→ Treeflaw: 扯，无课因为出28只觉得全都想要只能井一只吃相难看的是 01/19 23:07
914F：→ Treeflaw: 谁啊？ 01/19 23:07
915F：→ RicFlair: 用这逻辑 婆是芳乃或bba的 d1根本佛到西天去了 因为一 01/19 23:07
916F：→ RicFlair: 整年也不会出一只 石头可以存到天荒地老 01/19 23:07
917F：→ RicFlair: 我什麽时候说我28只都想要了？感觉你阅读能力都要加强一 01/19 23:09
918F：→ RicFlair: 下 01/19 23:09
919F：→ Treeflaw: 那我再讲一次，我没讲你说千年佛或讲D1佛，我换句话讲， 01/19 23:09
920F：→ Treeflaw: 我不能接受的是你说花骑跟这两者比花骑最坑，这样懂了没 01/19 23:09
921F：→ Treeflaw: ？大家都坑，但不会是花骑最坑，可以吗？ 01/19 23:09
922F：→ RicFlair: 养老婆游戏 所以kms商法等於不存在 等於相对就不坑 这你 01/19 23:10
923F：→ RicFlair: 自己说的 01/19 23:10
924F：→ RicFlair: 所以用你的说法 只要你把手上的游戏当养老婆游戏 通通 01/19 23:11
925F：→ RicFlair: 不算坑 01/19 23:11
926F：→ RicFlair: 好 所以说没有交集 不讨论了 ok? 01/19 23:12
927F：推 Treeflaw: 那你解释一下「28只只能挑一只井」到底在讲啥啊，坑不坑 01/19 23:12
928F：→ Treeflaw: 跟数量到底哪里有关？无法理解啊 01/19 23:12
929F：→ RicFlair: 你觉得花骑不是最坑 我觉得他是 永远不会有共识 01/19 23:12
930F：→ Treeflaw: 随便你怎麽讲，讲很多遍了相对不坑，然後狂把相对拿掉跳 01/19 23:13
931F：→ Treeflaw: 针要继续也很难 01/19 23:13
932F：→ RicFlair: 就是最高稀的数量太夸张 吃相很难看 跟d1高人气限角量 01/19 23:14
933F：→ RicFlair: 太夸张 吃相很难看一样 这样懂了吗？ 01/19 23:14
934F：→ RicFlair: 你觉得最高稀有多成这样没有问题 那也没有办法 01/19 23:14
935F：→ Treeflaw: 好，可以了，没冲突了，三者都可以说坑我同意，反正在你 01/19 23:18
936F：→ Treeflaw: 心里花骑就是三者最坑不用理由，那我没意见了 01/19 23:18
937F：推 RicFlair: 理由讲了不知道几次了 从一开始就在讲 01/19 23:20
938F：推 Treeflaw: 那我的理由你有在看？你的理由还可以再讨论但我看算了， 01/19 23:21
939F：→ Treeflaw: 就这样了 01/19 23:21
940F：推 RicFlair: 就这样 累了 01/19 23:22
941F：→ Treeflaw: 从你这个角度来看如果最高稀有度数量爆多的确要像童前那 01/19 23:27
942F：→ Treeflaw: 样像是大量最高稀有度卷之类的配套，主要客观讨论点会在 01/19 23:27
943F：→ Treeflaw: 四个月28这个数量跟其他游戏比较到底算不算多，但就算了 01/19 23:27
944F：→ Treeflaw: ，就这样吧 01/19 23:27
945F：推 Treeflaw: 就当我嘴贱吧这个前面明明也有讨论到，关键也不是数量， 01/19 23:36
946F：→ Treeflaw: 还是像前面有些人期待的如果他四个月28出快都不重复然後 01/19 23:36
947F：→ Treeflaw: 也加速冷门角出的速度这时候要说坑也未必，从抽婆的角度 01/19 23:36
948F：→ Treeflaw: 如果人气角比例还是偏高占满次数那才是真的坑，从抽强度 01/19 23:36
949F：→ Treeflaw: 的角度这每四个月28只一波强一波，後面全部比前面强这也 01/19 23:36
950F：→ Treeflaw: 可以说坑，单纯四个月28只不是真正问题所在 01/19 23:36
951F：推 RicFlair: 又说从抽婆的角度了...前面我用你的逻辑反问你的问题你 01/19 23:41
952F：→ RicFlair: 通通都不答跳针到其他地方 现在又跳回抽婆了... 01/19 23:41
953F：推 RicFlair: 然後出强角才坑吗？那d1新角还真的一只比一只废 照你逻 01/19 23:43
954F：→ RicFlair: 辑 01/19 23:43
955F：推 Treeflaw: 算了吧真的嘴贱，你没理解我在讲什麽然後说「我用你的逻 01/20 00:00
956F：→ Treeflaw: 辑在反问你」，继续解释你继续说「我在用你的逻辑反问你 01/20 00:00
957F：→ Treeflaw: 」，那好，真的不用讲了，反正我讲很多不管强度的角度课 01/20 00:00
958F：→ Treeflaw: 金的角度无课的角度现在也照你的讲了用最高稀有度的角度 01/20 00:00
959F：→ Treeflaw: 分析了半天，我从各种抽婆的客群跟抽强度的去分析到底哪 01/20 00:00
960F：→ Treeflaw: 里有问题？我现在还有在说KMS佛吗？我说相对佛我现在改 01/20 00:00
961F：→ Treeflaw: 说相对坑了你还要我怎样？看到抽婆两个字就跟雷打到一样 01/20 00:00
962F：→ Treeflaw: 全部文字忽略到底要讨论什麽？跟只能非黑即白的人讲话真 01/20 00:00
963F：→ Treeflaw: 的是浪费时间，就只是讲「D1比花骑更坑」到你脑海全部自 01/20 00:00
964F：→ Treeflaw: 动变成「花骑就是佛」，我全部讲花骑佛的地方也全部都有 01/20 00:00
