作者anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
看板DMM_GAMES
标题[闲聊][御城] 天空之城起飞了没
时间Thu May 7 22:49:03 2020
老实说我实在是不知道怎麽写这篇文章
这2天在御城群里和许多朋友们非常热烈的讨论拉普达这个城娘
我们可能还是第一次这麽方向一致性的讨论一个城娘这麽久
我决定把我们讨论的观点还有想法跟大家分享
一方面是想跟大家说我们一些玩家是怎麽看拉普达的
一方面也想看看大家是否有相同或不同的看法
这篇文章是类似对话纪录，不会完整收录聊天内容
但是关於御城的讨论部分基本完整
类似K岛讨论串转贴那种感觉W
先强调这篇文章会很长很长
大家可以当作八卦文来看没关系
可能也有部分句子看起来会不连贯 但应该不会有什麽阅读上的问题才是
可能部分内容会让人觉得难受 或想反驳
我发这篇就是希望能看到不一样的可能性
以下为我与许多御城玩家的聊天内容正文
虽然群里的大家似乎兴致勃勃的不介意被公开是哪些人讲了哪些话....
但为了文章整里方便所以最後还是决定收录纯文章
会在文末标注参与人员
---
拉普达如果丢前线然後迅速浜松隐密
那就会变很强
然後她强行BAN浜松
这种状况以後可能会慢慢出现
--
我家拉普达经常还没起飞就被打爆就是w
起飞瞬间被兜喊了巴鲁斯吗
初见两个烟兜各扔一发就巴鲁斯了
气存够後叫出来瞬间巨满就飞高高了
恩 後来有试着存气... 但她有点会吃
正确解法是下避雷保护她 or 下在安地
95的蓝格好差
醋饭投剑/江户
https://images.plurk.com/4z2qFas1So7r5A76wbZNPO.jpg
--
终於存到300千狐珠了，好犹豫要不要换下去(抹脸
(以下云感想，欢迎打脸)
认真来说我觉得拉普达的强度在未来的高难起到关键的机率不会很大
跟咱认为炮城很难用是一样感觉呢X
我只能说花嫁跟泳装快来了
聚乐地花嫁(X
拉普达我自己用起来是...普普。跟其他刚入手就明显感觉到降智的七星有差距
但我不敢说以後会不会被开发
我觉得她够强了
以铳来说啦
是因为另外三把铳特色比拉普达还鲜明吧
三倍速 黑帮大佬 打多
跟铳比我是觉得OK
人家问我我也是很不想推荐他
老实说拉普达没有那麽直观的强
我觉得那个不会被攻击应该会有效吧..？
但我手上别的新七真的是可以常驻队伍 打什麽都能当主力无双
其他人叫无脑强
哪里无脑了= =?
看跟谁比啊
最近的新七真的一个比一个猛
为什麽一堆人整天喊制服队，什麽用了谁就回不去了
就是无脑啊
恩 我小帐就是组了制服队 一方面是懒得多练 一方面是发现还真的不大需要换人
ラピュータ战力设计就是一个固定炮台，
最终形态输出高又能回气又能不受伤害。
拉普达就是半个打气筒，然後巨满後开始放置输出
--
不过他的不受伤害不知道会不会吃炮击这种暴风伤害？
我还在研究要怎麽善用她
就只是不会被指定为目标
所以还是吃得到
但旁边有猪队友可能会被波及
烟兜好像也会?
丢你隔壁的token 然後隐密角还是会中招
--
但是说个笑话，只要他没尾到兵，你家sup都能比你肥
现在都在搞范围和多体攻击
你要让铳玩什麽洨
正月小田原：？？
但让她离群索居 又怕她还没长起来就炸掉
正月小田原就是我不大会用 但大老用起来跟神一样
气存满，叫出来一口气开大啊
正月小田原真的爆干强
正月小田原没什麽人用，但应该是最强的铁炮
还是我等级练不够高?@@
--
而且说真的如果靠着正月小田原这种优势跑 以後的铳没来个多体不就都要被扣分了
不过还是姬路比较好用啦，想丢谁3倍就丢谁
给他一把格林机关枪
再上个buff，谁撑得住
反正新角应该只会越出越强
正月小田原很看计略发动当下的情境
不是当下，是20秒後
帮我撑20秒（X
抽半价池 想说能抽六星小田原补洞
出二彩都重复六= =
我小田原莫名的难出
--
我也是想确认拉普达和其他七星的差异
然後越查越心虚
拉普达的一些特点都是有先例的了
隐密
打气
真伤
1.8攻
自加速(但是要喂她吃杂鱼)
所以我才不喜欢她出什麽打气
而且让铳打气 在开什麽神话玩笑
如果你是token打气，那你就是一个优秀的打气筒
什麽关都上她
击杀打气听起来超强，因为你输出很猛
但是没尾到兵你就是个笑话
--
她的计略有10秒空缺，这10秒用彦根可以抵销掉
那她的技略特效能一直叠吗？
我记得她改过後就不吃彦根了
她计略改壹後早就无缝了
根本用不到彦根
减後摇会重置
AD漏兵就没钱买装QQ
打气这个就算了 你看看她的减後摇系统
要击破要击破要击破
因为很重要说三次
打气要吃小兵
加速也要吃小兵
乾 你让铳在有限时间去做多体的击破来提升buff
武神关小兵...
还不给计略覆盖延续
做这个技能的人是OOXX喔
少人数可能OK?
没人跟她抢
大概就是设计给她单守一路吧
前提是少数人有多大的空间用的到她
可能直接用巴别塔w
然後搭配罗城门 起飞
而且少人片一般最讲究多体攻击
我用拉普达不如用小峯
好 打相扑的时候来一连串骑兵
单守一路要看打的过不过来
--
反正下个山武神应该还要两、三个月才能验证
看有没有人能开发... 现在讲起来真的越讲越难过QQ
这孩子也不是说不好用 就跟小峯可以把毛利踩在脚下碾一样 拉普达还是有机会做到类似
的事
如果今天他能一个人稳定吃下一条路
OK 那很棒
但是这样你有没隐匿好像没什麽差了
毕竟你手长
应该是稳定不会被毛利这种打多体的麻痹
那上个正月熊本啊
我觉得拉普达重制攻速有点可惜
但铳的缺点也是耗气问题小峯要来的更顺手
虽然地形和职业上就不同了
就被上拘束器orz
大概营运怕她後摇固定-70%会太强...
是很强 结果因为太强反而87的去限制她
如果把拉普达的加1气改成自己巨大化耗气减少40%
或许会好用不少
类似江户的用法
但有些城娘不用暖也是逆天强
--
可是拉普达会不会甩空炮？
什麽是甩空炮
铁炮没有飞行时间
顶多就用格林机枪，转火比较慢
不是阿，他抬枪也是有攻击动画的吧
如果那个时候怪就被人尾掉？
我倒是没注意这麽细
应该就... 变成开枪演习了吧
所以变得计略使用灵活很多，可以看情况要不要把打3赶快盖掉为下一次打多热机
其实拉普达很强，只是怪物城娘太多了
纯当输出来看非常值得称赞
--
隔壁大佬在说拉普达搭卡美洛不错
具体是哪种PLAY?
我觉得配肥前名护屋比较强
https://images.plurk.com/3zIvun1nBvJPPeOaLnUTa0.jpg
都没冲到
https://images.plurk.com/6O4dqtP3CYYrJoavn3aKDZ.jpg
他想要靠那个减後摇来撑
可是近战没那麽快巨满吧
--
5/07 Laputa □ [闲聊] 玩sup一直抢头是甚麽心态
Sup不就是要尾刀抢头不然要做啥
7/15 Laputa □ [闲聊] 遇到sup选125巴别塔带专武是不是该跳？
仔细想想拉普达就需要时间发育、後期会隐形能单走一路的刺客ad?
泛
泛 ‧ 拉普达(x
可惜泛是拿弩的
对面：那个跳跳忍者会隐形，开场就去住他全家
--
见鬼了 这些人晚上都不用睡觉在聊拉普达.jpg
期待被拉普达夜袭
期待被拉普达夜袭
--
在拉普达范围内如果放一只高等铃城的话 拉普达空炮机率超高
听起来超有可能 笑死
随时随地都在等着摇铃铛尾兵
不是可能 是因为咱放过 拉普达大概10下里面有6下是空炮
别抢怪，我需要捡头 →你把攻速叠上去就捡得到了
可是我需要先捡头才能叠攻速 →那就去捡啊
所以我才说把头让给我啊 →就说你把攻速叠高自然就捡得到啊!!
我TMD没捡头是要怎麽累积攻速啦!!!! →去捡头!!!!
https://images.plurk.com/5br6dg3BvGefoD0LajqJ9a.png
笑死w
行动力拔群
我原本以为他的击破是是击破气，然後攻速是时间叠
结果攻速也是要靠抢头才能叠?
我的老天鹅阿..........
攻速要击破？
不是打就有吗
对 就跟那张图一样
一颗头减5%,捡满14颗满上限
他就是一本叠书= =
如果你是个铜牌就是破书
恩 叠书无误 拉普达老师开课!
https://images.plurk.com/7WcgTd8Q7Zmp8DbkWDehN.jpg
好的老师带你们上天堂
可是这书只有55秒，超过要重新叠呦
没有 还得改壹
而且如果这55秒你没抢到半颗头你就是原地踏步喔
他的计略如果没断，效果不知道可不可以接续
不行
他就是要让你重上
帮QQ
至少有1.8倍攻啦
然後你技续当伪打气筒
1.8倍听起来有点哀伤
一般小兵要一发秒应该没问题，我比较担心真武神
小兵如果壮得跟鬼一样
原本有3个特效
但是好像如果姆咪的话就是全程姆咪
https://images.plurk.com/2PBbSo0j5UKDvzIkt0qURt.jpg
--
我昨天试，76改壹拉普达武器没+ 打现在绝贰的黑色头盔小兵就无法一枪死
竹束兜走过来：?
我们武器换一换有没有搞头
换快一点的
大概要姬路专伍武器
真的很怕被队友尾去
打完剩4成血，刚好给江户尾（X
当我抬起枪，前面有六个敌人 稳了
这一波我能收六个兵
一枪射死一个後发现六只全没了
拉普达 : ???
江户(天丛云) : ???
她本身专武+0.1真伤也是增加一击杀的上限
不然就是八咫或水枪
基本上就是乖乖让他等级上来就能当OP角了
https://images.plurk.com/2N9B9cV6dNM4Ks0rrXFqK1.jpg
防御高的可能要这种?
不知道哪个会比较痛
樱花或高速的是啥，八咫吗？
有搞头吗
给他一只丑丑龙可能比较有效
很可爱的丑丑龙
我是给她拿樱花
https://images.plurk.com/4KJoIhOuf9b0AUtK0me01S.png
我很喜欢这把
考虑弄一把了
樱花的也是25%R我记得
https://images.plurk.com/2KBJmMbq1DTz32QXJjQwsl.png
那纯论射速还是八咫最快
现在就当公测w 等测完如果真的不理想，再看有没有要开人权
--
但说真的铳就是那个特性 所以才说设计那个技能的员工........
我真的到现在才知道他的攻速也要靠抢头
我一直以为是随时间上升
我昨天就讲了啊
要击破要击破要击破
击你MXX
让铳玩限时叠击破要击三小
讲到她计略就气 87设计
我目前能想到的用处就是摆在一个一开始出小兵的路，然後到最後一波boss也会出现在那
路待机
而且现在一堆人才能打多
看看那个一夜城
你射两只人家刚好溅射死一片
一夜就很扯...
啊，时间到
大侠请重新续费
--
早上有测了一下烈炮 那周围的范围还真小
很小
比安土还小一半的样子
洗洗睡吧烈炮
跟毒扇差不多 两个雷包
就跟拿毒扇整天说自己也是安土了一样可笑
然後一夜城表示：啥？
--
而且尴尬的是就算我整条路的经济都让给你
只要那个地方不是蚂蚁窝，你总是会熄火
更何况你55秒自己掐死自己一次
同样是神话城巴别的技能就很对应大炮这个职业
拉普达那个到底是来干嘛的
40秒间対象の攻撃が1.8倍
敌撃破时に攻撃後の隙が5%ずつ短缩(上限70%)
敌撃破时の获得気が1増加(自分のみが対象)
击破一次才给5%
如果只是单看火力的话 击破气跟击破加速就跟送的差不多
对，只要没打死 就是一场空
然後就为了加那两个 削弱的其他好用的能力
巴别塔：你ok 我先炸
好歹你不要击破加速跟击破气 把攻击加到2倍
应该说好歹改成攻击一次就上升
不要用击破
击破真的很雷
铳本身就不是打应付多体的职业
还要让她挑战限时击破 难怪拉普达整天就想跟殿听故事
--
好歹你那个击破加气改成跟柳妹一样阿
你如果顺利的全程击破 好棒棒，你是一个优秀的高速火力输出打气筒，你跟神一样
但勒，你不是七星吗？
这本来就是你应该办得到的吧？
谁要跟你出击 被卡美洛和巴别当笑话
连老牛都可以笑你
龙宫：?
