※ 引述《lordguyboy (懒洋洋)》之铭言： : D3 只是改的让你凑装凑超快 : 不然玩法我觉得没POE少 如果大部分玩家都只能打到T3难度的话 : POE要打高T也就那几个昇华跟BD 只是80%玩家连金图都没打到就QUIT : 火炬跟GD这两个有修改器的就算了...不然後面一样都在搞同一套神装... : 唉 不提了 虽然是来护航D3 : 可是想到DI就气 我手边有一本D3未上市前半年还多久的游戏杂志，希望还没丢掉， 有空再拿出来大家笑一笑。 那时都说技能的符文有至少七种组合，算起来流派组合要上千上万种， 大家想像中的D3自由度就要突破天际了。 然後D3上市後就呵呵，砍成什麽样子就别说了。 先不说这几年下来D3总算修成正常人能玩的游戏。 以前一开始是小密你要寻宝，就是配好技能数值，然後不准动，不准换， 一换你的buff就不见。这种机制叫什麽自由度？ 如果追求多样性的玩家会得到设计师的惩罚而非鼓励， 那D3有什麽颜面说它有多样性？ 现在这机制成了留在大秘的盲肠，也就是设计师拒绝承认锁装备是个错误， 总要在某个地方强迫玩家去配好装备再进场。你只能穿着同一套装备打完它， 才有更好的奖励。 这到底是在干嘛？我一点也不懂在DIABLO系列里强制玩家只能用同一配套 是到底是有什麽意义。回城换装备是能怎麽了？亵渎设计师对高玩的想像吗？ D3这种愚蠢的地方比比皆是，又比方你要试个大招，结果它在城内也有CD， 如果每个符文你都想试用，那可能进出房间比较快一点。 一门现代动作游戏作竟仍有这麽蠢的机制，连最简单的城内0 CD他们都不想给， 这是怎样的设计师强迫症？ D2虽然很破很旧，但起码这种蠢事它们一开始是没有的。 虽然D2D3都是在穿制服，可是你想随时因地制宜替换装备， D2不会阻止你，也不会有惩罚。 这种自由才叫最基本的自由，抵制玩家替换装备跟技能设定算什麽自由？ 限定用一套装一流派才能在地城里得到好收获，这种游戏先天上就是仇恨 自由度的。 D3就是没什麽自由度，6个技能4被动是能有什麽自由度？ 都剩下6个技能能按了，还有意无意限制你自由替换， 它摆明就是不希望你太自由，不是吗？ 除了为跨游戏主机平台所以自我阉割游戏乐趣这种烂藉口以外， 你还真难想像D3是个亲和玩家自由与创意的游戏，好好作个PC游戏很难吗？ 碗不捧好，尽是往外看，这就是他们糟塌diablo的方式啊。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.229.64 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DIABLO/M.1542356884.A.3B5.html ※ 编辑: windcanblow (36.224.229.64), 11/16/2018 16:28:54 不要把D3接连大改是因为他们犯了根本性错误所以必须持续弥补、修正甚至打自己脸 的过程，去正当化成D3「一直」是很好的游戏。因为它「有段时间」根本就是粪作。 如果D3一开始就是现在这个样子，那麽它就是接近神作了，玩家还可以期待接下来几年 D3还能带给玩家什麽新的变化。 但事实就不是如此，你现在就是拿2018年的D3去护航2012年的D3，若非你是後期玩家， 要不就是记忆很差。从海德格救我到A3踢罐子，你觉得这是好游戏？ 你说D2没什麽改，D3都有一直改，那这代表什麽意思？ 这代表D2的完成度与成功度就是比一开始的D3要高，不是吗？ 我从没看过作业写太差被丢回去重写N遍，最後总算及格的学生在那边沾沾自喜， 说自己比旁边稳定及格的同学写得还好。 其实这就又更有趣了 前面有人既然说D2技能不能随便洗，可是D2创帐号人物也很方便啊， 还不用你花钱买格子。 