965F：→ Treeflaw: 条件，去掉那些条件一样是坑，现在也只是要讨论「最高稀 01/20 00:00
966F：→ Treeflaw: 有度数量极多」这件事是不是绝对的不好，反正不合你意反 01/20 00:00
967F：→ Treeflaw: 驳你就是KMS众这种讨论方式真棒，就这样 01/20 00:00
968F：→ Treeflaw: 另外「用你以爲的逻辑来反问」这种回答方式差不多就是来 01/20 00:06
969F：→ Treeflaw: 吵架的，满满的「不想理解他人觉得对方就是可笑」的意图 01/20 00:06
970F：→ Treeflaw: 所以用觉得对方很可笑的逻辑来反问，为什麽我不回？就是 01/20 00:06
971F：→ Treeflaw: 因为你到最後讲了老半天就只有最高稀有度这句话能回啊 01/20 00:06
972F：推 RicFlair: 就是你根本回不了一直跳针啊 说完就这样又回来嘴几句 01/20 00:47
973F：→ RicFlair: 笑死 01/20 00:47
974F：→ RicFlair: 自己去好好看看你的逻辑多可笑 01/20 00:49
975F：推 Treeflaw: 你看起来不累那就继续啊，从来没人说出强角就是坑，只有 01/20 01:08
976F：→ Treeflaw: 「不断出不保值的强角」是坑的，这点D1就比花骑好，D1累 01/20 01:08
977F：→ Treeflaw: 积到一个程度活动的就算挂高难差不多也可以一队打到底， 01/20 01:08
978F：→ Treeflaw: 部分角色有稍微通膨但幅度不是非常高，花骑目前这样看活 01/20 01:08
979F：→ Treeflaw: 动的高难没好角色是无法过的？至於D1的话就是一次性的超 01/20 01:08
980F：→ Treeflaw: 高难那边休闲抽大概是没办法过的 01/20 01:08
981F：→ Treeflaw: 现在我回啦，换你，你再来一句「我的逻辑」看看呀 01/20 01:10
982F：推 Treeflaw: 我到现在还是有一个最大的疑问，就是花骑比如无限城破级 01/20 02:43
983F：→ Treeflaw: 打不赢究竟会少什麽奖励？只乱抽喜欢的角色会连通常都打 01/20 02:43
984F：→ Treeflaw: 不穿吗？ 01/20 02:43
985F：→ Treeflaw: 另外前面有人说以前你游时代高难虽然随便抽喜欢的角色都 01/20 02:44
986F：→ Treeflaw: 能过，但给的奖励其实可有可无？还是其实这点没有改变过 01/20 02:44
987F：→ Treeflaw: ，以前你游还是有让通过高难的玩家有多拿一些些石头，KM 01/20 02:44
988F：→ Treeflaw: S接手强度通膨变成只抽喜欢角色的人会少一些些收入？ 01/20 02:44
989F：推 kemnkeny: 如果你在意的是奖励有无，那可能会很难有交集，因为比起 01/20 03:19
990F：→ kemnkeny: 奖励，我在意的是变成只能用强角过关，目前的无限城的话 01/20 03:20
991F：→ kemnkeny: 破级、普通奖励没有差别，这是沿用你游的设定 01/20 03:20
992F：→ kemnkeny: 以拿奖励来说，你打普通、打破级没有差别 01/20 03:21
993F：→ kemnkeny: 你游时期的无限城，在有一只强辅助的情况，我能用爱角 01/20 03:22
994F：→ kemnkeny: 过关，"当时"这一点我是感谢KMS时期出的薏仁 01/20 03:23
995F：→ kemnkeny: 放一个薏仁让我组队超自由，破级我记得推到130层满分都 01/20 03:24
996F：→ kemnkeny: 没问题 01/20 03:24
997F：→ kemnkeny: 但可惜的是，KMS不把薏仁当作bonus，而是当作新的基准 01/20 03:25
998F：→ kemnkeny: 新的国家高难度、新的塔，你不用连击、薏仁根本别想过 01/20 03:26
999F：→ kemnkeny: 回到你说的奖励问题 01/20 03:27
1000F：推 Treeflaw: 现在也不是说什麽交集，至少我根据谈话就可以感觉你的出 01/20 03:28
1001F：→ Treeflaw: 发点跟上面那个仁兄觉得现在KMS不佛的出发点不一样，你 01/20 03:28
1002F：→ Treeflaw: 在意的主要还是在KMS把角色为重的你游好传统丢掉了 01/20 03:28
1003F：→ kemnkeny: 塔的奖励没差，但是世界花的高难度，奖励是超稀有的六星 01/20 03:29
1004F：→ kemnkeny: 水影石，还有不少的华灵石，这是KMS下的产物 01/20 03:29
1005F：→ kemnkeny: 你游时期的高难度代表是水影ex破级，通关奖励没有差，差 01/20 03:30
1006F：→ kemnkeny: 在通关25场的成就奖励，送六星技花和其他啥东西忘了 01/20 03:31
1007F：→ kemnkeny: 当时难度是很高的，你很难用一队过关，除非用彩虹玫瑰 01/20 03:32
1008F：→ kemnkeny: 当时公认的厨角，但对比KMS的设计，你游高难度单一路线 01/20 03:34
1009F：→ kemnkeny: 用爱角凑过烟火PT、爆率PT、生存PT，车轮战也能过 01/20 03:34
1010F：→ kemnkeny: 大佬晒1队通关，一般玩家晒险胜通关影片或截图，咸鱼玩 01/20 03:36
1011F：→ kemnkeny: 家没差，反正这类玩家比较少在碰高难，当时的风气是这样 01/20 03:37
1012F：推 Treeflaw: 感谢你的解释，我觉得这样就清楚多了，主要会提到奖励是 01/20 03:37
1013F：→ kemnkeny: 有时候还能看到推特用捏他队伍过关，比如当时有够废的 01/20 03:37
