※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1E4Xc8iq ] 作者: fauzy (法巫祭) 站内: HatePolitics 标题: [好文] (IBIZA) Re:「陆客年商机600亿 业者：马太夸张」 时间: Tue Jul 5 03:50:29 2011 TO STEM : 部分无关的我就恕删了 哈，你怎麽不说是那些你回不了呢？ : : 马先生，你是台湾人民选出来的，政策执行为什麽大部分是外国人得利 : 这句就好了，大部分不用数字？？不用证据？多少以上叫大部分？ 开始只好逐字逐字抓没有证据了。 我提出的那些店不是证据？ 我前面讲的哪里有造假虚伪啊？？ 给你踢爆啊！！！ : 举绿营的意思就是，连蓝营的反对党对这件事的评估也是有赚的 : 「也许他们也不知道真相是如此」？看来只有你认为的叫真相？ 政治人物要算的跟我们业界或是老百姓一样吗？ 叫你不要跳针混淆视听是听不懂吗？ 绿营的人怎样喜欢要不要现在要算我的责任吗？ 我亲眼看到，亲自操作，亲自付的钱，亲手写的帐原来不是真相？ 你的纸上谈兵才是真相？ 那你告诉我，真相是什麽？ : 捷达跟六合夜市就说明你的逻辑有多重的错误 : 第一，请比两边的总营业额 : 第二，两边的总营业额能类推到台资与港资企业对陆客的总营业额吗？ : 第三，就算是港资，其提供的服务与商品，只要是台湾的，就有台湾人获利 : 不论是第一到第三，你都没数字没证据 : 说你逻辑差就是你以为的证据根本不成证据 错，你逻辑才有够差，叫你回文不是来叫你丢脸的！ 捷达是封闭的店，专门锁定大陆客，营业额百分百都是可以算入港资赚到的钱！ 六合夜市或是日月潭都是开放地区，只能按照他们陆客确实消费的东西来算！ 那IBIZA就一直要用观光局的不实统计数字每位陆客消费人均200跟我凹啊！ 那我也配合他用这个至少有点根据的数字下去比了不是吗？ 所以比两边总额根本没有意义！ 你一开始逻辑就错成这样，我打你脸打到有点不好意思了！ 我哪里没数字，我哪里没证据？ 要我传给你看带团时的照片吗？ 笑破我肚皮！ 我人在现场还要录下来给你看才是证据喔， 好啊，亲自来找我，给你看团体资料好不好？ : 既然你是业界的，我想请问该调查数字如何产生的 : 如果不是根据你报上去的数字统计，底下的数字是白算的 : (调查报告里是写到机场问券) : 如果是，而每家旅行社最少是60usd，实际只有25usd : 你们这个业界是怎麽报到平均100usd的？ : 帮马英九灌水数据很好玩吗？ : 他们不管接到多低，愿意接就是有赚 : 当然，除非你们业界玩自己台湾人玩的很开心 真的是啊，大鱼吃小鱼，小鱼吃小小鱼，作旅游业生意的谁敢说没在欠来欠去的？ 游览车、餐厅也很多都被拖欠团款啊， 没办法，哪有像你们买便当那样团团都能现金付清啊？ : so？？所以现在是魏家算中资是吧？ 你去号子问一下，味全是不是「中国概念股」就好。 : 啊？ : 钻石刚刚比玩六合现在比日月潭？ 都是客人一定要去的地方，不能比才是笑话！ : 那你就算啊，讲了半天还是没数据 哈哈，那我前面的数据都是假的吗？ 没话讲只好跳针了。 比例不平衡就是说一团客人在免税店买了几十万， 其他周边摊贩只有几千块！ 这是现况，也是购物团的宿命没错！ 但奇怪的是，付钱的大陆客人不是付购物团的低团费， 接待的地接社会开始投资也不是准备要接购物客的！ 如果是正常团费的正常团体，就会像欧美日本客一样，购物总金额不会冲破30％！ 