她水城
龙宫哪需要问号，整个御城有多少城敢呛他
综观下来 拉普达只剩隐密效果和单体高伤害
其他 没了
要补气 先击破 要攻速 先击破
隐密还要你投资到满巨
耗气又高 拉普达要哭了
如果你还有江户米歇尔谁谁谁要巨 慢慢排队去吧
--
被嫌成这样，该庆幸还好我没有鼓励别群的咸鱼殿井下去吗......
她人设还是很香啊
就那个计略在雷
ㄅㄑ我那边几乎都看功能跟强度ㄉ
那就不要吧
嗯啊 还好没有力推wwww
--
上次有人问我时我就很犹豫，因为我很清楚击破气的风险
我没想到那个加速也是赌脸
这只还欠buff
但如果你想打真武找偷吃步的机会 拉普达还是可以拿˙
单纯以攻击性能来说
拉普达很强
现在她出色的一部分就隐密
但是加上那个奇怪的特技跟技略
拉普达就很微妙
--
正月小田原还是在顶端笑
我想到一个蛮机掰的w
按照平安京笑二条那张图
改成小田原笑拉普达(
一副嫉妒我的...
https://images.plurk.com/47bOg1LyoMBIApS0VAzRUY.jpg
还是平安京比较靠杯，那个是连动作都100%还原
--
小田原那招就算改成打3体 给拉普达用都可以起飞
就算有隐密也不要让他单守一线吧
打三体可以啊，那你要砍哪一个特效掉
一换一啊
加速跟打气都砍
气直接砍掉啊
别说打3
打2 然後攻击倍率改成2倍
打气跟加速都砍掉都没问题
怎麽听起来还没婚纱塔好用
拉普达渐渐失去信心
伦敦：？
如果真的不buff以後也只能在殿家里待着
板凳组
拉普达有问题就真的是那技略拖累
啊 也不算板凳啦 真武可以用
整体性能不错
射程也比一般铳城还长
比巴别少一点点而已吧
--
她计略就意义不明 少那个击破系统会更乾净
而且他还防滨松，就是不能妥协隐密
?? 不是本来看你们说怪物
--
提问,拉普达最适合的武器是他的自带武器吗?
No
目前不是
其实我也不知道要给他什麽了
大概是八咫改
我是给樱花
--
我原本也以为输出不错，直到有人说铃城可以让他十空六
三小
铃的攻速还算慢欸
超过80等的铃城你敢说慢?
你还走不出铃城范围就消失了
当铃一次转10个兜的时候 铳还在那边一个一个打
打痛跟攻速有什麽关系= =
你125攻速也不会变快啊
那这样应该是前方摆铃,後方给拉普达捡尾刀?
伤害够就可以
咱就那样放阿
地图位置也要漂亮
然後尾刀都被铃城吃了
以前铳很强 现在太多打多体的怪物
铳不自己进化只能板凳
大家会用老牛也只是要她的打气
拉普达至少是还有隐密
讲个比较实际的好了 假设拉普达在真武出动 用来单人放前面偷打武神
然後呢 计略丢下去
加速完全吃不到
有跟没有一样
这就是我们喷的点
1.8 结束
还不如上个三倍速
至少还能三倍击退
真的 但是1.8会被盖喔 啾咪
那这样我带拉普达好像没甚麽好处阿，8888
就可以偷打啊
只是她计略你就当成只有1.8倍这个效果
放范围2倍速阿(正月姬路)
干那就是姬路在强啊
--
她对空输出还是很恐怖啦
我觉得对空算附带的就是了
咱觉得你家女儿会比较快
她被千早80整天跟我哭诉
不过最好的我还是都给她就是
现在那把天麻弓给她不错
射起来舒服的很
天麻效果咱又忘了是啥
高速弹射
射程+30
矢の着弾速度が高速化
弓感觉都被霸凌
没这回事
咱现在还是觉得 弓比铳好用(?
没吧 弓还是我最常用的远程
铁炮要巨满想到就麻烦，山城场我气还不如给巴别塔
那个效果我一直很好奇欸
你想想看啊 只有箭的速度变快 你的攻速和後摇都不变
那 有什麽差吗？
我没去试，不过他们说这种比加速更让聚乐第舒服(打多时
攻击瞬间=命中
就空挥啊
你看看铳
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4767392
感谢女儿红的示范
他打出去的那个瞬间 兜就中弹了
可是相比之下 弓还有个箭矢飞行时间
靠杯你箭时速100跟时速30你说有没有差w
越远越明显?
天麻比小园多10范围阿.
攻速太快了 造成问题？
攻速和手长的战争不会停止
我们的攻速再怎麽样都是要吃完一整套攻击动画流程
起手 前摇 动画 收手 後摇
--
所以拉普达就是技能看起来很强
但实际用起来很难用?
不是难用
就计略的打气和加速没效率
是很难发挥真正效果
看得到，不一定吃的到
讲句实在的 根本就不适合铳
这个计略不是给铳用的
把他125可能比较有用？
我还以为是我不会用
我觉得就吃关卡设计吧
你下去可能55秒完之後还是只有1.8倍攻击加成
那计略给打多的城娘跟神一样
你要玩拉普达就是要练度高
拿三成炮好像也很难弥补这问题
范围太小
要增加拉普达击杀率至少要高等吧
比如姬路，一等我也随便
反正我只要三倍速
拉普达不是，没有击破 没有未来
我的看法就是 她那计略的两个击破系统压根就不应该给铳这个职业用
所以踏实的增加属性是最佳解
而且你还是七星欸
击破回气不应该给那一种 给柳妹那种都可以接受
柳妹那个有点op
就平安京的下为互换X
平安京回气一次拥有O
平安打气根本op…
--
最近用低速高伤又打单体的远程角都不大顺手orz
我家的练到114了 老实讲感觉不出有什麽进步
再高也是一样
效率不会更好
我也是，打个复刻任务用两场我就上江户了
她那个击破系统一天不改 就ㄧ直这样了
--
之前有人就是针对山城来问
他说想补强山城打气战力要不要井拉普达
不要
他说除了老牛什麽都有
有都於郡，有春日山，有巴别塔
那就春日山+都於郡就好了啊X
拉普达的回气就不该用那种O
乾 我忘记有都於郡这个妹子的存在了
那拉普达的回气越来越没有用了
都於郡跟鬼一样好吗
所以咱才说 给柳妹那种就好用了
都於郡+巴别塔就够了吧，上次独眼龙就证明了
她把我家山队的牛妹挤下去了
老牛至少风光过
拉普达一出来就被压
现在山七星歌舞不够强还不能跟人家六星呛声
笑死 我真的不知道山七歌舞要怎麽出
都於郡就是那个山七吧
感觉很难压过都於
https://images.plurk.com/cnjVwsQGTDLkuhh8Crr3T.png
为什麽就不把都於弄成7星…
六星比七星好抽阿(并没有)
加范围还范围内击破气
拉普达：am i a joke to you？
把(自己而已) 取消 可能比较好？
可以
喔…
那应该就是个不错的打气筒
--
顺便确认一下，除了拉普达被一致不看好，还有七星也给你们这种感觉吗？
全炮城(遭打
我抽不到的七星我都不看好! (误
你想想 不知道为啥被很多人嫌弃的熊本
无料配送还嫌弃的人真的很姆汤，明明就都拿去当肥料了还嫌屁
不好看的...有
不看好的...怕讲出来被打脸
因为我在想，每次都只有我说指月妹姆咪，是不是我无脑黑
一开始也有很多人不喜欢呢 不知为啥
我自首 没buff 前的小邓我ㄧ直喷
指月妹的能力比较适合铃城就是 认真
我之前有提过...大概就正月小田原 然後马上被打脸w
小田原我是不管他，人家跟我说很强，但是试用关卡根本没去点他一下
美泉算是惨7星吗w
没有
夏日还比较好用
只是泳装比原版好用尔已
反正我是抱着天生七星必有用 只是分成残念、普普跟逆天三种等级
Buff 後就不算了
https://youtu.be/oQZegojvgl0
原版美泉 真黑田三人参考一下
看来可以考虑改一美泉了
原来是叠熊猫 太久没用了
不用叠其实也还好 熊猫加的范围增伤跟敌防御低下很有用
可是我的肥前已经改了…
原版美泉也比较少用了
我还是蛮喜欢用大阪的，我觉得那才是一个歌舞该做的事
阿游泳圈熊猫的击退太强大了阿
有些七星虽然不弱..但是真不常用到
现在的歌舞都在比谁buff强
平属我还是有用大阪
美泉比较吃亏的是范围增伤灵气数值给得比较低
--
说到buff 讲回来拉普达的计略 我觉得只要把减後摇那个系统改成攻击次数就够了
击破太苛刻
时间制勒? 小田原那种
这也不错
--
大家竟然喷拉普达喷两个晚上
我还是第一次看城娘被喷成这样 还是一个七星
既然大家都说拉普达很烂
我来补刀一下
拉普达是山城麻
山城有一个武神叫福岛正则
他的武神特技是 全城娘攻击buff无效
1.8倍 掰掰
....你连最後的增攻都不给人家QQ
靠杯
再说自杀XDDDDDDD
我先说我拉普达也115了= =
所以我是不认为他那麽惨 但是我没想到连铃都能让拉普达十空六= =
我是不会说烂啦，只是...就等下个山属真武神有没有大佬表演.
等等 山武神才刚过去阿XD
毛利也只休息一个月啊!!
毛利:不要再叫我加班
--
所以可能就是遵照原作吧 拉普达
遵照原作是什麽梗WWWWWWW
天(天打)空之城
(整)天(打)空之城
天天打空...靠杯
靠北
八噜斯
还是巴鲁斯吧
铁炮即着弹
有开就有中 除了三连击...
MISS不可避之弹
https://images.plurk.com/5br6dg3BvGefoD0LajqJ9a.png
https://images.plurk.com/6XXS4LpVS7l2bIdDmhB91t.jpg
好可怜 不会玩的AD
拉普达还是洗洗睡 真武神在出来看看有没有位置吧
我抽到还高兴了一下((( 想说终於出货了
结果
大概顶尖山队没她的位吧...
1/10 laputa110306 □ [闲聊] 玩AD的时候被质疑怎麽办？
12/27 laputa □ [闲聊] 什麽情况下AD会让头给sup吃?
不用那麽悲观，他还是优秀的山城城娘，只要你无视他的缺点的话
至少打气条件能放宽的话还可以
所以说柳妹那种O
https://images.plurk.com/60Hrx4TTFkqo9vWda1oqc.jpg
https://images.plurk.com/7HkAbvdFy6rOmyAN9uCrkc.jpg
--
真要说的话 顶尖山队三个人就够了
有2个是大炮?
真懂我
想当年大炮是说出去就会被人喷的职业
所以第3个你要上谁
除了虎卧还有谁w
大炮现在真的好强
我也以为拉普达做为第一座山铁炮能打出一片天
第一座七星山铁炮
结果变成打空一整天(X
不缺气的情况下大炮跟鬼一样
最大问题也就缺气
生放送C位 怎麽想都应该屌打众铁炮吧
我看到巴别塔那麽强
拉普达也是空想
多开心啊
空想城没有一个弱的!
直到有人膝盖.......
我觉得不用想太多啦
太弱还有抢救机会,不上不下的就很尴尬
再说了
福岛消攻击也不只拉普达中招
海豹温莎德川都不能用
但是拉普达没加攻就只是个普通的AD阿
她会隐密/
等看看拉普达的计略千狐肯不肯修一下
--
亚瑟王一开始没足止也是被嫌弃阿，我那时候就说继续蹲 迟早会有需要这无敌的一天
咱一开始就觉得很强 现在还是
但是咱是看特技
无敌我一出也觉得很强
直到死神出现w
对WW
无敌盾和死神是谁赢了?
死神
照样死喔˙˙
对
我到现在还是在惊讶那个击破加速
让人匪夷所思的系统
反正现在看起来不香→会井她的人就少→以後变强我就多一个人被我晒(????