1014F：→ Treeflaw: 因为至少我个人认为大部分的玩家还是会在意「奖励看的到 01/20 03:37
1015F：→ Treeflaw: 吃不到」这件事，就会形成变向逼课感，再来根据你的解释 01/20 03:38
1016F：→ Treeflaw: 以前的组队方式就是朝着队伍特性去开发，但现在可能就是 01/20 03:38
1017F：→ Treeflaw: 没强角就别想打，这个从某些意义上也减损很多开发特殊队 01/20 03:38
1018F：→ Treeflaw: 伍的游戏性 01/20 03:38
1019F：→ kemnkeny: 反击队伍过关让人赞叹他的财力，也有用风瑛萝队伍过关的 01/20 03:38
1020F：推 kemnkeny: 当然打高度是不可能乱组，爱角很废只放他们上场也是灭团 01/20 03:41
1021F：→ kemnkeny: 但稍微组一下，一队用1~2强角带3只爱用的废角是能车轮战 01/20 03:42
1022F：→ kemnkeny: 过关的，比如我家副团长只有一个降攻20，我就帮他组70% 01/20 03:43
1023F：→ kemnkeny: 降攻队，磨一磨也能磨死高难BOSS 01/20 03:44
1024F：→ kemnkeny: 现在降攻20就只是个雷包废角，四带一都打不赢KMS的高难 01/20 03:45
1025F：→ kemnkeny: 再来，你可以点进去看看世界花的高难度，四条路线 01/20 03:46
1026F：→ kemnkeny: KMS让你不组四队强队，根本难以过关 01/20 03:48
1027F：→ kemnkeny: 在你游的高难度，如果婆真的太多，还能3婆队+1强队 01/20 03:49
1028F：→ kemnkeny: 全倒了给强队收尾，这是单一路线的好处 01/20 03:49
1029F：→ kemnkeny: 再来是你游时期人人有机会2.0，有兴趣可以翻翻五星角 01/20 03:51
1030F：推 Treeflaw: 我现在就真的瞎玩啊哈哈哈，入坑也不算久乱组了一个也不 01/20 03:51
1031F：→ Treeflaw: 知道干嘛有over limit的队伍，可以磨就放着磨有过就算了 01/20 03:51
1032F：→ Treeflaw: ，没过就不打放弃，还是刚刚才发现无限城可以拿石头勒还 01/20 03:52
1033F：→ kemnkeny: 图监，一定能找能让你想法"蛤?连居然这只也有2.0"的角色 01/20 03:52
1034F：→ Treeflaw: 有得研究，顺带一提水影的秘石能干嘛我连这个都不知道 01/20 03:52
1035F：→ Treeflaw: 单路线四路线这个我倒是有感觉，四路线没全过单队强也拿 01/20 03:54
1036F：→ Treeflaw: 不了奖励 01/20 03:54
1037F：推 kemnkeny: KMS方针坦白说有好有坏，好的部分是可以会产生一批重视 01/20 03:58
1038F：→ kemnkeny: 强度、重视怎麽秒杀BOSS的玩家 01/20 03:59
1039F：→ kemnkeny: 坏的部分，前面说很多了，以前既有的特色全部破坏 01/20 04:00
1040F：→ kemnkeny: 角色为本走向强度为本，商法也满满的厨,限,人气角给你抽 01/20 04:01
1042F：→ kemnkeny: 当时KMS高难还没大膨胀，还能用薏仁、百日草去带三流的 01/20 04:09
1043F：→ kemnkeny: 的爱角打手，也能打出破亿伤害(这关是百日草的高难关) 01/20 04:10
1044F：→ kemnkeny: 现在这队已经上香了，只剩日常紧急活动的那一关能上场 01/20 04:11
1047F：→ kemnkeny: 一直到最新190层全都是固定3位在队伍+固定4只挑2在打y 01/20 04:18
1048F：→ kemnkeny: 我家上场能破级满分的变成只剩固定7只，队伍没变化了 01/20 04:19
1050F：推 Treeflaw: 我刚刚一直期望上面那个人补充的点结果也被你补充完了， 01/20 04:34
1051F：→ Treeflaw: 最高稀有度狂出这件事本身不一定是坑，但是伴随着厨角强 01/20 04:34
1052F：→ Treeflaw: 角低保值不断汰换，对强角取向玩家就可以确实说坑而且逼 01/20 04:34
1053F：→ Treeflaw: 课，对抽爱角取向玩家则是要担心自己的爱角不够热门不再 01/20 04:34
1054F：→ Treeflaw: 出新版本，就你的补充显然虹多了也没有那些冷门角的额度 01/20 04:35
1055F：→ Treeflaw: ，另一点就是像最近合欢卡特连出，对有课金的人来说就很 01/20 04:35
1056F：→ Treeflaw: 坑逼课 01/20 04:35
1057F：→ kemnkeny: 还有一张突破神核虫的截图突然找不到，那时可以自由配队 01/20 04:35
1058F：→ kemnkeny: 挑战 01/20 04:35
1059F：→ kemnkeny: 现在已经不是「配队」，而是「厨角」有没有上场 01/20 04:38
1060F：→ kemnkeny: 最高稀有度狂出有两个面向，如果像以前让一些冷门角有翻 01/20 04:39
1061F：→ kemnkeny: 身机会我觉得可以接受，但22年过去KMS显然没有想这麽做 01/20 04:40
1062F：推 kemnkeny: 其实我是认同跟其他游戏比，花骑现在依然是佛心游戏 01/20 04:47
1063F：→ kemnkeny: 但KMS的操作实在令人感到不适，我的观点基本跟luluroom 01/20 04:50
1064F：→ kemnkeny: 作者一致，除了强度至上，砍角色捏他砍语音也是很不满 01/20 04:52
1065F：嘘 kemnkeny: 还有一个超恶心的改动前面没提到 01/20 04:55