这就是比例不平衡！ : 抱歉，这一样是需要数据的 : 港资占多少大陆观光收入，而港资的营收有多少贡献到台湾人的收入 你这是没话硬讲，不懂就乖乖听！ 港资的营收都划分在「销售」那一区，占了五成多不是吗？ 他们只做陆客不做其他人，所以用陆客资料就可以算了！ 贡献到台湾人啥收入？ 他们卖的珠宝、手表台湾作的吗？ 钱他们赚走啦，进出口贸易而已啊，有需要什麽深耕台湾的产业链吗！ 只有开店基本人事等等算在台湾人头上！ 但是这些是不管赚赔都一定要付的固定成本，算什麽贡献？ : 魏家在大陆赚钱就不被你当台资了 : 台资公司请的人口音你听不爽被你当港资很奇怪吗 : 既然你是业界，你要说谁是港资的就算了，扯口音是谁丢脸啊？？ 情绪发言部分，不予以回应 谁是港资当然不是我说了算，去查品保协会吧，其实他们有相关名单， 教你一个诀窍，这两年内突然新加入的精品店家几乎都是唷！ : 这点我同意如果马政府可以做就去做 : 但是政府没有欠你们业界，没有义务去做 : 自由行是棒，起码没有团费问题让你们这些草莓业者出来叫 又错，你脸不要一直伸出来被我打！ 陆客的自由行是我们业者的恶梦，我们没收到啥团费，左进右出赚点代办费而已， 但是有任何脱团又算在我们地接社头上要罚钱耶，这样合理吗？？？ : 谁跟你对等的起跑点？啥时政府要跟你保证这个？ : 麦当劳进台湾其他餐饮业要不要出来靠北人家大资本没有对等起跑点？ 麦当劳有需要跟任何下家产生对价关系吗？ 比喻根本就失当！！ 对等起跑点就是大陆收多少团费，扣除「应得利润」之後就给我们地接来处理！ 现在一下子吃掉七八十趴都是他们应得的就是了，中共人民感谢你！ : 支出以低报高多缴税？你写反了吧 说你不懂还不信！ 支出要列举需要发票，发票就要缴税！ 明明没有花的钱，还要买发票来报，这样有没有多缴税？ : 现在的问题就是这些店赚的钱都不被你当钱啊 又在断章取义了～ 昇恒昌里面菸酒公卖各国名牌这一类成本进价都很高，所以利润很低，OK？ 我提的店家一直都是那些珠宝手表等，不用试图延长战线啦！ 你不懂就是不懂，比例不公当然不会讲到昇恒昌，了解？ : 抱歉喔，如果你说欠费问题我还同意 : 港资的问题我不觉得政府有义务有解决 : 这是一个机会，大家凭本事 这真的是机会吗？ 多少相信这是机会的人葬身其中？ 你说港股中资政府没有义务，可以不解决，OK啊！ 那就请你帮忙推广一下把第一个问题解决我也算是顽石点头了 : 我管你团体还个人，店家收的钱会分团体还个人吗？ : 人次增加，收入就增加，团体客流失关我们屁事 错，人次增加不必然於收入增加，只有固定支出一定增加！ 现在的陆客就是作一个赔一个，但是至少赔少一点！ 其他国家自由行的客人一定会是正数！ 陆客自由行目前还在未定之天。 所以赚钱的团体客没了，赔钱的团体客来一堆， 那是赔还赚？ 你自己算！ : 这还是你逻辑错误的地方 : 既然总体承载量爆了 : 代表该行业，不论是游览车、旅馆的收入都是维持在该行业能吸纳的最大值 : 也就是说该行业已经赚到能赚的最多钱了 : 排挤又如何？？？我们讨论的是观光业的总收入，管他是谁把总量塞爆的 这一段前三句没啥问题，第四句就显示出你的逻辑才有问题！ 量多大不等於价多高，你这句话是假定在每一台游览车接不管哪里客人价格都一样。 陆客都是低价，把量冲到爆顶多只能说是维持钱的流动，连薄利多销都很难称的上。 不然为什麽台湾国民旅游比较贵，台湾人民也想坐便宜一点的车子啊！ 以量制价，价都低了，哪会赚到最多钱？ 