死神就是状态技
他给你上一个3秒岛的状态
所有减伤系统都试过了 没法挡掉那100%扣血
把死神想做是不会给你伤害 但是不撤退就强制大破
就跟千早一样，我管你多强 反正我是上你状态
死神是空禅练习台
--
基本上我对拉普达的评价还是跟之前说过的一样
拉普达就是安份守己，提升自我 自然能找到一条自己的路
拉普达只要学龙宫整天就想黏着殿 自己就变强了
况且再怎麽说 攻击力跟攻击速度再怎麽快再怎麽高
没办法输出都是空谈
而且现有城娘也能弥补拉普达不能做到的事
拉普达不能打多不会叫佩纳出来吗
海妖:干又我
佩纳好用阿
又可爱
海妖的范围有点小 不一定什麽时候都能派上用场
关键时刻可以就好啦
再说了 站位就是我们殿要去调整的东西
--
话说 隐密这个效果会被波及吗
还是就直接无敌了
别再问拉XDDDDDD 会
拉普达明明就是飞上天还被波及
会不会太逊啊
那招本来就叫做 ''你看不见我 打我阿笨蛋''
你找个炸弹兜上去嗨一把就知道了
我觉得会被菸兜影响就算了，会有暴风伤害也可以理解
要是大象震地有伤害我就不能接受了
工程师的问题
什麽意思 飞起来吗
对啊
菸兜爆风范围是空气污染类型
虽然工程师应该不会单独为了拉普达把扩散类的分地形
拉普达就等buff吧，龙宫和喵炮也是buff後起飞
拉普达最速过气...
什麽过气，只是还没起飞
还...还没起飞!?
还没巨满吧?w
巨满就万事大丈夫?
大概可能也许...没问题?
--
天文学者の洞穴
自身射程内敌人的承受伤害上升35%，
最大化时，自身计略效果时间增加15秒，不会成为敌人的攻击对象，对飞行敌人攻击1 .
3倍
凸然想到
特技第一句写在最大化之前，是否表示不需要最大化...应该不可能吧
应该不会吧
毕竟是特技
滨松计略给拉普达就只有35%增伤吧
要巨满才有後面那段的效果
差异就是套滨松时的效果差异而已
对，那句话意思就是 追加浜松OUT限制
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很长 我知道
那代表我们是有多认真的在想拉普达到底是怎麽回事
然後也很不能理解
也聊了许多其他的御城话题
可能大家会觉得有的内容很嘴很没水准.......
毕竟是朋友之间的闲聊阿~
其中可能也有错误的观点与认知
可以的话能跟我们分享和指正的话就太感谢了
我觉得可能还是有一些玩家还在犹豫要不要警拉普达或是对於这个角色还不了解
所以才想发这篇文章
应该有很多人懒得看这麽长的废话W
抱歉
给SKIP的人一个总结吧
请问你觉得拉普达现状没问题吗?
有没有什麽好建议或看法呢?
https://images.plurk.com/5br6dg3BvGefoD0LajqJ9a.png
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感谢冬猫、左左、面包、BO、清水、洛冰还有其他许多这两天参与御城讨论的玩家群友
我学到了很多
https://images.plurk.com/60Hrx4TTFkqo9vWda1oqc.jpg
https://images.plurk.com/mx_6XXS4LpVS7l2bIdDmhB91t.jpg
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1F：→ yoyo80725: 蓝光滤波器07/10 21:34
2F：推 teabag: 蓝波绿光器07/10 21:51
3F：推 breezeddd: 蓝绿光波器07/10 21:53
4F：推 breakblue: 蓝绿器光波07/10 22:15
5F：推 GOBS: 绿光罩顶器07/10 22:30
6F：推 anpinjou: 等等 最後那个怎麽听起来不太妙07/11 10:09
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.5.235 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DMM_GAMES/M.1588862984.A.CA2.html
7F：推 youngnpig: 暖机时间真的太长(云05/07 22:51
8F：推 taiautumn: 巨到满耗气太多了05/07 22:57
9F：→ taiautumn: 隐秘特效又不能用滨松上 有点麻烦05/07 22:57
10F：→ MelShina: 手感很差05/07 22:58
11F：推 CrazyLord: 计略降後摇一掉就重置导致要一直操作给计略 但如果让他05/07 23:02
12F：→ CrazyLord: 降後摇不会重置感觉又太OP05/07 23:02
※ 编辑: anpinjou (111.83.173.177 台湾), 05/07/2020 23:09:49
14F：→ ReiyukiKai: 这张图来说一下我的感觉啦…她的攻击范围可以守左边，05/07 23:18
15F：→ ReiyukiKai: 上中下三路一起守，可是当敌人多的时候就会像这张图，05/07 23:18
16F：→ ReiyukiKai: 因为处理别的敌人而导致藏被打。可是如果要放人守藏， 05/07 23:18
17F：→ ReiyukiKai: 那我干嘛不直接125彦根摆着就好？计略招财猫每波两次 05/07 23:18
18F：→ ReiyukiKai: 忘了放的场合如果不缺气也根本无所谓。武器我是挂攻速 05/07 23:18
19F：→ ReiyukiKai: +20%的八咫鸟，用她自带的专武的话攻速会有点惨 05/07 23:18
20F：推 ReiyukiKai: 再来就是…计略要无缝接续的话有巨满需求，除非带彦根 05/07 23:25
21F：→ ReiyukiKai: 可是优先巨满的耗气太贵，敌人多路进击或有高攻击的、 05/07 23:25
22F：→ ReiyukiKai: 高跑速的又或是敌人数量太多会导致爆藏/爆其他城娘/爆05/07 23:25
23F：→ ReiyukiKai: 殿之类的问题。这点我在活动关卡的感觉很明显，又要有05/07 23:25
24F：→ ReiyukiKai: 大量敌人来叠效果，又不能过於大量导致兵败如山岛，还05/07 23:25
25F：→ ReiyukiKai: 要担心守藏近战城娘抢兵…我觉得运用上有点严苛 05/07 23:25
26F：→ ReiyukiKai: 当然活动图不是山城场，耗气的感觉有差啦…但是我金龟 05/07 23:27
27F：→ ReiyukiKai: 都嘛不管耗气跨属再用的，拉普达感觉做不到啊…虽然说05/07 23:27
28F：→ ReiyukiKai: 我家这只目前89/95跟金龟有等差，但大炮跟铁炮的密集 05/07 23:27
29F：→ ReiyukiKai: 清兵效率明显有差 05/07 23:27
30F：→ anpinjou: 感谢分享 05/07 23:36
31F：→ scarbywind: 太长,感觉除了跟其他人比以外一直在重复XD 05/07 23:39
32F：→ scarbywind: 拿去打目前最後一张主线80等时前面可以派他去清右侧 05/07 23:41
33F：推 reaturn: 整篇好靠北 XDDD05/07 23:42
34F：→ scarbywind: 不过困难直接炸了05/07 23:42
35F：→ scarbywind: 其实前面就觉得给枪击破打气很微妙了XD05/07 23:42
36F：→ scarbywind: 另外我是拿八尺 改05/07 23:43
37F：→ anpinjou: 因为是闲聊纪录串啊 而且我们聊不少拉普达以外的话题喔05/07 23:44
38F：→ scarbywind: 然後我巨满也没办法吴凤.. 是哪里搞错了吗(抓头 05/07 23:48
39F：推 HARUbo: 楼上可能没改壹 05/07 23:51
40F：→ scarbywind: 诶 原来直接给改了(遮脸 05/07 23:53
41F：推 Gwaewluin: 没有直接给改筑啦，是在5/1维修後才追加的 05/07 23:55
42F：推 leftside: 就莫名鬼扯了两天，然後安平突然表示要集结成文章wwww 05/07 23:59
43F：→ leftside: 有一搭没一搭的聊，所以同样的点可能A之前没跟到就重提 05/08 00:00
44F：推 a1122334424: 应该说看想使用的场景吧 是开场打气 还是等气满了放05/08 00:01
45F：→ a1122334424: 前线巨满隐密偷打 技略buff要杀怪才能叠满确实有点麻05/08 00:01
46F：→ a1122334424: 烦 就当附赠的？ 除非特化的地形或组合才容易发挥吧05/08 00:01
47F：→ a1122334424: 大将兜改壹的那个范围铁炮好像也不太行？ 05/08 00:02
48F：→ anpinjou: 刚刚确认了大象踩地打不到拉普达 看来是真的飞高高了呢 05/08 00:02
49F：→ scarbywind: 因为一个推文熊本又消失了(茶05/08 00:04
50F：推 a1122334424: 我还是觉得巨满特技隐密+debuff就满有价值了 05/08 00:06
51F：推 vencil: 枪职目前在高难不好用也没办法，那些强的几乎靠计略 05/08 00:11
52F：推 a1122334424: 所以感觉是铁炮职业本身定位和性能的问题？ 05/08 00:12
53F：→ vencil: 对，讲铁炮才不会混淆orz 05/08 00:13
54F：→ a1122334424: 补个干 五步全部保底还抽歪 马der 05/08 00:13
55F：→ a1122334424: 感觉同样是远程攻速偏慢的物理城 大炮比较可靠的感觉05/08 00:14
56F：推 vencil: 有抽到的人我觉得 至少是抽个萌妹子 足表安慰05/08 00:14
应要求删推文和修改
57F：推 soranosakana: 没拉普达但还是点进来了 话说制服队又是啥05/08 00:17
58F：→ chuko: 就是不管地形或要素(比如妖怪特别多)都可以吃得开的万用队05/08 00:17
59F：→ heerohell: 拉普达最大问题是计略後隙会重置 根本发挥不出他的优势 05/08 00:18
60F：→ chuko: 也可以看作个人手上的惯用队，特性是通常星数相当高 05/08 00:18
61F：推 taiautumn: 制服队->御娘全部都是穿制服的(x 05/08 00:19
62F：推 a1122334424: 如果常驻减70%後摇就太出格了 话说其实虽然她锁了滨 05/08 00:20
63F：→ a1122334424: 松的能力 反过来说 以後就可以出更多强力的特技了吧 05/08 00:20
64F：推 ReiyukiKai: 就…打一带微量击退很微妙啊。弓也打一可是攻击速度快 05/08 00:20
65F：→ ReiyukiKai: 虽然弓的攻击力低但是耗气少而且对空特攻。符也打一，05/08 00:20
66F：→ ReiyukiKai: 可是法术无视防御、缓速配攻速杖还行。杖也打一，可是05/08 00:20
67F：→ ReiyukiKai: 杖的特技多少都有特别用途，法术无视防御，布拉格火烧05/08 00:20
68F：→ ReiyukiKai: 根本就是在丢航空炸弹。铳的定位就…不明 05/08 00:20
69F：推 leftside: 学生服、军服、警察、护士、空姐、OL、女仆...(x 05/08 00:21
70F：→ chuko: 过去是石弓是被弓和铁炮夹杀愈来愈没立场，现在换铁炮被弓05/08 00:22
71F：→ chuko: 和大炮夹杀了 05/08 00:23
72F：→ ReiyukiKai: 然後其他有打多的武器光清兵优势就有差。炮击一发整片 05/08 00:23
73F：→ ReiyukiKai: 全部一起消失，防御线压力瞬间下降 05/08 00:23
74F：→ chuko: 如果有像多贺栅弩和元就谋弓这类的霰弹枪，应该还不错 05/08 00:24
75F：推 taiautumn: 弓>石弓<铁炮<大炮 现在是这样夹法吗(x 05/08 00:24
76F：→ ReiyukiKai: 看下一个武将武器会不会给吧…卡美洛也是靠政宗起飞05/08 00:25
77F：推 Aerials: 扣掉那个70%，其他能力给的还是爆炸强就是05/08 00:27
78F：→ ReiyukiKai: 石弓射程250我觉得真的是我适应不良的因素05/08 00:27
79F：推 leftside: 没这麽短吧05/08 00:28
80F：→ chuko: 250不是枪的射程吗?05/08 00:29
82F：→ leftside: 0巨是250没错啦，不过用起来是还好 05/08 00:31
83F：→ ReiyukiKai: 我其实有想过，如果拉普达跟正月姬路配合会不会比较好 05/08 00:31
84F：→ ReiyukiKai: 可是後来想到一个问题是互相抢怪，就算正月姬路能范围 05/08 00:31
85F：→ ReiyukiKai: 内攻击速度2倍，在大家同时打同一只的情况下火力浪费 05/08 00:31
86F：→ ReiyukiKai: 应该还是会造成时间的浪费。这个组合我没有抱太大期望 05/08 00:31
87F：→ ReiyukiKai: 不过以後有空也可能会找个关卡试试看05/08 00:31
88F：→ leftside: 组个铁炮ONLY队05/08 00:31
89F：推 Gwaewluin: 才没卖多久就被嫌这麽大哪......05/08 00:33
90F：推 ReiyukiKai: 我是真的习惯大炮那种放下去就340的怪物了，基础250我 05/08 00:34
91F：→ ReiyukiKai: 会产生那是近战的错觉 05/08 00:34