1067F：→ kemnkeny: 很坦荡荡地告诉你，我就是要噱爆人气角的钱 01/20 04:56
1068F：→ kemnkeny: 因为人气角必定有新版本，アネモネ上榜多到能自组一队 01/20 04:59
1069F：→ kemnkeny: *更正是人气投票前三，然後引起很多玩家不满，你游有听 01/20 05:00
1070F：→ kemnkeny: 取玩家意见实装殿堂，人人有机会前三名不再是固定那几只 01/20 05:01
1071F：→ kemnkeny: 在巴哈也有问过厨アネモネ的团长，也是很接受殿堂实装 01/20 05:06
1072F：→ kemnkeny: 投票本质是灌票大赛，这德政就这样被KMS废除 01/20 05:07
1073F：→ kemnkeny: 在人数压倒性优势，非人气角更难有2.0翻身机会 01/20 05:08
1074F：推 RicFlair: 好 「你的逻辑」 你自己都说了 d1在出强角这方面比花骑 01/20 06:11
1075F：→ RicFlair: 好 很好啊 我同意 至於你这期的各种逻辑 请自己看推文 01/20 06:11
1076F：→ RicFlair: 我懒得一直重复 01/20 06:11
1077F：→ RicFlair: 之前 不是这期 sorry 01/20 06:12
1078F：推 jakkx: 花骑当权的一定很奇怪：我改这麽多课金向方针营收却没有什 01/20 10:13
1079F：→ jakkx: 麽起色。 01/20 10:13
1080F：推 yoyofish02: ('・ω・') 花骑最近还有一个大优点阿，寝会动了耶， 01/20 10:20
1081F：→ yoyofish02: 虽然没有每一期 01/20 10:21
1082F：→ excercang: 看了看，我觉得很怪了，单就人物而言 01/20 10:40
1083F：→ excercang: 花骑更容易一队打全部吧，除了那种强制要4队才能3*的关 01/20 10:41
1084F：推 yoyofish02: ('・ω・') 破千很难聊，下次有机会再说XDD 01/20 10:46
1085F：推 kemnkeny: KMS新出的高难度都两条路以上没办法一队打全部了 01/20 11:04
1086F：→ kemnkeny: 厨角战力差太多，过塔破级的队伍是能一队打全部，单路线 01/20 11:49
1087F：→ kemnkeny: 的话 01/20 11:49
1088F：推 RicFlair: 好了到家了 我也来重复嘴一下 帮你复习一下「你的逻辑」 01/20 13:50
1089F：→ RicFlair: 你开始针对D1 是你看到我说D1比花骑佛 你觉得可以拿这来 01/20 13:50
1090F：→ RicFlair: 反驳我 而你D1很坑的举例是你爱角有两只 一只人气色剑 01/20 13:50
1091F：→ RicFlair: 一只超人气亚沙花 2只连出限角 让你来不及存井 所以很坑 01/20 13:51
1092F：→ RicFlair: 好 这我不想说什麽 对有2只高人气爱角的你来说 D1是很坑 01/20 13:52
1093F：→ RicFlair: 然後先回去看看你的其他推文 你说把花骑当成养老婆游戏 01/20 13:53
1094F：→ RicFlair: kms商法可以直接当不存在 所以花骑相对不坑 01/20 13:53
1095F：→ RicFlair: 你这个逻辑套用在你觉得很坑的D1上 一样成立 把D1当养老 01/20 13:54
1096F：→ RicFlair: 婆游戏 高人气限角商法可以当不存在 所以D1相对不坑 01/20 13:54
1097F：→ RicFlair: 再来看你另外一个护航的点 你说kms虹角大量增加有理 01/20 13:55
1098F：→ RicFlair: 慢条斯理出不人气角等着营收大降直接收山吗 01/20 13:55
1099F：→ RicFlair: 你这个逻辑套用在你觉得很坑的D1上 一样成立 你婆亚沙花 01/20 13:56
1100F：→ RicFlair: 刚好就超高人气角 不出亚沙花难道出不人气角等着营收大 01/20 13:56
1101F：→ RicFlair: 降直接收山吗 01/20 13:57
1102F：→ RicFlair: 你拿来护航kms的东西就都没办法成立证明D1比花骑坑 01/20 13:57
1103F：→ RicFlair: 反而变相护航了D1 不觉得你的逻辑很好笑? 01/20 13:57
1104F：→ RicFlair: 我的点一直在 kms接手後 花骑从一个活动1虹 变成2虹 再 01/20 13:58
1105F：→ RicFlair: 变成3~4虹 还会分成两三波出 <- 目前在这 01/20 13:59
1106F：→ RicFlair: 这越来越夸张的吃相你真的觉得不难看? 你婆连出3只你没 01/20 14:00
1107F：→ RicFlair: 办法全井就很坑 那花骑四个月的虹角海如果有人想要其中3 01/20 14:00
1108F：→ RicFlair: 只角呢? 如果有人跟你一样老婆高人气角 合欢摸捏卡特兰 01/20 14:01
1109F：→ RicFlair: 之类呢? 照你逻辑这就是坑 01/20 14:01
1110F：→ RicFlair: 不要护航护到都不知道自己在说什麽 一直被自己的说法打 01/20 14:02
1111F：→ RicFlair: 脸 01/20 14:02
1112F：推 yoyofish02: 照这个说法就比谁天井低课金便宜就知道谁比较佛吧？ 01/20 14:32
1113F：推 Treeflaw: 你开心就好^^你都对，跟你无法沟通啊，我只就一个讲好了 01/20 14:44
1114F：→ Treeflaw: ，D1是「就算爱角只有一只」也是很坑，你爱角只有一只但 01/20 14:44
1115F：→ excercang: 最简单的比法就是比石量 01/20 14:44
1116F：→ Treeflaw: 如果无课能存的数量有限，可能假设半年一个井，半年同一 01/20 14:44
