※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1E4UsyC- ] 作者: fauzy (法巫祭) 站内: HatePolitics 标题: [好文] (IBIZA) Re:「陆客年商机600亿 业者：马太夸张」 时间: Tue Jul 5 00:43:36 2011 各位政黑板的看官大家好啊，小弟战男又来啦。 在八卦板这一系列的讨论串已经划下句点，由IBIZA大大水桶三个月作收。 所以未完的部分只好在这里继续。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｑ＆Ａ开始＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 前情提要：战男指名政黑板众STEM不要只会在推文里叫嚣啥逻辑差， 希望他好好指出本人哪里逻辑差，以下是他的推文。 推 STEM:你有看我可以回啊 07/04 03:16 → STEM:1.数据呢？你讲了半天就是我不能说，听我的就是了？ 07/04 03:17 → STEM:2.成效不彰绿营抢去会有政绩会有票？？ 07/04 03:18 → STEM:3."一大部分"钱被赚走，大部分被外国人得利，不用数字？ 07/04 03:19 → STEM:4.港资开的公司，其营收也不是全部都是港方的获利 07/04 03:20 → STEM:5.销售口音能证明啥？ 07/04 03:21 → STEM:6.马英九骗你啥？陆客来保证赚钱？？陆方保证不欠钱 07/04 03:22 → STEM:照你这狗屁逻辑，去年政府宣称景气大好 07/04 03:23 → STEM:我开店倒了能不能申请国陪喊冤啊 07/04 03:23 → STEM:最後一个，我妈没把我丢到路边生我养我我十分感谢 07/04 03:24 → STEM:至於你们自负风险本来就是刚好而已 07/04 03:25 → STEM:难不成赚了你们会感恩多缴一点税？ 07/04 03:25 → STEM:你扯这麽多，是怎样叫做执行很力？？ 07/04 03:26 → STEM:不准港资赚，只有你们能赚吗？帮你们讨债？ 07/04 03:27 → STEM:他点我了，我总该回一回吧 07/04 03:28 推 STEM:更不要说什麽前几篇的总体承载量的狗屁论点呢？ 07/04 03:30 → STEM:港资旅行社或是对岸欠费的问题，媒体也是有报 07/04 03:37 → STEM:我懒了，反正他会看可以直接回 07/04 03:38 基本上呢，我觉得这上面的推文狗屁狗屁的口气先不论， 没关系，我会一点一点外加其他人的问题一次回，反正公开讲的话大家可以验证的。 Ｑ：数据呢？你讲了半天就是我不能说，听我的就是了？ Ａ：你讲清楚你要问哪一个数据好吗？ 我有说的数字还不够清楚吗？ 没贴连结吗？ 您自己跳针明明写出来数字的部分却看不到，那我不知道怎麽讲下去啦。 Ｑ：成效不彰绿营抢去会有政绩会有票？？ Ａ：这也是跳针题。 绿营的政治人物为什麽要抢陆客，老实说他们的盘算我也讲不清， 也许他们也不知道真相是如此，或是他们不能没作其他蓝营县市长有作的事。 总之，他们可以作，作了之後看政策执行率如何， 不好就会被像我这样不爽的支持者检讨跟批判罗。 要是我连他们想什麽都知道，我还在这里发文陪大家一起辩论啊？ Ｑ："一大部分"钱被赚走，大部分被外国人得利，不用数字？ Ａ：你眼睛怎麽了吗？ 我上一篇讲捷达珠宝跟六合夜市对比的部分你好像看不到耶。 数字数字，你真的要是吗？ 好，就算为了各位眼睛很容易有问题的政黑版众！ 我算更清楚一点给大家听，IBIZA引用的报导是这样， http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20110628001483 「依观光局报告显示，陆客去年平均每人每日消费245.34美元，有56％是用在购物， 这与日本旅客每人每日平均消费283.81美元，其中27％用来购物，采购力更强， 陆客主要买特产与珠宝、玉饰、服饰商品，日客喜欢来台指压按摩， 陆客则爱游湖。」 