92F：→ chuko: 被嫌应该是因为字面强给人爆干强的感觉，但实战上有限制05/08 00:35
93F：推 CrazyLord: (′・ω・‵) 说真的我看到他手上的磁轨炮就丢五步了 05/08 00:36
94F：→ CrazyLord: 没出也直接井回来 男人的浪漫(?) 反正我算休闲玩家强度 05/08 00:37
95F：推 taiautumn: 近战的感觉 那就是江户的感觉对吧XD 05/08 00:37
96F：→ CrazyLord: 也不是很care XD 05/08 00:37
97F：→ ReiyukiKai: 我觉得会嫌弃是还算合理啦…想想看现在的四个架空城， 05/08 00:38
98F：→ ReiyukiKai: 最早的卡美洛在拿到政宗刀後翻身，而且山属本来就缺人05/08 00:38
99F：→ ReiyukiKai: 然後龙宫人称龙米豹水属要员，武器好像也不错，巴别塔05/08 00:38
100F：→ ReiyukiKai: 之前也看到过搭配圣莱奥双炮城打主线的影片…拉普达就05/08 00:38
101F：→ ReiyukiKai: 目前来说还没有看到令人感到强势的点05/08 00:39
102F：→ ReiyukiKai: 不过也是像上面Crazy讲的啦，有爱最重要，先抽起来，05/08 00:40
103F：→ ReiyukiKai: 放在家里养着看着爽就对了 05/08 00:40
104F：推 uranus013: 想都没想就井了 王子殿无法抗拒隐密远距离 05/08 01:27
105F：推 your025: 原本以为打就叠，好棒，结果打死才叠... 05/08 02:21
106F：→ your025: 卡美洛蹲了一年左右，龙宫蹲了三个月 05/08 02:22
107F：→ your025: 要相信至少不会蹲的比卡美洛久 05/08 02:23
108F：推 ReiyukiKai: 是说刚才又看了一次看对话串，里面提到弓的着弾速度… 05/08 03:08
109F：→ ReiyukiKai: 隔壁棚千年的黑弓马エメルダ技能觉醒後拿去打简单关卡05/08 03:08
110F：→ ReiyukiKai: 那个技能开下去超明显的火力浪费，射速太高导致第一箭05/08 03:08
111F：→ ReiyukiKai: 还没打死敌人就开始做第二箭的攻击动作跟判定，结果就05/08 03:08
112F：→ ReiyukiKai: 变成第二箭会插在屍体上。这就是攻速太快，箭飞太慢… 05/08 03:08
113F：→ ReiyukiKai: 不过这样的现象我还没在御城这边看到过 05/08 03:08
114F：推 sustainer123: 同感 没有想像中的强 想说该有的都有 05/08 05:23
115F：→ sustainer123: 结果怪都被江户砍光 05/08 05:23
116F：→ sustainer123: 啊我直接用江户不就好惹 05/08 05:23
117F：推 nightop: 秃吉忍不住 05/08 05:32
※ 编辑: anpinjou (111.83.173.177 台湾), 05/08/2020 05:59:10
118F：推 professor623: 怎麽讨论氛围好像从拉普达没那麽强，变成拉普达不 05/08 06:16
119F：→ professor623: 强了? 05/08 06:16
120F：推 vencil: 感谢安平大XD 05/08 07:09
121F：→ windnduck: 我好像没那麽在意拉普达的强度..反正空想城一定人权 05/08 07:12
122F：推 sustainer123: 不强也还好 就原本想放制服队 现在改去仓库而已 05/08 07:15
123F：→ sustainer123: 其实能用 不过多放她 制服队整个变很卡 05/08 07:15
124F：→ sustainer123: 手感不太好 05/08 07:16
125F：→ windnduck: 而且现在就算是武神场，要巨满一只大炮都不难了 05/08 07:16
126F：→ windnduck: 直接巨满拉普达根本也不是什麽大问题 05/08 07:16
127F：→ windnduck: 唯一就差在没有在武神期间醋饭，巴别塔也是因为醋饭 05/08 07:17
128F：推 moonlight440: 圣夜小邓开计也会射屍体啊 还有水炮三连也会空炸 05/08 07:23
129F：推 hit0123: 山城我什麽都没有 所拉普达还不错吧 05/08 07:25
130F：→ windnduck: 拉普达不错啊，可爱又蛮强的 05/08 07:27
131F：推 windnduck: 可以理解成美食家就算是去米其林三星餐厅也是要挑毛病 05/08 07:28
132F：→ windnduck: 但那些是味觉极度敏感者或特定领域才会注意到的问题 05/08 07:29
133F：→ windnduck: 即便是一直吹到现在的巴别塔，使用起来也不是毫无问题 05/08 07:29
134F：→ windnduck: 但我觉得如何善用就是玩家自身的功课 05/08 07:30
135F：推 p200404: 毫无悬念直接换 自己喜欢就好 反正御城最後可以靠等级解 05/08 07:39
136F：→ p200404: 决一切问题 05/08 07:39
137F：→ anpinjou: 楼上观念正确 我也练到115了 相信自己的承城娘吧 05/08 07:49
138F：推 okanimonia: 拉普达不知道用灭炮+佩纳宫这样搭配如何 05/08 07:54
139F：→ windnduck: 看了一下没人算拉普达的系数..顺手算了一下 05/08 07:54
140F：推 Gwaewluin: 印象中大坂也是多次大修後才有现在地位的，OK的 05/08 07:55
141F：→ windnduck: 改壱 耐1.27 | 攻 1.37 | 防1.26 在铁炮来说算顶级 05/08 07:55
142F：→ windnduck: 攻1.37只输正月小田原1.38 跟正月姬路1.37相同 05/08 07:56
143F：→ windnduck: 也就是攻系数是铁炮第二高，这样应该很够打了 05/08 07:57
144F：→ windnduck: 耐久系数全铁炮第三，输克伦堡1.3跟正月姬路1.29 05/08 07:58
145F：→ windnduck: 防系数全铁炮全铁炮第四，输安平/姬路/正月小田原 05/08 07:59
146F：→ windnduck: 系数设计的蛮全面的，给个赞 05/08 08:01
147F：→ windnduck: 怕还是有人不理解我想说什麽..再补充一下 05/08 08:11
148F：→ windnduck: 纯数据面来说，攻击面只有正月小田原跟正月姬路能比 05/08 08:12
149F：→ windnduck: 但拉普达自带无缝1.8 + 对空特效 + 减後摇 05/08 08:13
150F：→ windnduck: 这样应该够清楚了吧...... 05/08 08:13
151F：推 professor623: 为什麽现在没有山武神，好想直接打一场来证明 05/08 08:39
152F：→ breakblue: 还是给她拿烈炮吧 打气技略跟磁轨炮根本不搭 05/08 08:45
153F：→ breakblue: 自带无缝1.8 + 对空特效很猛 减後摇基本上可以当不存在 05/08 08:47
154F：→ breakblue: 或者说 打王用磁轨炮 清RUSH用烈炮或其他 05/08 08:47
155F：→ windnduck: 但是伊达/小十郎对拉普达来说不是很有优势，看前田吧 05/08 08:54
156F：→ windnduck: 站蓝13格应该是一个毁天灭地的位置 05/08 08:55
157F：推 professor623: 前田我觉得现在是假真武神了，关卡威胁度太低 05/08 09:05
158F：推 Diaw01: 还真的好长 05/08 09:22
159F：推 leftside: 烈炮我用过觉得不大行，通常都还是只打得到一只 05/08 09:34
160F：推 zoids0308: 我是直接换了 空想城目前只有强到翻天 05/08 09:38
161F：推 leftside: 灭格林机枪则是攻击动画太长，但击退不修的话也许有奇效 05/08 09:38
162F：→ zoids0308: 和很强绝对不弱 最少强度还是有 05/08 09:38
163F：→ leftside: 不过我没实测过拿哪一把击退效果最好= = 05/08 09:39
164F：推 npc776: (′・ω・‵)<强度不重要 好ㄘ就井了 05/08 09:42
165F：→ npc776: 我觉得把他打气当作没有 当普通铁炮来用比较顺手 等到巨满 05/08 09:43
166F：→ npc776: 再上常驻计略 一直被那个打气误导 前期已经很艰难了还要丢 05/08 09:46
167F：→ npc776: 气给一只打一铁炮... 05/08 09:46
168F：→ breakblue: 就附加的 有打到算赚到 05/08 10:04
169F：推 moonlight440: 要打气不如丢在都於郡身上XD 05/08 10:16
170F：→ windnduck: 很简单啊，营运就是要让你可以替换掉老牛阿 05/08 10:28
171F：→ windnduck: 非原生七要出双职业不容易，所以乾脆给你全都有 05/08 10:29
172F：→ breakblue: (′・ω・‵) 要你命3000的概念 05/08 10:30
173F：→ anpinjou: 可是老牛满等不难欸 05/08 10:35
174F：推 npc776: 老牛偷肯救命无数 我觉得不能比XD 05/08 10:38
175F：推 ReiyukiKai: 看运用吧…我感觉如果让她单独守一线，有优先巨满需求 05/08 10:43
176F：→ ReiyukiKai: 打气可以先放一次上去，打死的敌人够多就能靠那次巨满 05/08 10:43
177F：→ ReiyukiKai: 不过如果因为地图跟战功让她无法单守一路要人配合就会 05/08 10:43
178F：→ ReiyukiKai: 比较难搞 05/08 10:43
179F：推 hit0123: 我没有都於郡 我苦逼 05/08 10:57
180F：推 MoonSkyFish: 结论是这只很OP还是否? 05/08 11:02
181F：→ anpinjou: 都於郡很OP 05/08 11:06
182F：推 MoonSkyFish: 看懂了 我的115等老牛可以再战一年 不用拼这只了 05/08 11:06
183F：→ Gwaewluin: 依照整串的讨论看下来似乎是个定位很糟糕的角色 05/08 11:07
184F：推 CrazyLord: (′・ω・‵) 等山属真武神出来看大佬开发用法(? 05/08 11:08
185F：→ fortrees: 就不要在意那个打气就好 05/08 11:08
186F：→ fortrees: 这只不是拿来打气用的 05/08 11:09
187F：推 windnduck: 老牛没救过我半次命，一定是我家城娘太强 05/08 11:16
188F：推 MoonSkyFish: 楼上老牛是不是没上过场? 05/08 11:20
189F：推 windnduck: 115等任性不上场也无妨 05/08 11:22
190F：推 windnduck: 反正爱上就上，不爽上就别上，简单至极 05/08 11:24
191F：推 kuroxxoo: 老牛我老婆 场场上 05/08 11:27
192F：推 windnduck: 讲那麽多还是搞不清楚定位，那就没讨论必要 05/08 11:33
193F：推 windnduck: 拉普达全身上下就是火力，说啥呢 05/08 11:34
194F：推 windnduck: 乾脆来讨论蓝宝基尼的乘坐舒适度好了 05/08 11:35
195F：推 kuroxxoo: 除非玩少人 铁炮这职业巨满优先度比较後面 05/08 11:37
196F：推 windnduck: 巨大化顺序还是要看组成跟关卡 05/08 11:39
197F：推 windnduck: 非真武神战功限制的话，那就爽出谁出谁 05/08 11:40
198F：推 windnduck: 上次不科学优先巨满的是一管大炮 05/08 11:43
199F：推 max2604: 结论：井江户 05/08 11:54
200F：推 ReiyukiKai: 优先巨满一管大炮也没什麽，我带金龟出门都嘛优先巨满 05/08 11:55
201F：→ ReiyukiKai: 反正有浜松，彦根直接用浜松计略开特技就好 05/08 11:55
202F：推 kuroxxoo: 金龟可以自产自销啊XD 05/08 11:57
203F：推 ReiyukiKai: 也是啦，巨满之後还能出口外销XD 05/08 11:59
204F：→ breakblue: 拉普达的计略只能自用的确是败笔 05/08 12:00
205F：→ breakblue: 我倒宁愿70%加速拔掉 来换可以丢在别人身上 05/08 12:01
206F：→ kuroxxoo: 恩 可以丢队友就很猛XD 05/08 12:02
207F：→ kuroxxoo: 我是觉得70%给的很小气XD 05/08 12:02
208F：→ anpinjou: 我们必须承认那个击破条件很麻烦 都於郡的击破是神也要 05/08 12:05
209F：→ anpinjou: 看人家是怎麽办到的 反正不是靠铁炮就对了 05/08 12:05
210F：→ anpinjou: 击破加速真的是他妈机智欸 到底谁想的 吉茵柯丝对吧？ 05/08 12:06