1117F：→ Treeflaw: 个爱角出三次三选一你就是得放掉；但花骑目前看最糟就是 01/20 14:44
1118F：→ Treeflaw: 目前合欢跟卡特半年内出两只，这点我也有提如果以後这样 01/20 14:44
1119F：→ Treeflaw: 搞是常态那基本就是一样坑，照出的状况卡特之前也是过很 01/20 14:45
1120F：→ Treeflaw: 久才出了新的最高稀有度，对单推卡特的人来说甚至也有机 01/20 14:45
1121F：→ Treeflaw: 率不用放掉，一个游戏有两三个爱角的情况很多，推的角色 01/20 14:45
1122F：→ Treeflaw: 都是热门角营运出很多自然比较辛苦，但同样标准下，你花 01/20 14:45
1123F：→ Treeflaw: 骑有两个推的热门角跟你D1有两个推的热门角哪个比较坑很 01/20 14:45
1124F：→ Treeflaw: 明显吧？很不巧我再给实际例子，我课金，课很凶，花骑推 01/20 14:46
1125F：推 Treeflaw: 的角色超过三个，学园那次课金两三个井，圣诞又井，但D1 01/20 14:47
1126F：→ Treeflaw: 很不巧我光井一个花的钱大概还没有花骑这边全井花的多， 01/20 14:47
1127F：→ Treeflaw: 请问哪边比较坑？我一边推三个一边推两个喔？如果你阅读 01/20 14:48
1128F：→ Treeflaw: 能力这麽差，只因为我多举了一个例子就可以理解错误很开 01/20 14:48
1129F：→ Treeflaw: 心觉得抓到我语病了那你开心就好，全部人只有跟你讨论需 01/20 14:48
1130F：→ Treeflaw: 要这麽累欸，谁的问题啊？ 01/20 14:48
1131F：推 RicFlair: 跟你本来就无法沟通 永远看你在自打脸 01/20 14:49
1132F：推 Treeflaw: 上面也很多人讲了啊，最高稀有度多还要考虑到无课存石量 01/20 14:58
1133F：→ Treeflaw: 、出角的保值度、连续出同一只热门角色的频率、井的最大 01/20 14:58
1134F：→ Treeflaw: 值，全部考虑进去之後才能说「最高稀有度很多」这件事很 01/20 14:58
1135F：→ Treeflaw: 坑 01/20 14:58
1136F：推 RicFlair: 你不是叫我再来一句「你的逻辑」 现在把你的逻辑给你看 01/20 15:05
1137F：推 yoyofish02: 两边的基准点都不一样，讨论起来没啥意义，反正游戏自 01/20 15:05
1138F：→ RicFlair: 怎麽又开始避开你的逻辑 在那跳针我开心就好 甚至还跳到 01/20 15:05
1139F：→ yoyofish02: 己玩的开心就好，觉得坑就不要碰呗 01/20 15:05
1140F：→ RicFlair: 课金上了? 01/20 15:06
1141F：→ RicFlair: 无课存石量 D1-四个月一井 花骑-四个月一井 参考人ex 01/20 15:06
1142F：→ RicFlair: 出角的保值度 D1-强角高 花骑-强角高 01/20 15:07
1143F：→ RicFlair: 连续出同一只热门角色的频率 D1-约2~3个月 花骑-变动中 01/20 15:08
1144F：→ RicFlair: 大概这样吧 D1目前比较固定 花骑持续成长中 01/20 15:09
1145F：→ RicFlair: 最高稀有度频率 D1-高 花骑-很高 持续增加中 01/20 15:10
1146F：推 RicFlair: 其实花骑我玩很久了 算满有感情 觉得坑也很难说弃就弃啦 01/20 15:13
1147F：→ RicFlair: 我觉得坑的一般都是直接扔掉 就千年跟花骑比较没办法 01/20 15:14
1148F：→ RicFlair: 狗P一直就那麽坑 kms接手後花骑越来越坑 可能还会继续up 01/20 15:15
1149F：→ RicFlair: 就觉得比较不舒服 01/20 15:16
1150F：推 RicFlair: 想想花骑的出角保值度可能还要问kemnkeny 我没打难关 01/20 15:25
1151F：→ RicFlair: 觉得薏仁之类的强角保值度是高的 01/20 15:25
1152F：→ RicFlair: D1我也没打难关 可能要问ex 目前觉得小白这类强角算高 01/20 15:26
1153F：推 Treeflaw: 你这边讲的我就觉得没问题啊，我也认为花骑目前看起来有 01/20 15:31
1154F：→ Treeflaw: 合欢卡特的最新状况在变动中，如果未来一年热门角出三只 01/20 15:31
1155F：→ Treeflaw: 是常态，两边就可以说是花骑比较坑毕竟花骑这边还有保值 01/20 15:31
1156F：→ Treeflaw: 问题，但目前看2022还有谁像卡特合欢一样出两只以上最高 01/20 15:31
1157F：→ Treeflaw: 稀有度的？这点我并不确定需要求证，如果没有的情况下， 01/20 15:31
1158F：→ Treeflaw: 现阶段偏坑的还是D1 01/20 15:32
1159F：推 jakkx: D1佛爆了好嘛我推BBA（骗肖…）一年没角惹呢 01/20 15:35
1160F：→ jakkx: KMS游戏佛吗？以无课能拿到的限定数量期望值肯定是前几名.. 01/20 15:36
1161F：→ excercang: 神G最佛了(玩家佛) 01/20 15:36
1162F：→ jakkx: 但很多时候头撞到就会让玩家非常的不愉快… 01/20 15:37
1163F：→ jakkx: 其它或多或少都会试玩家底线，KMS大多都是破了再帮你画一条 01/20 15:38
1164F：推 Treeflaw: 主要关键还在花骑如果单角色最高稀有度一年一只，无课想 01/20 15:38