在D2你为了某种build创的角色可说是独一无二的，甚至有纪念价值。 D3就是一只角色换制服，是有何独特性可言？ 讲出来就是D3比D2除了没操纵自由性以外，连角色特殊性也没有。 以前在D2大家闲聊时你会说谁谁谁的「什麽build的什麽职业的那只角色」很神， 在D3什麽都没有，最多就比谁的宅度高谁比较癫疯，这样是要比三小XD。 喔所以你就是那种看衰wow经典伺服的人啊 你知道中国nga那边这种人现在在干嘛吗？ 眼看大家对经典伺服越来越感兴趣，讨论度越来越高， 他们就从「没人要玩啦」变成「两年後这伺服还能怎麽玩」「会改版2.0吗」 反正最後还不是真香陪练，现在究竟是在挣扎什麽XD。 是啊，你在一家店好不容易吃到煮熟的饭菜，所以之前他们一直没煮熟 让你吃坏肚子就不用算帐就是了 其实不可否认那是缺点，可是又怎样？ 人家能容忍这缺点快乐地玩了十多年，练几十几百只角，那代表这缺点就是瑕不掩瑜。 紧抓着这少数的洞，那不就代表D3的游戏本质没什麽好地方可以跟人比？ 你越是讲，就越显得D3没什麽游戏性可言，才会在这种小地方跟20年前的游戏比。 那我们就这边打住吧，明年再来看看wow经典伺服人气怎样， 我是很看好啦。 不是老玩家爱鞭，两三年前D3就明显好玩多了，但这本来就是D3应有的水准。 你如果一开始就推今年的D3，你看官方会去搞DI吗？不就是D3搞砸了， 接下来几年的弥补也很难挽回太多人气，才会动歪脑筋在手游上面吗？ 我要护短会说D3改了六年终於勉强可玩，但不会说D3自由性一直都很高。 就讲一句，你一开始不去设定聂法之勇的锁技能限制，D3是不是更有趣？ fuck the loser又不是玩家说的，呛完了发现人家批的一点没错， 高傲到头来也只能低头照着玩家原本的建议调整。我要护短是不会 忘了这些黑历史，我要护短也不可能无脑洗白。 你可以等到要踏进棺材前再跟子孙说：「D3..是个好游戏呐 (断气)」 其实有四个指标可以期待 1. 魔兽3重置 2.魔兽经典伺服 3. D2重制(如果有的话) 4. 明年的DI 看这些计画执行出来会怎样，你我或许可以了解什麽会被交替，什麽确实是不朽经典。 我也觉得买游戏六年了才能评价好坏是种让人无言以对的讨价还价啊 XD 你买了新电脑当机六年才修好，你对它也不会太有好感.. 不对啊，你可能早就换新机了。 其实你如果连人身攻击定义都搞不清楚，那就别来辩论了。 况且我是没看过补修终於及格的人有资格在那边理直气壮地说 「六年了我终於补修过了，难道还不够好不够努力不值得称赞吗？」 「我终於补考到比当初一两次就及格的人分数高了，你要比现在啊!」 D3的辩护者最好标准可以无下限地把这2190天当成不存在， 把玩家六年来浪费在陪设计师练功跟自我救赎的时间当成理所当然。 所以我这就酸一句「那大家走进棺材时再来给D3好评」是哪里有问题？ 反正你们的时间都不是时间对吧？ 我还记得D3刚出几个月被骂到翻的时候，有人说「我觉得付1500能玩到这样很够了」 我以为这已经是D3支持者的底线，对他们而言「D3就这样而已」。 没想到6年後下线还能再低一点「你要看六年後游戏终於变好玩了，人要看当下」。 这哪里让人愤怒你知道吗？blizzard为什麽沦落到要出DI， 就是他们烂到一个游戏要出了六年，那游戏才配叫游戏。 D2无印其实就很多人疯了，会有D2ex评价较好其实是某种神秘的错觉。 只有看穿奥秘的古人能解答，「这其实是因为中文化的关系」。 其实这种玩家是相对正常的，D2在2000年出版，2001年就出资料片。 才短短两年，显然D2很早就进入成熟期，成为一个经典的流行游戏。 它当然有它的缺点，但很显然不包括「六年後才勉强是个成熟的游戏」。 D3呢？2012年出版，2014年资料片，2017年DLC，前两年有多糟糕就有多糟糕。 