211F：→ kuroxxoo: 技能组给错职业 给弓职 飞天XD 05/08 12:07
212F：→ breakblue: 都於郡那计略就柳御强化版 05/08 12:08
213F：推 HARUbo: 其实主要就是在讲她计略击破系统的问题而已 05/08 12:13
214F：→ HARUbo: 以免不想看长文或是看不懂到底在聊什麽，这边提一下 05/08 12:14
215F：推 windnduck: 但其实建立在纯山目前火力来看 05/08 12:16
216F：推 ReiyukiKai: 我觉得70%小气在他给的是降低攻击後，刚才去翻了一下 05/08 12:16
217F：→ ReiyukiKai: 这篇#1NX8qrnV 16年的攻击frame数据铁炮的攻击时frame 05/08 12:16
218F：→ ReiyukiKai: 比攻击後frame高，相对之下加攻速会比降後摇明显增幅 05/08 12:16
219F：→ breakblue: 计略效果本身是顶级的 问题在於自身限定 外加她是铳城 05/08 12:16
220F：推 windnduck: 除了巴别塔同时在场的状况，他抢尾刀没有太难 05/08 12:17
221F：→ anpinjou: 如果要提火力 那两个山大炮已经强的跟鬼一样了 05/08 12:17
222F：推 windnduck: 我的评估永远建立在纯地形之上 05/08 12:18
223F：推 kuroxxoo: 70%真的很小气XD 05/08 12:18
224F：→ anpinjou: 我们也是在讨论纯地形没错吧？ 05/08 12:19
225F：→ kuroxxoo: 纯地形吧 不然上面怎会提到我老婆老牛XD 05/08 12:19
226F：推 windnduck: 巴别塔可以撑前期啊，圣莱奥没那麽简单 05/08 12:20
227F：推 windnduck: 老牛的火力，要算一下了没 05/08 12:20
228F：推 HARUbo: 有圣莱奥的话估计拉普达也吃不太到 05/08 12:21
229F：→ HARUbo: 况且她隐密的用途就说了如果是在真武神玩偷吃步 05/08 12:21
230F：→ HARUbo: 按那个击破效率其实关键当下很难发挥 05/08 12:21
231F：推 sustainer123: 我是考虑跨地形制服队 想说可以当打气+第二输出 05/08 12:21
232F：→ sustainer123: 不过江户的范围实在太大(ry 05/08 12:22
233F：→ anpinjou: 两个大炮和都於郡也是纯山 05/08 12:22
234F：→ sustainer123: 想说该有的都有应该是新一代做坏角 05/08 12:23
235F：→ sustainer123: 不过跟我家制服队不合 因为我都江户摆中间 05/08 12:23
236F：→ anpinjou: 我讲认真的啦 我也不管老牛火力多少 只要你token有用 05/08 12:23
237F：→ anpinjou: 一等我也上啊 05/08 12:23
238F：→ sustainer123: 然後江户又第一个巨满 又常驻范围 05/08 12:24
239F：推 windnduck: 所以要讨论火力还是打气？ 05/08 12:24
240F：推 npc776: (′・ω・‵)<如果上滨松可以开隐密就还有战术操作空间... 05/08 12:24
241F：→ npc776: 可惜没有(ry 05/08 12:24
242F：→ sustainer123: 他打不到尾刀=没气没攻速 05/08 12:24
243F：→ anpinjou: 而且七星本来用膝盖想也都知道要赢五星吧 这还要比？ 05/08 12:24
244F：推 kuroxxoo: 老牛TOKEN很泛用 缺点就是要研究地图安全点吸气 05/08 12:25
245F：→ sustainer123: 不过我不打真武神啦 所以其实要用也可以 只是不顺 05/08 12:25
246F：推 windnduck: 就说要看擅长啊，它就火力向 05/08 12:25
247F：→ npc776: 老牛跟拉普他就不能比R 一个是输出一个辅助 05/08 12:25
248F：→ anpinjou: 你要讨论火力有纯山两个大炮 要打气有老牛都於郡春日山 05/08 12:26
249F：推 windnduck: 欸欸，是谁先跳出来说老牛 05/08 12:26
250F：→ npc776: (′・ω・‵)<我 05/08 12:26
251F：→ anpinjou: 他火力向不能代表他能顺利抢到头啊 当队友塑胶喔 05/08 12:27
252F：推 ReiyukiKai: 如果不考虑纯地形的话，我就一句话：对我而言不管是在 05/08 12:27
253F：→ ReiyukiKai: 有爱方面还是战力方面拉普达不会赢金龟。…然後我山属 05/08 12:27
254F：→ ReiyukiKai: 纯地形运用方面目前的方向是让拉普达守一路，有要守藏 05/08 12:27
255F：→ ReiyukiKai: 会在那一路上放春日山，这样可以下产气token降压力 05/08 12:27
256F：推 windnduck: 现在又说火力有巴别，买闹啊 05/08 12:27
257F：→ ShalottMosa: (′・ω・‵) 烤鸭战力真强 赞 05/08 12:28
258F：推 windnduck: 现在又多了都於郡，啊现在是在检讨山属黄金阵容？ 05/08 12:29
259F：推 HARUbo: 拉普达火力这个根本不用谈啊，就一直在说他的击破系统而 05/08 12:29
260F：→ HARUbo: 已 05/08 12:29
261F：推 sustainer123: 在江户的剑围中 谁也别想抢到头XD 05/08 12:29
262F：推 ReiyukiKai: 她火力向不一定能抢到头这点，我是在配置思维上尽量让 05/08 12:30
263F：→ ReiyukiKai: 她能抢先其他人动手，让其他人配合她 05/08 12:30
264F：→ sustainer123: 就没击破=没攻速没气 然後火力上不去 05/08 12:30
265F：→ max2604: 就是一个计略 05/08 12:30
266F：推 windnduck: 我待会问问为什麽春日山扛输天鹅好了 05/08 12:30
267F：推 npc776: (′・ω・‵)<我觉得简单一点就乾脆不管他有没有捡头 没巨 05/08 12:30
268F：→ commandoEX: 大概跟钢加农一样，远程输钢坦克，近战输钢弹(?) 05/08 12:30
269F：→ max2604: 只剩1.8倍的七星铳，可恶的千狐给我出来 05/08 12:31
270F：→ anpinjou: 我们就完全没人在嘴拉普达的输出 明明都在嘴击破 我上 05/08 12:31
271F：→ anpinjou: 面内文上千字你找看看谁在喷火力的 05/08 12:31
272F：→ ReiyukiKai: 我没在用江户，没江户这个问题。纯山也不会看到江户 05/08 12:31
273F：→ npc776: 满之前当作没计略 巨满之後常驻 这样就不用烧恼了 05/08 12:31
274F：推 windnduck: 我是说我的焦点放在火力，不是谁在喷 05/08 12:31
275F：→ npc776: 有输出不怕没击破 没输出才没击破 这两件事是连在一起的 05/08 12:32
276F：推 windnduck: 它就火力突出部，打气就加减送 05/08 12:32
277F：→ commandoEX: 御城工程师：要让点阵浮起来也是特技平衡的一部份(X 05/08 12:32
278F：→ chuko: 真的就是字面上的强度写得很满，但因为有达成条件这个限制 05/08 12:33
279F：推 sustainer123: 可是秃吉 他没击破就没攻速 没攻速火力上不去R 05/08 12:33
280F：→ npc776: 输出的问题卡在铁炮是单点物理输出 大炮有范围有直击增伤 05/08 12:33
281F：→ chuko: 造成拉普达无法很轻易的把字面强度全部发挥，就被嘴了 05/08 12:33
282F：→ anpinjou: 你要称赞火力没问题 我也帮忙称赞 五>家拉普达115 05/08 12:33
283F：→ anpinjou: 但是他的可笑计略才是我们想突破的困难点 05/08 12:33
284F：推 windnduck: 我赞同，点阵也有算入有价评估 05/08 12:33
285F：推 HARUbo: 可以不要谈她的火力了吗 就一直在说是击破系统的问题了 05/08 12:34
286F：→ npc776: 用的气差不多那就没有非铁炮不可的必要(ry 05/08 12:34
287F：→ HARUbo: 拉普达的输出本身很优秀是确实 是计略的那个击破设计矛盾 05/08 12:35
288F：→ anpinjou: 拉普达不只改点阵，他的飞行是真的飞起来 大象踩不到他 05/08 12:35
289F：推 max2604: 除非他的呆毛很萌（X 05/08 12:35
290F：推 sustainer123: 那点阵优秀 大推 05/08 12:36
291F：→ npc776: 有火力就有击破R 会因为没70%捡不到头就很单纯火力不够 05/08 12:36
292F：推 kuroxxoo: 秃吉秃破盲肠了 火力高怎会担心他抢不到击破数啊?XD 05/08 12:36
293F：→ ShalottMosa: 秃吉难得中肯 05/08 12:37
294F：→ npc776: 铁炮问题就卡在他是单点物理伤 打啥都不吃香 70%又不像某G 05/08 12:37
295F：推 windnduck: 所以到底为什麽抢不到尾刀？ 05/08 12:37
296F：推 HARUbo: 是啊 如果实际上真的火力高可以抢得到就好了(泪 05/08 12:38
297F：推 max2604: 因为圣莱奥巴别塔江户火力太猛抢不到 05/08 12:38
298F：推 windnduck: 除了巴别那恶心的手长，要怎麽样抢不到？ 05/08 12:38
299F：推 sustainer123: 我家是被江户砍光惹 05/08 12:38
300F：→ npc776: 路直接三倍速 硬要说的话拉普他的问题 就是作为输出没输出 05/08 12:38
301F：推 windnduck: 我上面说了啊，数据在那边，尬火力啊 05/08 12:39
302F：→ sustainer123: 纯属我除了斗鸡场不会出 这我不熟 05/08 12:39
303F：→ npc776: 作为打气没打气 就只是这样而已(? 05/08 12:39
304F：→ commandoEX: 上面不是说爆破范围还打得到?只有一之谷和大象例外? 05/08 12:39
305F：推 windnduck: 请证明拉普达没输出 05/08 12:39
306F：→ max2604: 我倒是好奇 05/08 12:39
307F：推 windnduck: 不然我就向凯子检举造谣 05/08 12:40
308F：→ anpinjou: 对 炸的到 05/08 12:40
309F：推 ReiyukiKai: 说实话，我觉得最简单的处理方法就是拿佐竹城的计略来 05/08 12:40
310F：→ ReiyukiKai: 看是要塞特技还计略都好，觉得攻击对象+6太强就稍微砍 05/08 12:40
311F：→ ReiyukiKai: 看是要砍半还是更狠一点砍到+2随便，只要有变多就很好 05/08 12:40
312F：→ npc776: 阿等等 我是说巨满之前 他先巨满上计略火力是很够的 05/08 12:40
313F：→ max2604: 我76改壹拉普达巨满都没办法一枪击毙这次绝贰的黑头盔小 05/08 12:40
314F：→ max2604: 兵，这样要怎麽抢赢江户圣莱奥巴别塔 05/08 12:40
315F：→ chuko: 周围被丢导弹所以光学彩迷挡不住，现在嫌光学迷彩没有用? 05/08 12:41
316F：→ max2604: 你两枪打死一只另外的两位已经把小怪吃完了 05/08 12:41
317F：→ npc776: 但还是卡在单点物理输出 而且还是攻速偏慢的铁炮 05/08 12:41
318F：推 sustainer123: 我觉得用天空之城就要让他当主输出 05/08 12:42
319F：推 HARUbo: 就秃吉讲的这个啊 就是在说这个 05/08 12:42
320F：→ HARUbo: 铳本身特性和那个击破系统 05/08 12:42
321F：→ sustainer123: 然後把龙米正月姬路那套摆上去 要不强也难 05/08 12:42
322F：→ npc776: 你才秃吉你全家都秃 05/08 12:42
323F：→ anpinjou: 到底是在跳针三小w 输出秒天秒地秒空气 你杀了一只小 05/08 12:42
324F：→ anpinjou: 兵 你的队友杀了五只小兵 我应该称赞他火力凶猛吗 05/08 12:42
325F：→ HARUbo: 你输出再高 还是改变不了打单体的事实 05/08 12:43
326F：→ HARUbo: 所以拉普达的计略击破提升如果改成攻击次数提升会更好 05/08 12:43
327F：→ HARUbo: 计略覆盖重置就这样放着不用改动 05/08 12:43
328F：→ chuko: 真的好怪耶，这是个守塔游戏，拉普达的设计是单打用的 05/08 12:44
329F：→ chuko: 非要派人去和他抢头然後说他抢不到?让城娘在有利条件下发挥 05/08 12:45
330F：→ chuko: 他们的长处不是殿的责任吗? 05/08 12:45