1165F：→ Treeflaw: 全都要可以有三个推的额度，D1一个角色就占满了一年无课 01/20 15:38
1166F：推 RicFlair: 要说高人气角连出这点那确实很少人比得过D1 01/20 15:38
1167F：→ Treeflaw: 的额度了 01/20 15:38
1168F：→ RicFlair: 如果你坑的点在这个的话那就只能是这样了 01/20 15:39
1169F：→ Treeflaw: 另外就冷门角上面两边照kemnkeny 之前的补充，两边是一 01/20 15:40
1170F：→ excercang: 无课想全入手是不是搞错了 01/20 15:40
1171F：→ Treeflaw: 样坑的，冷门角推跟热门角的比较观点不太一样，角色根本 01/20 15:40
1172F：→ Treeflaw: 不出推个鬼啊？ 01/20 15:40
1173F：→ excercang: 对存井玩家来说，花骑是好於D1，但对有石就抽的玩家 01/20 15:41
1174F：→ RicFlair: 我花骑无课真的就是放掉4个月的角色只抽一只啊 01/20 15:41
1175F：→ excercang: D1>花骑，D1给的石比花骑多很多 01/20 15:41
1176F：→ RicFlair: 这四个月里面当然还有其他我会想要的角色 但就只能放啊 01/20 15:42
1177F：→ RicFlair: 无课本来就是抓自己想要的 玩的其他游戏也一样 01/20 15:43
1178F：推 Treeflaw: 我的比较观点还是在「喜欢角色的额度上限」，花骑可以喜 01/20 15:45
1179F：→ RicFlair: 无课全婆侠应该只在传说中 01/20 15:45
1180F：→ Treeflaw: 欢三个角色，然後一年内无课出了全拿（但合欢卡特案例之 01/20 15:45
1181F：→ Treeflaw: 後要再观察），D1则是极端，只要喜欢一个整年无课的上限 01/20 15:45
1182F：→ Treeflaw: 就满了，如果喜欢的是冷门角两边则是一样坑因为都不出 01/20 15:45
1183F：→ RicFlair: 那是你自己的例子啊 其他人不见得是这样 01/20 15:47
1184F：→ excercang: 我还是觉得怪怪的，全以300井计，一年井3只没问题 01/20 15:48
1185F：→ excercang: 这3只时间分散或有提前准备下3只都入手是没问题 01/20 15:50
1186F：→ excercang: 整体上，井的时间是差不多的，都约4个月 01/20 15:55
1187F：→ excercang: d1好於花骑在於，有无料首次 01/20 15:56
1188F：推 yoyofish02: 虚幻有送这麽多喔？ 01/20 15:56
1189F：推 RicFlair: 喔没事 刚看太快看错你意思 01/20 15:57
1190F：→ excercang: 实际去存，会比你预期来的多 01/20 15:57
1191F：→ RicFlair: D1最高那井很高 石头送很多 然後送首次无料(部分池例外 01/20 15:58
1192F：→ excercang: 只是玩家管不住小头，石就存不了 01/20 15:58
1193F：→ RicFlair: 有比较低的井 但还是满高的 01/20 15:59
1194F：→ excercang: 应该说，有诱惑玩家抽的东西，3/5万里程和家具，外传大 01/20 16:01
1195F：→ excercang: 混池，意志力不足就会被这3个把该存的石丢光 01/20 16:02
1196F：推 jakkx: D1井太高，点数石头转换倍率太低，喜欢的角太多，直接躺 01/20 16:03
1197F：推 RicFlair: 你漏掉了皮 01/20 16:03
1198F：→ jakkx: 因这些现实因素完全不会想课…其它款还会：差一点点耶… 01/20 16:04
1199F：→ excercang: 井高先不管，对比游戏4个月井D1 300也是4个月左右 01/20 16:04
1200F：→ akitolin: 享受当下！ 01/20 16:05
1201F：推 RicFlair: D1如果殿堂角全是你婆 那真的只有两个选择 退坑或课爆 01/20 16:05
1202F：→ akitolin: 无石躺平！ 01/20 16:05
1203F：→ akitolin: 阿就没石啊(亮石头存量 01/20 16:06
1204F：→ jakkx: 要课就不能不管啊……另外我手上玩的大概只有传草要4个月 01/20 16:06
1205F：→ jakkx: 其它都不用… 01/20 16:07
1206F：→ jakkx: 像我这种抵死不课的应该不多… 01/20 16:07
1207F：推 Treeflaw: 花骑本身限角频率到底如何呀？我入坑还不算久，花骑这边 01/20 16:07
1208F：→ Treeflaw: 倒是蛮多送普池抽，日常探索任务之类也有机会拿虽然真的 01/20 16:08
1209F：→ Treeflaw: 因为角色太多要抽到新的也是蛮难的，但至少像之前连热门 01/20 16:08
1210F：→ Treeflaw: 的卡特阿捏合欢都有进普池的情况下总有一点希望？D1普池 01/20 16:08
1211F：推 RicFlair: 对魔好像要超过4个月? 我没存过不太确定 都是看到想要的 01/20 16:08
1212F：→ Treeflaw: 就是平常送不算多，大热门角也是几乎不出普池版本，只有 01/20 16:08
1213F：→ RicFlair: 就抽爆 01/20 16:08
1214F：→ Treeflaw: 罗塞特之类普池似乎蛮多的，鰤姐就死不出普池新角，但可 01/20 16:08
1215F：→ Treeflaw: 能要算算期望值，某种意义上D1的每次新限池免费十抽期望 01/20 16:09
1216F：→ excercang: 抵死不课不是占多数吗 01/20 16:09