你还记得是到什麽时候你才觉得这游戏变得比较好玩的吗？这时玩家已经流失 多少了？D3要跟D2讨价还价，相骂本太薄了吧。 真的别再这麽比了，新游戏一直出，玩家不会允许你这种乱搞之後才从良的改法。 甚至讲直一点，这些年会留下来还愿意跟D3迷拌嘴的，都是对D系列还有份情的老玩家。 我跟朋友偶尔也会再回来玩赛季，你说不好玩吗？就还好啊， 套装齐了的那个礼拜最爽了，可是每次爽一爽大家就会感叹： 「如果D3一开始就这样多好..」 与其贬D3捧D2，不如更说是恨铁不成钢。 这是怀念斗M设定吧 那样严峻的环境我觉得其实是还OK的，前提是技能键多两个， 然後不需要锁BD寻宝。这样可能也是游戏性很高的硬核游戏XD。 1.04其实也不算完全体，端那时的D3出来顶多是觉得「唉呀好一点了..」。 要说玩家真的不再那麽反感，ros之後可能才比较稳定一点。 基本上在资料片前的一连串设定，你看AH的走势就知道。 如果真的是改得很好，不会改到AH关门。 (事实上我还挺怀念有AH的时候..) 也宣告AH会走不远，黄装在AH是很有趣的商品啊.. 巨集BD其实一直蛮争议的。後期有些BD不用巨集也是卡卡的不是吗？ 其实一般玩家你给他8+4或9+5栏位，他多出来的地方去摆一些灵活技能就很thankful了， BZ既然有办法阉杀无限冰法BD，调整刷CD技能对他们根本是小case才对。 wow都能摆4排热键，d3只摆一排还好吧(?) 改善那种每3-4秒就要按一次的buff系技能就能省下频频按的动作， 很多巨集BD就是在那边重覆堆叠而已，事实上根本就是在打空气保持BUFF而已XD。 其他人我是不知道啦，可是你真的是比较好打的D3粉耶。 如果D3起头就是出1.04，甚至是出ROS，那现状就不会只是尝试移植手游了， 这是客观事实。 这就好像一家餐厅，你卖了六年吃的，才跟上六年後的便利商店水准， 跟另一家餐厅，开幕就好评，然後持续六年，哪一家的愿景会比较高？ 这也就是为什麽我说如果D3一开始就作好一点，官方可能会更重视这个品牌， 会投资更多资源，而不是摆烂多年，结果脑筋动到手游去。 动到手游也就算了，是怎样厚脸皮可以选择D3，一个D3玩家玩了N年的东西， 真心看不懂。我私心觉得他们是弄个手游RPG DIABLO世界可能都更让人期待一点。 对玩家而言，你一开始就是接触1.04甚至是ROS，你对D3的回忆就不会 只是海德格救我，黑奴带刷，A3踢罐。那还不神作吗？ 下面其他内容别人把你脸都打肿了，不说也罢。 这就跟有些可爱的WOW8版粉一样，永远只能用一开始的售量呛人， 但WOW很现实，人潮流掉很快就看得出来，他们没得嘴，只能承认8.0版很烂。 D3就是靠D2人气骗钱的，它若不挂Diablo招牌，只凭自己口碑绝对卖不到这麽多。 但D3粉永远不肯承认这点；拿掉DIABLO，拿掉李奥瑞克，拿掉good day凯恩， D3还剩什麽？况且这游戏就是毁在Jay Wilson那帮人的傲慢心态，一点不假。 其实我这暴雪奴隶玩了20年它们的游戏，还是第一次看到有人叫我等修改N年後 再来评价好坏的。现在的狂粉真的很有创作。 D3粉真的别输不起。 以前D2正红的时候一样有D1粉出来说D1气氛比较好，D1有些地方D2永远比不上。 但是你叫我回去玩D1，我玩10分钟就不行了。但我会说D1玩家是摆老吗？ 不会啊。我也不会说D1老玩家是脑粉。 D3粉真的别输不起。 你们爱说六年後D3比20年前的D2好玩，那六年前为什麽不说呢？ 原来憋了这麽多年才终於能嘴一句，一切都是为了自尊心吗XD。 D3粉真的别输不起， 我从不觉得自己是D2粉丝，若真要说，我就是diablo的粉丝。 D3再好再坏，它就是游戏生涯回忆的一部分。 D3粉真的别输不起。 