331F：推 ReiyukiKai: 同样一群小兵，大炮直接两炮下去打完，拉普达还在慢慢 05/08 12:45
332F：→ ReiyukiKai: 一枪一枪来，等到打完一半可能剩下的一半都走出攻击范 05/08 12:45
333F：→ ReiyukiKai: 围外了，这就是现况来说拉普达的困境 05/08 12:45
334F：→ npc776: 他单打表现很不好 一样是卡在低攻速打单体这点上.... 05/08 12:46
335F：推 MoonSkyFish: 我猜他们的意思是利己型单打铁炮不合现在META 05/08 12:46
336F：推 tomalex: (′・ω・‵) 你讲的也是铁炮的困境R 05/08 12:46
337F：→ ReiyukiKai: 就算调整运用思维不放队友抢怪，效益上就不是最佳解 05/08 12:46
338F：→ commandoEX: 所以拉普达会被爆弹波击，但一之谷/大象踩就不会被波 05/08 12:47
339F：→ commandoEX: 击到这样? 05/08 12:47
340F：→ npc776: 其他铁炮有别的超能力可以弥补R 安平有小安平+破防 G路有G 05/08 12:48
341F：→ ReiyukiKai: 是全体铁炮的困境R，可是今天如果带姬路，我不会要求 05/08 12:48
342F：→ ReiyukiKai: 她要吃多少小兵，而是希望她在面对大将时一个三倍速， 05/08 12:48
343F：→ ReiyukiKai: 直接用加特林机枪把大将打成蜂窝啊 05/08 12:48
344F：→ anpinjou: 不是不要让拉普达去单人线 是你的队友手也伸的过来啊X 05/08 12:49
345F：→ anpinjou: D 而且单人线你遇到竹束搭飙车族 直接单线炸裂 05/08 12:49
346F：→ npc776: 但是拉普他目前来看可能需要一把散弹枪 或是一个远程江户 05/08 12:49
348F：→ npc776: 帮他减少巨大气让他快点巨满这样 05/08 12:50
349F：推 sustainer123: 姬路我现在都当辅助角用 反正输出靠别人 05/08 12:52
350F：→ anpinjou: 我也觉得不用太执着在纯属欸 会强制需要到纯属的场合真 05/08 12:52
351F：→ anpinjou: 的不多 而且如果只在纯属能称王其他三个属性的回合怎办 05/08 12:52
352F：推 ReiyukiKai: 不用竹束搭飙车族啊，看看我昨天和泉那张图，敌人一多 05/08 12:52
353F：→ leftside: 她就需要捡头的AD，结果御城的环境很可能开场就一堆人挤 05/08 12:52
354F：→ ReiyukiKai: 优先攻击离殿近的敌人的特性就能让三只骑马队中的一只 05/08 12:52
355F：→ ReiyukiKai: 活着砍到藏了，兜使用兵海战术的图拉普达都吃亏 05/08 12:52
356F：→ leftside: 在下路 05/08 12:52
357F：→ ReiyukiKai: 可是不用执着纯属就更尴尬了，我一定直接选金龟 05/08 12:53
358F：推 MoonSkyFish: ADC in 2020 hehehe 05/08 12:55
359F：→ anpinjou: 而且现在的那个海螺兜坦到靠杯 05/08 13:07
361F：推 hit0123: 前面很多人说现在铁炮弱势 我还蛮好奇现在各职业强/弱势 05/08 13:10
362F：→ hit0123: 评比的 05/08 13:10
363F：推 hit0123: 然後讨论强弱时 我真的诚心建议先排除江户 05/08 13:13
364F：→ max2604: 帮楼上补充还要排除金龟伦敦正月小田原巴别塔圣莱奥龙宫 05/08 13:14
365F：→ max2604: 米血 05/08 13:14
366F：→ hit0123: 因为把江户放进来 差不多等於在讨论哪匹马跑的快的时候 05/08 13:15
367F：→ hit0123: 说我家跑车都屌打差不多... 05/08 13:15
368F：→ anpinjou: 职业强度跟角色强度是两回事 05/08 13:15
369F：→ npc776: 这样很难比耶...我来开第一枪 我觉得刀很弱 你马上就可以 05/08 13:16
370F：→ npc776: 拿江户出来打我脸(ry 05/08 13:16
371F：推 CrazyLord: (′・ω・‵) 江户应该是曲速引擎星舰了 说跑车你是看 05/08 13:16
372F：→ CrazyLord: 不起江户吗(X 05/08 13:17
373F：→ hit0123: 是呀 但我觉得前面讨论已经参在一起做牛丸 05/08 13:17
374F：推 tabriskang: 看看下次山属真武神能不能用到 05/08 13:18
375F：→ npc776: 然後一般场也根本不会用到盾 但是一旦需要用盾就是生死局 05/08 13:18
376F：→ max2604: 盾算蛮弱势的吧 05/08 13:18
377F：→ max2604: 耗气不低，不句个一定程度又不够硬 05/08 13:19
378F：推 leftside: 看技略吧，有个盾会放火球术我觉得蛮好用的w 05/08 13:19
379F：→ CrazyLord: (′・ω・‵) 天鹅:巨大化不是拿来补血的吗? 05/08 13:20
380F：→ leftside: 前期拦rush问题不大 05/08 13:20
381F：推 hit0123: 盾很极端 9成5的图用不到 但0.4成不用很难过 0.1成不用几 05/08 13:21
382F：→ hit0123: 近不可能过 这样的感觉 05/08 13:21
383F：→ xbearboy: 法兜:天鹅盾不就是个木人吗? 05/08 13:21
384F：推 tabriskang: 我觉得江户根本就是博格人的超曲速公路 05/08 13:21
385F：→ leftside: ...诶 我是说硬度跟足止拦rush堪用(不是说用火球拦/ 05/08 13:21
386F：→ leftside: 为什麽这麽多人觉得盾用不到啊@@ 我还算常用的说 05/08 13:22
387F：推 sustainer123: 等等 你484忘了我大正月姬路 05/08 13:23
388F：推 CrazyLord: (′・ω・‵) 我初见队必带满等天鹅 老婆四处出巡 05/08 13:23
389F：推 hit0123: 一般城娘是马 m说的那串是跑车 江户是曲速引擎太空船 这 05/08 13:23
390F：→ hit0123: 样 05/08 13:23
391F：→ xbearboy: 万圣 05/08 13:24
392F：推 leftside: 法兜：嘿嘿嘿 天鹅：(ﾟ◇ﾟ) 05/08 13:24
393F：→ scarbywind: 说火力突出我觉得还好...首先计略本身就盖掉常驻(?)特 05/08 13:25
394F：→ scarbywind: 计 05/08 13:25
395F：推 Aduchi: 圣莱奥不能撑前期w，可以拿出证明吗？ 05/08 13:25
396F：推 hit0123: 左左的说法让我想看本本了 05/08 13:25
397F：→ scarbywind: 然後你要想办法凑後摇就是那几个热点不能放其他远程 05/08 13:26
398F：推 sustainer123: 圣莱奥是哪个啊?我猜我没有 05/08 13:26
399F：推 npc776: 炮打前期难度还蛮低的 有射程有AE就是舒服 05/08 13:26
400F：→ leftside: 我也很爱天鹅，所以看到法兜的时候就有这想法很久了ww 05/08 13:26
401F：→ scarbywind: 虽然我觉得最主要还是因为单点打的慢就是 05/08 13:26
402F：推 max2604: 那你应该真的没抽到，圣莱奥存在感很高，尤其那个钥匙孔 05/08 13:27
403F：→ hit0123: 此处赢有本 05/08 13:27
404F：→ leftside: 跟隔壁的幼圣一样，还好後来都有优化变成不是单纯加防 05/08 13:27
405F：推 moonlight440: 情人卡卡颂：法兜？ 05/08 13:28
406F：推 sustainer123: 啊 我没有 虽然可爱 但感觉没办法让江户更强就没选 05/08 13:28
407F：→ CrazyLord: (′・ω・‵) 天鹅扛法兜挂个自身计略还算能撑吧 巨满 05/08 13:28
408F：→ CrazyLord: 以後反伤好像也能反法兜? 05/08 13:28
409F：→ CrazyLord: 情人卡卡颂会干嘛啊 没印象 05/08 13:29
410F：→ commandoEX: 盾的血量也不低，没被三只金法兜一起扁也很难出事啊 05/08 13:29
411F：→ leftside: 体质本身不错 况且天鹅改了之後技略有减伤20% 05/08 13:29
412F：推 npc776: 我觉得问题不是盾够不够硬 是盾没有输出 就类似千年补师那 05/08 13:29
413F：→ npc776: 样 情人卡卡松就坦他妈的超坦干你娘坦爆没啥问题(ry 05/08 13:30
414F：推 max2604: 情人卡卡颂就是爆干硬 05/08 13:30
415F：→ npc776: 更正一下 千年的盾 低难关用不到 到魔神16没那几只不用玩 05/08 13:32
416F：推 ReiyukiKai: 情人卡卡：特技耐久、防御+25%，被攻击时自回 05/08 13:32
417F：推 CrazyLord: (′・ω・‵) 天鹅反伤应该也算输出吧(? 05/08 13:32
418F：→ ReiyukiKai: 计略回复上升，被伤害减轻75% 05/08 13:32
419F：→ commandoEX: 也没到没输出啊，挡得住初期RUSH就及格了不是? 05/08 13:33
420F：→ npc776: 那粉盾反伤也是输出 一样的道理 05/08 13:33
421F：→ windnduck: 名人讲得很好啊，现在就混在一起啊，连铁炮打一都有罪 05/08 13:33
422F：→ windnduck: 那很简单，铁炮都是废物，我来放版标宣传 05/08 13:33
423F：→ npc776: 打一不是罪 但是打一又打得很慢就.... 05/08 13:35
424F：推 max2604: 放！ 05/08 13:35
425F：→ windnduck: 圣莱奥不能打前期我有片阿，伊达真武神前期阿 05/08 13:35
426F：→ windnduck: 要看吗 05/08 13:35
427F：→ commandoEX: 应该很少人盾拿去守孤藏吧? 05/08 13:35
428F：→ windnduck: 双大炮是靠巴别塔撑住前期清场的 05/08 13:35
429F：→ windnduck: 我来找找我的失败101片阿 05/08 13:36
430F：→ npc776: 铁炮的特色本来应该是单点物理高大伤带击退 但是这些特点 05/08 13:36
431F：推 CrazyLord: (′・ω・‵) 但是为啥盾要有输出 他不就是来扛的吗 05/08 13:36
432F：→ npc776: 被一大堆超能力城瓜分走就显得拉普他跟妖七星比都差一截 05/08 13:37
433F：→ windnduck: 阿，抱歉，可能是我圣莱奥等级太低啦！125应该妥妥的 05/08 13:38
434F：→ npc776: 普通关卡灌输出就会过不需要盾 跟千年盾职一样 05/08 13:38
435F：→ CrazyLord: (′・ω・‵) 我也不会期待天鹅能反多少伤 只要扛的住 05/08 13:38
436F：→ CrazyLord: 给队友清场就好 05/08 13:38
437F：推 Gwaewluin: 拉普达的灭炮击退被视为不具和了 05/08 13:40
438F：→ windnduck: 那就不具和吧，根本也不是重点 05/08 13:40
439F：→ commandoEX: 大概是千年那边近战都不近战的缘故吧《ˊ‧ω‧ˋ》 05/08 13:41
440F：推 ReiyukiKai: 嫁伦敦：听说有人在找单点物理高大伤带击退？ 05/08 13:41
441F：推 CrazyLord: 至於隔壁棚千年的妹盾我个人没有当他是盾就是了(? 05/08 13:41
442F：→ CrazyLord: 比较像武士升级版 超级技能战士 挡多全打开技超强这些 05/08 13:42
443F：→ CrazyLord: 武士的特性他全都有了 05/08 13:42
444F：→ CrazyLord: (′・ω・‵) 说到底 手上没盾牌的人怎能算盾职呢(? 05/08 13:43
445F：推 moonlight440: 安土：这里有人在找线霸吗 没有我晚点再来一次 05/08 13:44
446F：→ commandoEX: 有水弩人人都会击退《ˊ‧ω‧ˋ》 05/08 13:44
447F：→ windnduck: 中野缺安土宗师，有意愿者++ 05/08 13:44
448F：推 Aduchi: 那就对啦，你没想到不代表做不到w我只针对圣莱奥不能打前 05/08 13:46
449F：→ Aduchi: 期来说，你们继续聊拉普达 05/08 13:46
450F：→ windnduck: 125太贵了，我没什麽钱钱啊..但是真的可以打前期 05/08 13:46
451F：→ windnduck: 是我的错，误导了 05/08 13:47
453F：推 windnduck: 你484暗示.. 05/08 13:49
454F：→ freezeraven: ...那头发是怎麽卷的 05/08 13:49