1217F：→ Treeflaw: 值算上去可能就会让人感觉意外佛了？但读心术就难绝对出 01/20 16:09
1218F：→ Treeflaw: 自己想要的就是了 01/20 16:09
1219F：推 jakkx: 至少这个板会出声的或多或少都有课…吧… 01/20 16:10
1220F：→ jakkx: D1还有UP率的问题就是了- - 01/20 16:11
1221F：→ jakkx: 沉默的多数就当然是没课的多… 01/20 16:11
1222F：→ excercang: 回归最简单的点阿，存井时间和有石就抽来看就好 01/20 16:12
1223F：→ jakkx: 前阵子被搞退的饭女井一只要不要半年啊- - 01/20 16:13
1224F：→ excercang: 如果没额外送几千石或没岛，一年以上吧 01/20 16:14
1225F：推 RicFlair: 对魔跟超昂我都不课 还是没事会去出个声啊XD 01/20 16:15
1226F：→ RicFlair: 千年奈米课 终年沉默 01/20 16:16
1227F：→ akitolin: 饭女如果我都没抽的话应该是有一井了 01/20 16:16
1228F：推 RicFlair: 一年一井也太狗p 01/20 16:18
1229F：→ skalt: 出秘迹之前的爱秘应该是最佛的了，出了秘迹之後就(ry 01/20 16:18
1230F：推 yoyofish02: ('・ω・') 花骑现在就不好说，没啥规律 01/20 16:19
1231F：→ RicFlair: 玩过最佛佛爆的是变坑前的旧宝石 真的佛爆 佛的没话说 01/20 16:19
1232F：推 jakkx: 以前的车吧。以前的 01/20 16:24
1233F：推 Sakamaki: D1免费十抽带来很多意外性，我相信大家一定起码有一次的 01/20 16:33
1234F：→ Sakamaki: 免费抽有抽到当期限角，现省九万石 01/20 16:33
1235F：→ yoyofish02: D1最惨一池可能要三井？ 01/20 16:41
1236F：→ excercang: 爱秘同时具佛与极端恶心的成份 01/20 16:41
1237F：→ excercang: 只持有是佛，但要到能用或完全体...这需求量非常高 01/20 16:42
1238F：推 colhome: 500箱活时代的R忍佛度也是前几名吧，碎石打活动有赚的游 01/20 18:09
1239F：→ colhome: 戏应该不多 01/20 18:09
1241F：→ kemnkeny: 一整年出的限角比你游两年加总还多，没有简评的是我对 01/20 18:29
1242F：→ kemnkeny: 那脚色不熟不做评论 01/20 18:30
1243F：→ kemnkeny: 预防有人跟我争论竹子，我先提前说清楚是因为召唤物机制 01/20 18:33
1244F：→ fortrees: 玩天啓阿 出角超快 87%限角 过气神速 01/20 18:33
1245F：→ kemnkeny: 目前就是产废，等召唤物上修到能吃buff才有会翻身 01/20 18:34
1246F：→ fortrees: 虽然没玩花骑 但应该连车尾灯都看不到吧 01/20 18:34
1247F：→ yoyofish02: ('・ω・') 车车跟天启差不多，正常都是两限一普 01/20 18:34
1248F：→ fortrees: 不过券抽和石头不少 抽运好也能过得很滋润(废话) 01/20 18:35
1249F：→ kemnkeny: 我说了花骑我不跟其他游戏比，因为不满的点是KMS接手後 01/20 18:35
1250F：→ kemnkeny: 的前後环境变化，这才是一堆老玩家靠北的点 01/20 18:36
1251F：→ fortrees: 因为同公司 只是看表觉得KMS好像手下留情了www 01/20 18:37
1252F：→ kemnkeny: 因为花骑以前就已经打好底子，接手後光靠底子一样是佛心 01/20 18:37
1253F：→ kemnkeny: 前段班，跟其他游戏比没有意义 01/20 18:38
1254F：推 yoyofish02: ('・ω・')你要确定丢过来的时候还是好底子 01/20 18:39
1255F：→ kemnkeny: 你KMS要是直接复制车车和天啓是想得罪流失多少老玩家 01/20 18:39
1256F：→ kemnkeny: 说了想护航KMS请拿KMS具体成绩，不要为反而反 01/20 18:40
1257F：→ yoyofish02: 虹币改恶以後的花骑说真的真不能说有多好 01/20 18:41
1258F：→ kemnkeny: 虹币改烂就是从佛到天变成一般佛，有什麽问题吗? 01/20 18:42
1259F：推 kemnkeny: 先说了我前面已经喷过虹币改烂，单纯讨论改烂後的环境 01/20 18:44
1260F：推 yoyofish02: 你游已经消失了，所以到底要比什麽？ 01/20 18:44
1261F：→ kemnkeny: 看不懂你想表达什麽，觉得不是佛心的好底子请拿实证。 01/20 18:46
1262F：→ kemnkeny: 多少游戏像花骑天井抽数这麽少的，送石量也多的? 01/20 18:48
1263F：推 billy791122: 魔法队还没过气吧，这期塔魔法也能过 01/20 18:53
1264F：推 tomalex: (′・ω・‵) :39 我前面就卡了 01/20 18:53
1265F：推 kemnkeny: 魔法队我是想不出过的可能性，因为魔法队几乎是0生存力 01/20 18:56
1266F：→ kemnkeny: 然後输出有延迟时间，除非混搭新世代的强角 01/20 18:57
1267F：推 icejk: 古代花我个人是好评的，其实你游後期的花骑有点一摊死水 01/20 19:24
1268F：→ icejk: 每天只登入做完每日就下线，新角也没什麽动力抽，也不会放 01/20 19:25
1269F：→ icejk: 进队伍，因为反正关卡都打得过 01/20 19:26