直接看报告好了，连结如下：http://ppt.cc/QajE 里面陆客是这样写的。 市场别 旅馆内 旅馆外 在台境内 娱乐费 杂费 购物费 合计全体金额 支出费 餐饮费 交通费 大陆 金额 50.76 17.63 16.86 20.20 1.79 138.10 245.34 结构比 20.69% 7.19% 6.87% 8.23% 0.73% 56.29% 100.00% 这些数字的前五项我们把这基数叫做「基本团费」，大家记住喔。 也就是吃、住、车这三样加起来每人每天要多少， 然後加上行程设计的门票（娱乐费）跟保险（杂费）等加一加， 这样根据观光局报告算起来是约莫在43.71％的107美元左右。 我跟各位说清楚一点，这样的数字根本是天方夜谭！！ 实际上接团时大陆「官股」组团社给的行情价现在大概是22~25美元， 但是现在已经有港资的旅行社带头喊出18美元罗！！ 那观光局这数字怎麽来的啊？ 因为2009年开始观光局就有规定旅行社接陆客一定要至少达到每人每天60USD！ 要是达不到呢？ 那就罚旅行社啊！ 罚到你不敢不报出这数字为止！！ 那跟观光局反应陆方欠帐问题呢？ 观光局竟打官腔说这些事情不归他们处理云云。 所以现在每家旅行社报上去最少是每人每天60USD，这叫做「外帐」，了解？ 那实际上我们每天晚上写帐单的「内帐」是多少，就是22~25美元啊！！ 公司还会跟你说，真的很难赚，请你帮忙能省则省，所以我们还要帮忙偷！ 偷什麽？ 像是跟餐厅或景点少报客数啊，坐船或火车尽量挤多一点是一点啊。 所以这个「官方数字」我保证「严重失真」！！！ 好啦，看在这系列最後一篇的份上，帮你们这些数学不好的政黑板众直接算！ 25（旅行社实际支出） ／ 107（观光局灌水数字） ＝ 23.36％ 43.71％（陆客基本团费比例） ＊ 23.36％ ＝ 10.21％（实际陆客基本团费比例） 10.21％ ＋ 56.29％（购物费比例） ＝ 66.5％ 看懂了没？ 我不扣任何购物费比例喔！ 这样也至少灌水三成以上耶！！！ 六百亿的三成三五是多少？ 不多不少刚好两百亿！！！ 各位看官啊，我说马先生灌水骗票这样有没有？？？ 我有说谎吗？？？ 叫数学神童周守讯来算也一样啦！！！ Ｑ：旅行社没赚，那餐厅总有赚吧？ 游览车没赚吗？ 饭店呢？ Ａ：赚你的大头鬼啦，钱到我们旅行社上面就锁死到这个超低价， 我们还佛心来的帮他们加钱换好饭店、吃好餐厅跟坐新一点的游览车？ 作梦比较快啦！饭店、餐厅、游览车一直就是三位一体的基本款！！ 我们旅行社接多低那他们就只有接到更低，这样懂不懂！！ 外行人不要在那边装专家！ 东边讲不过我就跳西边讲，没用的啦！ 旅馆要住多好？ 一个双人房台币六百以内，四百最好啦！ 中餐的餐标不到一百，晚餐一百二。 这还算吃的可以勒！ 游览车能找多旧就多旧，司机导游小费能压多低就多低！ 不是老板黑心，是「巧妇难为无米之炊」这样懂不懂！！ 台湾人自己要削价竞争死好？ 反正台湾人在蛆蛆眼中命贱？ 现在没利润赔钱作还敢喊低价往下杀的都是港资旅行社啊！ 那这麽低价总要找地方来补啊，所以指定的相关店家就这时候出场了！ 开报告来看的有没有看到，其他国家人民购物比例没一个比陆客高啊！ 那这些购物店当然要想办法锁死陆客的口袋罗，所以要我们避开地雷店， 让客人这也不要买，那也不要碰，然後每天都要进不同店家杀杀杀！ 所以钱都被谁赚走？ 这些店家啊！！ 我们旅行社跟相关基本业者赔到脱裤子啦！ Ｑ：至少陆客会去看１０１跟阿里山、日月潭，这样台湾人也有赚到吧？ Ａ：哈哈哈，一零一谁是大股东？不就是康师傅集团的魏氏家族吗？ 他们现在的命脉在哪？台湾吗？ 不对吧！他们可是在大陆败部复活的耶！ 