455F：→ windnduck: 上升气流(无误) 05/08 13:49
456F：推 tabriskang: 我觉得拉普达的腿在肥一点点会更可爱 05/08 13:50
457F：推 leftside: 单体 高攻 中长射程 物理 射速偏低 05/08 13:51
458F：推 w1000: 肥肥腿当然是舔大宰府啊 05/08 13:52
459F：推 moonlight440: 大宰府的腿就很赞 可以配饭 05/08 13:52
460F：→ windnduck: 你可以去舔大宰阿，肥肥腿的典范阿 05/08 13:52
461F：→ freezeraven: 可是SVD可以贯通，城有贯通吗！ 05/08 13:52
462F：→ freezeraven: 恶心kenny 05/08 13:52
463F：→ CrazyLord: 天空之城捏捏再大一点就好了 05/08 13:53
464F：→ leftside: 只想被拉普达夹_(:3 」∠)_ 05/08 13:53
465F：→ leftside: 有...有迷你版贯通 → 专武有额外10%无视防御 05/08 13:53
466F：推 w1000: 大宰改壹的小腿刺青有够骚，我要舔爆(哈嘶 05/08 13:57
467F：→ anpinjou: 铁炮都是废物wwww？ 抱歉 前四个七星蛮强的 05/08 14:05
468F：→ windnduck: 又不能打气，老牛比较厉害啦 05/08 14:06
469F：→ windnduck: 手长也没有巴别塔长阿，还只能打一，笑死 05/08 14:07
470F：推 windnduck: 系数1.37都被笑成废物，那比1.37低的都自己挖坟墓吧 05/08 14:08
471F：→ windnduck: 计略1.8倍没用，也许大家都要带温莎出门玩 05/08 14:09
472F：→ windnduck: 没有打气，没有1.37，没有1.8，只能打一都扛去葬吧 05/08 14:10
473F：→ windnduck: 我在这里很认真地对安平说一句话 05/08 14:12
474F：→ windnduck: 你的发言在御城串里面很重要，请谨慎持平 05/08 14:12
475F：→ windnduck: 以上，我不会再说了 05/08 14:13
476F：→ anpinjou: 为什麽讲的好像我是故意在黑w 我就跟你说我拉普达115了 05/08 14:21
477F：→ anpinjou: 我觉得他是废物的话还三突干嘛 发这篇文是想看看在所 05/08 14:21
478F：→ anpinjou: 有人都不看好击破增益的情况下，是不是有什麽我们判断 05/08 14:21
479F：→ anpinjou: 错误的地方 我这个人大家都知道 我敢说对御城投入的爱 05/08 14:21
480F：→ anpinjou: 整个台湾比我多的没几个 我有需要刻意引战吗 05/08 14:21
481F：推 forsakesheep: 我只觉得拉普达能够大幅提昇山城的产气吧... 05/08 14:28
482F：→ forsakesheep: 不然我山城真武神都打不过..... 05/08 14:28
483F：推 benson60510: 我是为了击破打气 乾脆让他拿三成改啦 05/08 14:28
484F：→ forsakesheep: 上次那个双武神的我直接跳过 = 05/08 14:30
485F：→ npc776: (′・ω・‵)<我会建议你打气找嘟嘟+老牛... 05/08 14:32
486F：→ vencil: 不要让萌萌拉普达变战神啦 05/08 14:33
487F：推 benson60510: 如果我真要打气 直接平安下去就好了 =3= 05/08 14:34
488F：→ benson60510: 我让她拿三成改只是让她自身本领能多发挥些 05/08 14:34
489F：→ benson60510: 不然彦根+平安+江户下 缺气是啥?能吃吗? 05/08 14:35
490F：→ vencil: 我相信上面讨论的强度是用真武神一次全战功来看啦... 05/08 14:36
491F：推 a1122334424: 如果打气和击破buff都能稳定发挥就超强 否则就是还满 05/08 14:36
492F：→ a1122334424: 强的 大概是这种感觉？ 光巨满隐密就有战术价值了吧 05/08 14:36
493F：推 benson60510: 我自己在试验性能时是有感觉天空之城有点微妙就是 05/08 14:37
494F：→ a1122334424: 不能完整发挥够强吗 能发挥时够强吗 容易让他发挥吗 05/08 14:37
495F：→ benson60510: 但不觉得她差就是了 05/08 14:38
496F：→ benson60510: 巨满隐密就有战术价值+1 05/08 14:38
497F：推 MoonSkyFish: 话说文中有张梗图我看不懂 平安京是怎麽能笑二条亭的 05/08 14:39
498F：→ benson60510: 我还是那句话啦 基本上七星没有啥弱的 主要是看你怎 05/08 14:39
499F：→ benson60510: 麽用 不然就算强如姬路龙宫江户这些怪物 你不懂得用 05/08 14:40
500F：→ benson60510: 也是无理 05/08 14:40
501F：→ vencil: 我是觉得其实大家意见大方向没分歧啊 05/08 14:40
502F：推 a1122334424: 或许说不是无脑强或万用的类型 需要特别配置或吃位置 05/08 14:41
503F：→ vencil: 铁炮现在不强势，拉普达计略目前测试难用 这样算共识吧 05/08 14:41
504F：→ vencil: 剩下的特技跟本体能力也没啥好黑的 05/08 14:42
505F：→ breakblue: 捡得到人头 但捡不够多不够快 没发完全发挥计略70%效果 05/08 14:42
506F：推 benson60510: 我就遇过真有新手把大阪当成过气很弱的 或许有些人只 05/08 14:42
507F：→ benson60510: 是嘴一下玩笑我也清楚啦 05/08 14:43
508F：→ breakblue: 有人着重在捡得到 有的人在靠北捡得不够多不够快 05/08 14:43
509F：→ MoonSkyFish: 课长安丽的遗毒(? 05/08 14:43
510F：→ benson60510: 就是为了让她能多捡一些 所以我才选三成改给他用啊 05/08 14:44
511F：→ benson60510: 这样遇到rush下 天空之城就有发挥的空间 好的 我懂 05/08 14:44
512F：→ breakblue: 我也这样想啊 所以把烈炮换给她 05/08 14:45
513F：推 moonlight440: 就是上限看起来很高 但其实催不到的问题 可是1.8摆 05/08 14:45
514F：→ moonlight440: 在那要说烂 不至於 05/08 14:45
515F：→ benson60510: 是不是有人下一句要嘴不如用金龟? 是当大家都有金龟 05/08 14:45
516F：→ benson60510: 吗??? 05/08 14:45
517F：推 kikit: 问问 彦根和紫禁token打气效果能叠吗? 05/08 14:46
518F：推 leftside: 可以，这种打气token一般是建议放两个 05/08 14:47
519F：→ npc776: 你才没发你全家都没发 05/08 14:47
521F：推 a1122334424: 会衰减 自然回气的两个效率就差不多了 05/08 14:47
522F：推 benson60510: 其实有彦根用彦根就好 彦根能放2猫 05/08 14:47
523F：→ npc776: 打气筒重复效果会减少 最多可以放三个但是一般建议放两个 05/08 14:48
524F：→ breakblue: 这边的讨论很大程度是建立在同样是山城 05/08 14:48
525F：→ freezeraven: 龙的初动比较快，而且还有加射程，不过...两个不同属 05/08 14:48
526F：→ a1122334424: 紫禁城的龙可以放近战格 还能加射程 其实满好的 05/08 14:48
527F：→ breakblue: 跨属性我就直接冈崎城上去产气了 05/08 14:49
528F：→ benson60510: 我基本上打气就是 彦根+平安+江户 江户上计略先手巨 05/08 14:49
529F：→ freezeraven: 所以就每个人使用习惯上的不同啊...能烧到爆也很厉害 05/08 14:49
530F：→ benson60510: 满 再来彦根巨满 放个平安的打气在江户旁边 End 05/08 14:49
531F：→ npc776: 你也可以滨松点江户 然後开巨其他近战(o 05/08 14:50
532F：→ a1122334424: 一般我是习惯带自然产气+击破回气各一 05/08 14:50
533F：→ sustainer123: 我是滨松+彦根 05/08 14:50
534F：→ benson60510: 没滨松 End 05/08 14:51
535F：→ npc776: 但是江户太过BUG 一般先巨江户95%没有错 05/08 14:51
536F：→ sustainer123: 对 第一手江户 rush来了也不怕 05/08 14:52
537F：→ benson60510: 江户自上计略减气减很多 巨满她又能帮别人减气 05/08 14:52
538F：→ benson60510: 所以我现在都改成先巨江户再来彦根 05/08 14:53
539F：→ vencil: 我原本是编队各地形各一队，江户强到让我破例这原则... 05/08 14:53
540F：→ benson60510: 这样你反而省下更多气 加成有打气TOKEN的话 江户就超 05/08 14:53
541F：推 leftside: 浴室不觉先巨大版的时代过去了吗 05/08 14:54
542F：→ benson60510: 级产气机 我想应该没有人会傻到放打气计略给江户这 05/08 14:54
543F：→ benson60510: 蠢事吧ry 05/08 14:55
544F：推 npc776: (′・ω・‵)<我只有打不过的会上江户啦...人设没有很喜欢 05/08 14:55
545F：→ benson60510: 头毛太长 秃吉差评 05/08 14:56
546F：推 a1122334424: #我什麽都没有 05/08 14:56
547F：→ benson60510: 我反而是习惯全力上 懒得自我限制 05/08 14:57
548F：→ breakblue: 冲着是花菜就有上场的价值了www 05/08 14:57
549F：推 leftside: 我组刀only出来玩，录完影片上传完自己看根本就江户only 05/08 14:57
550F：→ benson60510: 所以自选卷大家会狂推江户部是没原因啊XDDD 05/08 14:58
551F：推 MoonSkyFish: 上次人气投票前排一堆黑长直 05/08 14:58
552F：→ leftside: 这次绝2就封印江户打得很辛苦...差点变成江户的形状了 05/08 14:58
553F：→ benson60510: 江户就真的太强 她跟彦根根本是先发首选 05/08 14:58
554F：→ vencil: 是说御城上次人权也是19年4月上旬，是不是也可以期待最近 05/08 15:00
555F：→ benson60510: 江户只靠米血就能打快1/4地图那麽大了 05/08 15:00
556F：推 MoonSkyFish: (′・ω・‵)a 比较烦恼在平山以外的地形 滨松占掉一 05/08 15:00
557F：→ MoonSkyFish: 格其他属性成的位置 05/08 15:00
558F：→ freezeraven: 就有的人喜欢全力全坏，有的人喜欢自我达成的差别 05/08 15:00
559F：→ freezeraven: 弄成张飞打岳飞就真的是意味不明 05/08 15:01
560F：→ MoonSkyFish: 这样外援名额只剩一格 05/08 15:01
561F：→ benson60510: 加上刀攻速够快 专用刀又给力 基本上除了武神(超难) 05/08 15:01
562F：→ benson60510: 真的没啥人能跨过他的剑围 05/08 15:01
563F：→ freezeraven: 实际上就是有人喜欢秃满一队125过去，也有人喜欢123 05/08 15:02
564F：→ freezeraven: 站着穿，实在没必要弄成张飞打岳飞，雅量.jpg 05/08 15:02
565F：→ vencil: 近期若有人权大会，也能期待这篇讨论的拉普达缺点快速改善 05/08 15:02
566F：→ MoonSkyFish: 如果人权大会真改了 会等於这篇护航的人被打脸吗(? 05/08 15:03
567F：推 benson60510: 现在有啥若是职业吗?(没感觉 05/08 15:04
568F：→ freezeraven: 看你用什麽心态去吸收这篇的资讯罗 05/08 15:05
569F：推 a1122334424: 改什麽方向？ 范围打气灵气？击破buff不重置？ 05/08 15:05
570F：→ freezeraven: 隔壁串我也说过，到我退坑前我都还没看过秃破当初大 05/08 15:05
571F：→ freezeraven: 坂下限的存在，单纯就看自己怎麽使用而已 05/08 15:06
572F：→ a1122334424: 相对於强势职业就是弱势吧 05/08 15:06