总收入高，不等於总利润高，接了陆客就是走向微利时代的开始。 同样是塞爆就好，那我要让欧美日本客塞爆，保证台湾总体赚得更多！ : 简单一点说 : 陆客来台湾消费，然後其他国旅客没有减少 : 这门生意就是稳赚不赔了，差异只是谁赚钱而已 还是一样的谬误，团体陆客是赔钱硬作的（无误） 那其他客人就算维持，总体也会减少不是吗？ 这哪是稳赚不赔，你们整天以为我们旅行业要政府给我们包赢！ 哈哈，现在天真自以为打起包赢的如意算盘的人又是谁？？ 差异不是谁赚钱，是谁不会被杀掉，傻傻的真是。 : 你说的结构性问题可以归纳成两点 : 1.欠费，这我同意政府可以帮忙，但不是义务 : 2.港资凭关系抢生意，这完全不成问题，不是只有你们旅行社有外资抢生意 : 凭啥只有旅行社不准外资抢生意？ 又来了，政府包生不包养，要不要跪下谢主龙恩？ 这个问题是从对方「中国旅行社」这种「官股」旅行社起头的歪风， 然後你们这边一直跳跳跳说这是商业纠纷，政府没义务帮忙？？？？？ 然後这些「官股」资金跑来投资要整合上下一条龙根本不给台湾人赚， 政府如果要装聋作哑，那就乾脆不要让我们作就好啦！ 要用开放来吸引人民投票，要我们考证照，那就要给我们机会！说的话要负责任！ : 有了上述问题，的确陆客的消费不会全部进入台湾人口袋 知道就好，总算我点醒了一个人。 : 但是多少不会进入？这是需要数据的，而你没有提供 你又在眼睛有问题了！ 我说过，购物就占了六百亿的五成多，算三百亿好了。 基本团费只占一成多，也就是六十亿上下，这我都讲过了喔！！ 唉，数据数据，给你又不看，看了又不信，观光局的也要批，都给你讲就好啦！ 不过我还是善心一下让你脸被打的瞑目一点吧！ 陆客团进团出店家锁死，茶叶蛋跟夜市那消费不足以比较，扣个五趴好啦。 茶叶、凤梨酥、太阳饼等单价低体积又大，也成不了气候，那扣个十趴就差不多罗。 因为港股中资的店都是高单价，体积小，所以其他杂七杂八消费根本没得比！ 三百亿扣掉十五趴，也还有两百五十亿喔！ 好啦好啦，战男第一线带团也不可信，再给你扣一半好不好？ 一百二十亿的购物金额流向港股中资的店面，刚好是基本团费的两倍！ 这样有没有道理啊？ 你去看看报告里面正常比例的欧美日本客，他们刚好反过来！ 团费这些基本消费都花了一半以上，购物哪会这麽高！ 怎样，你服气了没？ : 同时，你在评估进到台湾人口袋的金额时 : 常常忽略除了旅行社以外的行业，部分旅行社赔钱就当其他行业没赚钱 : 同时，也忽略了为港资提供服务与商品的台湾人，是有获利的 最後一击！ 为港资提供服务与商品的台湾人，你就是说员工跟厂商对吧！ 员工一定要港资的店才能请吗？ 同类型的店管他什麽资都要请店员吧！ 这是固定成本，基本开销，不要拿来套说因为陆客所以受益！！ 商品上面讲过了，进出口贸易而已，并不是有创造什麽产业链！！ 他们就是创造出一个店面的基本消费而已， 这样我们台湾人就可以获利到感恩不已喔？ 好了，不要再跳啦，去旁边乖乖玩沙，不要再硬撑了！ -- ▋ ▄ ▍ ◢ ▄▅▅▆▇▇▎ ▊ ▇ ▃ ▄▆█ ◢ ▲ ◣ ▋ˍ▉ ▃▄ ▍ ▁ ▄▇▇ ▆▇ ◢ ▃▁ˍ ˍ▁▃ ◣ ▊▄▅ ▆▆ ▎ ▆▁ ▎◢ ▎ ＦＩＧＨＴＭＡＮ ▂▄▅ ▆▆▂ ◤▆▄▋ ▍▂ ◢▍◥ ▃▅▆ ▆▅▃ ◤◤ ▄▅ ▅▆▆ ▎ ▇◥▁▂ ◥ ◤ ▄▂ ▂◤ ▂◤ --

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