日月潭？ 算一下，茶叶蛋一颗十元要卖多少颗才比得上一粒两千四百万的钻石啊？ 阿里山？ 里面是国家风景区不是每个人都可以进去摆摊卖东西的好吗？ 我说比例不平衡就是不平衡这样还算不出来？？？ 开放陆客结果金流根本没流进来，一开始就被锁死了啦！ 这些少到不敷成本的金额打不平开销， 客人口袋里的钱也流到指定店家还一大堆港股中资！ 台湾开放陆客就是得不偿失，赔了夫人又折兵！ Ｑ：港资开的公司，其营收也不是全部都是港方的获利 Ａ：那是谁的获利？哪个开公司没成本的？ 员工有台湾人就好，功德无量？？ 台湾人现在便宜又好用，骂两句草莓族就含着眼泪自动加班， 不用台湾人还真对不起自己耶！！ 这些港皮中资的店，真正占薪水大部分的「主管」、「店长」、「经理」 清一色是香港人这样懂不懂！ 有赚到就好，台湾人22k，主管都领220K以上还外加分红呢！ 你乾脆说因为这些店有开在台湾，所以屎有拉在台湾灌溉到土壤真是功德无量唷！ Ｑ：销售口音能证明啥？ Ａ：那你来个阿拉伯口音给我瞧瞧，谢谢。 这种讲到没话讲硬是要抬杠的低级问题不要再问了，很丢脸啊！ Ｑ：马英九骗你啥？陆客来保证赚钱？？陆方保证不欠钱 Ａ：还是一句话，那你妈生你干嘛养？ 这个结构性问题已经是提升到国家层级了吧！ 不要求国家领导人出来解决难道要请变形金刚？ 解套方法就摆在哪里，用大陆人最怕的「官方」力量介入就可以。 天下杂志这一篇最後有提到，官方一说要查马上就有大陆组团社还钱唷！ http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110524/122/2s389.html 问题是，马先生有机会（两岸交好）、有动机（要选举了）、 有能力（层级够高），不找他我要找谁？ 怎麽该作的不作反而只在那边跟媒体一起讲说自由行真棒， 再度使用骗票老招以为老调重谈就会当选，唉，我们不会被骗第二次了。 Ｑ：我妈没把我丢到路边生我养我我十分感谢 Ａ：对啊，生了要养然後子女会感谢爸妈没丢他在路边啊！ 我从一开始哪一篇文章有说过我们旅游业要包赢不包输？ 我只不过要求让我们在「对等的起跑点上」而已，这要求真是吃人够够？ Ｑ：至於你们自负风险本来就是刚好而已，难不成赚了你们会感恩多缴一点税？ Ａ：对不起喔，我们还真的是多缴税耶！ 一开始说的，我们明明只有花到22～25USD，却要作帐到60USD喔！！ 人客啊，一般公司都是要把成本以低报高来节税， 只有我们旅行业最爱国，把支出以低报高来多缴税耶！！！ 你说赚最大的免税店、精品店？ 昇恒昌那种正派经营要看护照的当然跑不掉，谁叫他们要专卖菸酒。 问题是他们回馈的也很低啊，旅行社根本就不会纳入业绩计算，外行人懂了吗？ 问题是那些港股中资杀很大的珠宝手表店呢？ 我上一篇贴的文章提过捷达珠宝本来怕查税都不敢让国税局知道有这一颗喔！ 算了，再贴一次好啦，谁叫政黑板的伟大板友我回都不看直接就可以跳下来骂！ http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110630/2/2u7f3.html 有没有？ 我上一篇有没有讲还有很多其他店家也一样啦！ 国家税收？ 他都不是你国民了对你还这麽客气？ 如果你要问为什麽查不到，那，那我能小小声回一下「政府无能」这句话吗？ Ｑ：你扯这麽多，是怎样叫做执行很力？？不准港资赚，只有你们能赚吗？帮你们讨债？ Ａ：执行很力很简单啊，就是我之前讲的清清楚楚明明白白的去跟对面领导谈判！ 说真格的，要解决这些确实存在的结构性问题， 我相信还是马先生的可能性比较高，大家如果有仔细看我的文一定看的出来。 我根本就不期待绿营的任何人可以搞好这件事情，说实在的。 而且我都有提到怎麽开始执行， 只要马先生愿意把这件事情提升层级到人民权益的层次。 现在他能讲，而且可以争取因此流失的选票如我者，为了选举也应该要作。 不过他没有，反而整天在那边大吹特吹自由行， 我们行内人看了也知道又在骗票啊，说了作不到不就是骗吗？ Ｑ：更不要说什麽前几篇的总体承载量的狗屁论点呢？ Ａ：IBIZA或是其他人一直质疑陆客跟其他国客人有没有排挤效应？ 我一直告诉他的是，就「外国团体客」部分一定会有。 事实上国旅我也有一并提到，文章都还在DJ_fightman板上大家可以去看。 那日本等国游客人次好像没有减少还增加啊？ 我要说的是，日本客现在主流是自由行，单看人次看不出「团体量流失」这部分。 所以才会讲说我那个日本客人一年三十次进出不等於一台三十人的游览车， 可是IBIZA单看数字根本就看不出来还硬要回嘴，才会搞成现在这样被水桶。 不是团体客哪会用到游览车，这样懂了吗？ 再说回来我最爱提的游览车好了。 游览车现在就这麽多，现在法规这麽严一年也打不了几部，大概四五百台差不多。 而且不用汰换旧车啊？ 旅游业的竞争可是超严重的喔！ 单说国旅就好，三年内的车客人可能都不大爽，最好一年内的车才抢的到客人。 陆客越开放可是越多，一天四千，就要至少一百台， 而且这还是团团坐满四十个勒，哪有这麽理想？ 八天一期，一百乘以八，至少吃掉八百台， 实际上一定更多那种32+1人、16+1人的啦，那你看看要多少台？ 那其他国民旅游的、欧美团客、东南亚侨团甚至是日本环岛的还要不要用车？ 有些旅行社有自己的车没错啦，但是你敢说从来不需要外调别家的游览车？？ 还有还有，像是阿里山小火车勒，日月潭的船勒？ 是不是陆客来了之後其他团客都没得坐了？ 或是因为不好操作乾脆放弃这里不要去了呢？ 这就是排挤效应，因为环境跟业者无法负荷这种瞬间而大量的需求，OK？ 陆客把其他国家的团体客排挤到这个就是事实，我没有夸大其词，了解？ 什麽？还不懂什麽叫做「总体承载量」是吧？ 你们最近一定都发现台湾快要跟日本一样在国内玩比出国贵了吧？ 因为原本国旅用的低价饭店被陆客抢到订不到房才会这麽严重啊！ 陆客的影响就是这麽大，排挤效益就是这麽明显！ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｑ＆Ａ结束＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 最後结语 最後呢，我希望大家都可以理解我在这一系列度烂的是什麽。 第一，当然是惹事生非、先撩者贱的IBIZA，不过他都阵亡了，就算了。 以我跟他个人的争执而言，这一场应该是我判定胜利无误。（笑） 第二，因为IBIZA要站在维护马先生那边，那我当然只好站在对立那一边， 不过中心论点一直都是「拜托好不好，才没有马先生讲的那麽漂亮勒！」 然後一大堆其他的有的没有的都是IBIZA试图延伸战线扯出来的啦。 第三，简单来说，我讲的都嘛是事实～ 这样没错吧。 至於每个人支持立场不同，即使同在旅游业也各有角色不同， 所以看到的支持的东西会不一样这很正常啊，别空口白话乱造谣就好，对吧？XD 至於那些还要写信来骂的政黑板友，拜托一下不要把这场辩论格调降的这麽低。 第四，我真正想要说的是： 「马先生加油！ 就算明年你可能选不上，也该好好做点事留个名声吧！」 最後，因为各位政黑板友你们的车轮跳针大法也提不出新问题了， 加上本系列起始文在八卦已经被锁定，再讲下去就变成你们的信仰问题了！ 大家真的要好好讨论的话，像我一样言之有物、真才实料，好吗？ 讲点可执行的建议比较实在啦！ 我是战男，感谢大家本系列的收看，还是一句老话。 真理越辩越明，公道自在人心。 -- ▋ ▄ ▍ ◢ ▄▅▅▆▇▇▎ ▊ ▇ ▃ ▄▆█ ◢ ▲ ◣ ▋ˍ▉ ▃▄ ▍ ▁ ▄▇▇ ▆▇ ◢ ▃▁ˍ ˍ▁▃ ◣ ▊▄▅ ▆▆ ▎ ▆▁ ▎◢ ▎ ＦＩＧＨＴＭＡＮ ▂▄▅ ▆▆▂ ◤▆▄▋ ▍▂ ◢▍◥ ▃▅▆ ▆▅▃ ◤◤ ▄▅ ▅▆▆ ▎ ▇◥▁▂ ◥ ◤ ▄▂ ▂◤ ▂◤ --

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