573F：→ MoonSkyFish: (′・ω・‵) 看那个职业强弱势应该看它的下限 05/08 15:06
574F：推 leftside: 假如真的改得好，我就发p币庆祝顺便跪舔千狐 05/08 15:06
575F：推 fish770130: 想问上面说无缝1.8 他重上计略时後摇buff不会重置吗? 05/08 15:07
576F：→ MoonSkyFish: 像当年那个-2c的活动恶召还是有人用就表示这职业强 05/08 15:07
577F：→ a1122334424: 抽抽七星的最弱角这样？ 05/08 15:07
578F：推 sustainer123: 范围打气灵气好 刚好配江户 05/08 15:07
579F：→ fish770130: 因为看有人说会有人说不会 05/08 15:07
580F：→ sustainer123: 这只没到最弱啦 我是真的觉得还能用 05/08 15:07
581F：推 moonlight440: 遇事不决先下甲府 一发计略不够你有十二发 05/08 15:08
582F：→ sustainer123: 只是没想像中的强 当初看到该有的都有 05/08 15:08
583F：→ sustainer123: 以为是新一代做坏角 结果用起来还好 05/08 15:08
584F：→ freezeraven: 豹子头点JPG 05/08 15:08
585F：→ a1122334424: 没人说弱吧 就是设计上有点难完全发挥的感觉 05/08 15:08
586F：→ anpinjou: 那姆那姆真的世界强 有够鬼扯的那种 05/08 15:08
587F：推 benson60510: 对 我的感觉也只是到用起来感觉还好而已 05/08 15:09
588F：→ moonlight440: 论七星最弱 有人比许昌还尴尬的吗 05/08 15:09
589F：→ vencil: 没到最弱啦 而且7星强度还能期待人权 05/08 15:09
590F：→ MoonSkyFish: 还好只论抽抽七星 不然改筑肥专户熊本又要中枪了 05/08 15:09
591F：→ vencil: 如果弱的是在卡面才是没有改善的期待(x 05/08 15:10
592F：推 fish770130: 如果重放计略BUFF要重新叠 应该不算是无缝1.8? 05/08 15:11
593F：推 a1122334424: 1.8是攻击倍率 击破可以叠减後摇 05/08 15:12
594F：→ MoonSkyFish: 只说无缝1.8没说无缝70%啊 05/08 15:12
595F：推 benson60510: 熊本其实并不差啦... 05/08 15:12
596F：→ fish770130: 喔对记错 後摇是70% 05/08 15:13
598F：推 tabriskang: 七星我最推荐这位 乳此巨大的邪恶 05/08 15:14
600F：→ MoonSkyFish: 非抽抽七星我也只知道熊本跟濂仓 後者我不熟就算了 05/08 15:14
601F：推 benson60510: 鎌仓记得改後是起飞了 05/08 15:15
602F：→ breakblue: 隐密/打气/倍率/後摇 单独出来都很猛 放在铳城上就毁了 05/08 15:15
603F：→ tabriskang: 如果拉普达能撤退後重上场保持那个累积攻速就好了 囧 05/08 15:16
604F：→ vencil: 看了下wiki的讨论，日方玩家的意见跟我们也没什麽差别 05/08 15:17
605F：推 benson60510: 乾脆让天空城打气效果变成射程内友军击破也算好了(? 05/08 15:18
606F：推 sustainer123: 这样就真的超强 我也不用考虑要不要拔滨松井平安 05/08 15:18
607F：→ benson60510: 没错 改成柳御的打气效果(被打 05/08 15:18
608F：→ sustainer123: 改打气灵气 我家江户队又能更近一步 05/08 15:19
609F：→ sustainer123: 火力我也不会太要求 反正我也没在管新年姬路火力 05/08 15:19
610F：→ benson60510: 改成那种打气效果的话 谁还管你火力啊WWWW 05/08 15:20
611F：→ MoonSkyFish: 友人提醒我非抽抽七星还有个换装50锅...真没存在感 05/08 15:22
612F：→ vencil: 拉普达的wiki讨论比起其他7星也多得多 05/08 15:23
613F：→ vencil: 除了计略的设定有讨论空间外，看来输给小头来抽的人很多啊 05/08 15:23
614F：→ breakblue: 想想 其实拉普达的设计很忠於原作 对各项科学很热衷 05/08 15:24
615F：推 moonlight440: 千狐还是捏着等泳装 05/08 15:25
616F：→ breakblue: 但是实际应用上不在行 跟这个计略超像的 05/08 15:25
617F：推 vencil: 很有特色啊 "天空之城"所以对空跟能飞起来 05/08 15:25
618F：→ vencil: 应用我不评论 反正讨论意见那麽多相信官方一定也会看到 05/08 15:26
619F：推 sustainer123: 飞起来真的做超棒 神 05/08 15:28
620F：→ sustainer123: 还有一井 反正不会出信贵山3.0 看强度井 05/08 15:29
621F：推 Aerials: (′・ω・‵) 推文也太长了，上班没空看XD 05/08 15:38
622F：→ scarbywind: 又错过报气期了(?) 05/08 15:39
623F：推 vencil: 大家加把劲就能让这文100页了(?) 05/08 15:40
624F：→ scarbywind: 击破系的技能给火枪确实就满混水的 05/08 15:40
625F：→ scarbywind: 不然拿另外一个也是靠技能常驻1.8的伦敦就不错用 05/08 15:41
626F：→ scarbywind: 不过还是能靠山城跟浮空有它的位置 05/08 15:41
627F：→ scarbywind: 我是觉得只是他的计略分开来看都是御城实用就有人捧上 05/08 15:43
628F：→ scarbywind: 天 05/08 15:43
629F：→ scarbywind: 尤其是最早的情报文时 05/08 15:43
630F：推 npc776: (′・ω・‵)<我看到图就井了 我没井过蛋蛋以外的城 05/08 15:43
631F：推 benson60510: 光是隐密就有那个战略价值了 尤其如果你有滨松 05/08 15:45
632F：→ breakblue: |ω・‵) 艾莉丝的胸部是垫出来的 npc的蛋蛋是井出来的 05/08 15:45
633F：推 Bread: 隐密效果限定最大化，用滨松只有增伤效果，看一下技能描述 05/08 15:46
634F：推 sustainer123: 能配滨松嘴的人会少很多 05/08 15:48
635F：→ scarbywind: 不过我看飞起来就井了XD 05/08 15:51
636F：→ scarbywind: 不过飞起来时要点计略很容易直觉点在点阵上 然後恼羞 05/08 15:52
637F：→ anpinjou: 我也是井喜欢的 珍贵的第一井都敢给温莎了 有人一样吗 05/08 15:53
638F：推 moonlight440: 我已经忘记第一井是给谁了... 05/08 15:54
639F：→ max2604: 应该不会有人跟我一样井都於郡... 05/08 15:55
640F：→ max2604: 突然发现我都井白毛欸 安土 都於郡 拉普达 05/08 15:56
641F：→ breakblue: 第一井江户 第二井金鯱 第三井拉普达 05/08 15:56
642F：→ MoonSkyFish: 我第一井是姬路的样子 刚好也是铁炮呢 05/08 15:56
643F：推 tikan: 第一井平安第二井都於郡 05/08 15:57
644F：→ breakblue: 更正 第三井肥前名护屋 第四井才是拉普达 05/08 15:58
645F：推 moonlight440: 不过铁炮配隐密 目前看来就是拿来婊黑烟跟妖龙 偷 05/08 15:58
646F：→ moonlight440: 打方面似乎被长射程局限了 像小峯那样的射程可以直 05/08 15:58
647F：→ moonlight440: 接插在王旁边射他 05/08 15:58
648F：→ freezeraven: 安土 金鯱 肥前 (QUIT) 05/08 15:59
649F：推 sustainer123: 我有一井给新年信贵山 05/08 16:00
650F：推 Aerials: (′・ω・‵) 常驻好像只井过千早，剩下都是季限 05/08 16:01
651F：→ Aerials: 正月大阪、婚纱伦敦、圣诞米血、情人卡卡 05/08 16:03
652F：→ Aerials: 存了两井等泳装 05/08 16:03
653F：推 Aduchi: 第一井原版美泉 05/08 16:06
654F：→ Aduchi: 井到现在也快20次了吧，後面井了谁都记不清楚了 05/08 16:07
656F：→ MoonSkyFish: pg 05/08 16:12
657F：→ MoonSkyFish: 我还是看不出这图的两人有何共同点 05/08 16:12
658F：推 hdjj: 你们御城群看起来好热闹.XD 05/08 16:13
659F：推 leftside: 井当然是井老婆，看对眼就扛回家多愉快 05/08 16:18
660F：→ leftside: 战力什麽的就自己慢慢品尝/开发/钻研 05/08 16:19
661F：→ leftside: |ω‧‵)っ。 05/08 18:04
662F：推 sln5112: 他不能配滨松真的很硬伤 看看一样的小峰马上大杀四方 05/08 18:09
663F：推 taiautumn: 能配滨松就可以放在奇怪的地方先偷 感觉很方便 05/08 18:11
664F：推 max2604: 把千狐拖出去埋了 05/08 18:14
665F：推 soranosakana: 我就井都於郡啊w 山城缺歌舞但是不缺输出 05/08 19:59
666F：推 kuroxxoo: 第一井姬路 第二井紫禁 第三井新年姬路 第四井等待中 05/08 20:08
667F：→ john76121x: 老人痴呆我已经忘记我井过那些角色了 05/08 21:13
668F：→ TachibanaMik: 登入党好像就井了嫁伦敦...纯粹因为图 05/09 00:12
669F：→ hit0123: 我有在固定买自选包的 所以只井期间角了 下个月应该会有 05/09 13:02
670F：推 hit0123: 现在还有哪些有出场 但是还没真武神的兜呀? 我只记得 05/09 13:17
671F：→ hit0123: 龙 虎 猴 其他有点不确定 05/09 13:18
672F：推 kuroxxoo: 吕布 05/09 13:20
673F：推 nien4009: 服部半藏 加藤清正 北条氏康 上杉景胜 岛津义弘... 05/09 13:29
675F：推 p200404: 我好像第一井是卡尔卡颂 原因还是安平反应的那张图 05/09 14:22
676F：→ xbearboy: 第一井彦根，然後就........ 05/09 15:59
677F：推 hcastray: 当年一堆井彦根之後营运就送三名城的 帮QQ 05/09 16:03
678F：→ xbearboy: 结果就是变相井名古屋XD 05/09 16:14
679F：→ xbearboy: 不过後来我名古屋用得很开心就是 05/09 16:15
680F：→ commandoEX: 井彦根又没差《ˊ‧ω‧ˋ》，彦根还要突2次才够硬 05/10 15:04
681F：推 ReiyukiKai: 我印象中第一井应该是金龟，跟开国元老彦根担当我家的 05/10 15:28
682F：→ ReiyukiKai: 平山最强战力 05/10 15:28
683F：→ xbearboy: 我手上罗莎改壹好像13个了(′・ω・‵) 05/10 16:26
684F：推 ReiyukiKai: 萝莎改一是一种会想扣着等必要时再拿出来的战略资源， 05/10 17:38
685F：→ ReiyukiKai: 我也13个 05/10 17:38
686F：→ ReiyukiKai: 这就像传统RPG游戏会扣着那种产量稀少的万能药那样 05/10 17:39
687F：→ excercang: 剩2只，有爱的就直接给他满了 05/10 17:43
688F：推 tommy91634: 刚刚发现我的八云珠竟然有八万多个了 05/10 22:47
689F：→ tommy91634: 营运是不是该想想这玩意的新用途… 05/10 22:47
690F：→ tommy91634: 开发四星武和三星施设在现在感觉蛮鸡肋的 05/10 22:48
691F：推 vencil: 别怕 一定跟以前的$$一样，新机制一出就屠杀你的八云珠 05/10 22:57
692F：→ xbearboy: 四星武改五星要消耗八云珠不是? 05/10 23:29
693F：→ john76121x: 消耗不完吧 亥王一定先喷光 05/11 00:20
694F：→ QBFox: 已经100页了耶。 05/11 13:55
695F：→ xbearboy: 文章本身就68页了 05/11 14:16
696F：→ commandoEX: 我有14万了《ˊ‧ω‧ˋ》，开发下去前会先烧光 05/11 17:56
697F：→ xbearboy: 关东甲信越没江户的话会很惨.... 05/12 15:07