1270F：→ icejk: 而且反正都是普池，等复刻六折抽更划算 01/20 19:27
1271F：推 tomalex: (′・ω・‵) 普通活动关卡没啥问啦 以前的最上级放水用 01/20 19:27
1272F：→ icejk: 活动也只剩翻牌和RB两种，赌船几百年前就没有了 01/20 19:27
1273F：→ tomalex: 後来才出每日1场高难度 这次又出每日1场 国家级 01/20 19:28
1274F：→ excercang: 赌船消失真的很可惜，少数好玩的活动 01/20 19:28
1275F：→ icejk: 古代花出来後生态改变，反而稍微有种复苏的感觉 01/20 19:28
1276F：→ icejk: 不过这就我个人感觉，每个人看法不同吧 01/20 19:30
1277F：推 kemnkeny: 前面有提到薏仁出来我是给好评，因为让我爱角有机会再 01/20 19:31
1278F：→ kemnkeny: 上场，靠薏仁一人强大辅助能推一堆关卡，但问题是现在 01/20 19:31
1279F：→ kemnkeny: KMS用薏仁强度为标准来设计高难度关卡，原本这些新强角 01/20 19:32
1280F：→ kemnkeny: 对於通关原本是可有可无，有的话辗，没有的话用组合过关 01/20 19:33
1281F：→ kemnkeny: 现在变成，请给我用这些强角组成四队，不然你别想过关 01/20 19:33
1282F：→ kemnkeny: 原本：旧角靠薏仁终於能重返战场 01/20 19:34
1283F：→ kemnkeny: 现在：薏仁太强了，所以BOSS要更强，旧角全部滚回去仓库 01/20 19:35
1284F：→ excercang: 旧时代的平衡性比较好，通膨幅大很小 01/20 19:37
1285F：→ excercang: 现在就KMS惯用的，人物越强关卡就越强 01/20 19:38
1286F：推 tomalex: (′・ω・‵) 通膨在通膨 想起双子好像通膨很小? 01/20 19:40
1287F：推 icejk: 就逼玩家抽角组队，毕竟玩家有抽才会有收入 01/20 19:47
1288F：→ icejk: 不过我花骑的队伍也是用超过半年了没动过(′・ω・‵) 01/20 19:48
1289F：推 tomalex: (′・ω・‵) 之前打古代花高难才有改队伍 01/20 19:52
1290F：推 kemnkeny: 以前强在"组合"，但因为角色强度平衡，能自由配角色成员 01/20 20:00
1292F：→ kemnkeny: 色却能三星过关、过塔破级的阵容几乎不可能见到 01/20 20:02
1294F：→ kemnkeny: 其实花骑士靠角色魅力就能赚钱了，22年出了一堆强角 01/20 20:08
1295F：→ kemnkeny: 但营收其实跟21、20年比也没有特别突出，前面有图表 01/20 20:09
1296F：推 fireboltno2: 暨反击队之後也把迎击也解编了，伤害真是咲死 01/20 20:10
1297F：→ fireboltno2: 空一队还不知道要怎麽办(′・ω・‵) 01/20 20:11
1298F：→ yoyofish02: 问题是不出强角那个营收会不会掉下去你也不能预测阿 01/20 20:14
1299F：推 fireboltno2: 玩半年组合都没变到底怎麽办到的 01/20 20:19
1301F：→ kemnkeny: 不论跟去年同月份，还是同年其他月份 01/20 20:25
1302F：→ kemnkeny: tomalex不好意思借用一下你的图了 01/20 20:27
1303F：→ tomalex: (′・ω・‵) 直接用没差 那个薏仁是放在出的日子上吗 01/20 20:28
1304F：→ kemnkeny: 谢谢，对薏仁是放在对应的月份(2022/3实装、9月复刻) 01/20 20:29
1305F：推 jakkx: 虹币改恶是2019的事吗？ 01/20 20:29
1306F：→ kemnkeny: 补充一下薏仁有跨到4月(3/28-4/11)，但四月营收也没较高 01/20 20:30
1307F：→ kemnkeny: 改恶是2019年10月，只能交换到2019/10/18实装的彩角 01/20 20:32
1308F：推 xian: 3年前 年底附近 3年後辣个P在车车搞了课金技能 01/20 20:32
1309F：→ kemnkeny: 抱歉更正 是2020年1月，看错文章 01/20 20:33
1310F：→ kemnkeny: 只改恶能换2020/1/20前实装的虹角，之後就不能换了 01/20 20:34
1311F：推 yoyofish02: ('・ω・') 算了，反正开心就玩，不开心就弃 01/20 20:34
1312F：→ icejk: 我记得真的改恶是更之前耶，连以前的虹角都不能换 01/20 20:36
1313F：→ icejk: 虹角还是被烧了一阵子之後才放回来的 01/20 20:36
1314F：→ jakkx: 靠妖我看反… 01/20 20:37
1315F：推 kemnkeny: 我看了一下公告，应该是2020/2/3废止，同时上调六星机率 01/20 20:51
1316F：→ kemnkeny: 应该也是这时候实装天井，直到2020/5/18虹币交换所复活 01/20 20:52
1317F：→ kemnkeny: 复活後变成能交换2020/1/20以前(含)实装的虹角 01/20 20:53
1318F：→ kemnkeny: 其实本来就不能换以前的虹角，只能换当期，没改恶前要 01/20 20:54
1319F：推 jakkx: /虹币 还找的到文章。跟车差不多，大包下去掉的很明显 01/20 20:54
1320F：→ kemnkeny: 拿以前的虹角只能课自选抽得，5/18那应该是炎上的补偿 01/20 20:55
1321F：→ jakkx: 而游戏内部的细部更动调整大多没反应在营收上 01/20 20:55
1322F：→ Skyraker1320: 下面一位 01/23 10:19