这边是否没落，跟玩家有没有陪你们瞎捧D3一点关系也没有。 而是暴雪有没有能力再把DIABLO品牌擦亮的问题。 况且你们D3粉要是真的有才，为什麽这几年来我要找D3攻略， 去NGA找还比较快比较齐呢？你说说看嘛， 讲句不客气的，我查你在板上的文章 怎麽都是D2居多？20年老游戏到现在你怎玩得比D3还勤？ 我看你根本才是D3脑粉，D2老铁吧 喔，「夺魂镰有看起来很像D2 paladin的职业」啊。 理由可能就这麽简单而已喔..。 D粉本来就这样可爱，所以你没看到这次的光头哥既愤怒又失望的眼神？ 你以为粉丝为什麽甘愿花钱去那边被官方耍？一次又一次被骗？ 如果不是蠢不是情怀不是喜欢它，又怎麽会在乎一款游戏改成什麽样子？ 啊你大概不懂，因为你就是传说中的暴雪精神股东之一， 永远只会检讨玩家，永远只会拿数字说话， 哪天暴雪哪款品牌游戏真的快倒了，你也只会说「唉都是这届玩家不行」吧。 想想很有趣，d3跟wow这几年这种精神股东真多。 他们也不是真的想为游戏辩护，只是想藉着批评玩家来显得他们有多高明而已。 我们知道自己在评论的是游戏，而你们呢？只是想找架吵而已。 其实随手查了一下，kenq5566是个D2文章比D3文章还多的板友， 而i92219是个完全没怎麽在讨论D3本身的ID。 再看看我在板上的文章，其实我也不算很活跃的玩家 结果两个对D3超高评价的板友，怎麽讨论这游戏的频率还远输我一个D3黑呢？ 你们到底有没有实际在玩这游戏啊？ 你也真的很可爱。 上一段推文才想暗示玩家买ROS是因为游戏好而不是感情跟回忆， 这一段又说谁晓得嘉年华会被暴雪喂屎。 到今年D3都出6年了，一个後期新赛季玩家上线玩两个礼拜就放置的游戏， 怎还会有人愿意花钱去嘉年华坐等新情报？ 但若非对Diablo品牌还有留恋，谁会想花钱进去看？ 况且我们都知道手游化并不是让大家眼神死的主因， 而是它看起来只像是D3，然後又是跟网易合作开发。 後者固然让人度烂，前者才是让人心灰意冷。 这也验证了D3人气跟品质都比D2时代差得太多。 到现在还活在上市首周人气的D3粉，谈到游戏品质就跳到六年後要大家给点掌声； 你们的讨论前提能不能控制一下？D3当年上市人气怎来的？不就是因为D2吗？ D3首周卖600万，ROS首周剩270万，这麽爱提数字，说说看这种落差是怎麽回事啊。 再说D3品质好不好？给你打个5折，上市三年後才跟得上水准，不是事实吗？ 讲到bahamut，十多年前bahamut bbs D板水量要三个板主才管得动， 你自己去想像当年一个纯英文游戏的讨论板，每天水量数百到数千是什麽光景。 再来资料片上市又因为中文化，整个就是大爆炸，还得另开副板分流， 谁还在跟你D3比首周人气啊？这种比法太幼稚了。 因为我那时是副板 我的立场很清楚，整体表现跟时代意义就是D2>D3； 其实本篇原文也写得很中立，甚至没有硬要拿D2/D3的整体来比较。 是你这个人硬要拿「现在」的D3去比20年前的游戏比。 甚至不是2012年，是拿「现在」。这种心态在我眼里既可怜又可悲。 所以你希望我「承认」的内容是很可笑的，我对两款游戏的评价， 不可能把时间因素扣掉。 就像你现在去考国高中试题能满分，但你那时联考就是考不上前几志愿， 你现在也回不到年轻的时候。你就算跑去呛一个建中/台大校友说 「我比你聪明了」，那又怎样？你当年依然考不进去。 2012年的D3很逊是事实，我希望若时光能倒流，ROS的D3是2012年发表， 那麽D3就有很大机会超越D2的成就，但这是不可能的事情， 这就是我身为玩家对这款游戏感到遗憾的地方。 D3就是没作好功课去打了个败仗，你後面补考到及格又如何？ 让别人承认D3现在画面、流畅、打击感比D2好，对你有什麽意义？ 我当然可以写这些废话，但为什麽不是你自己来写呢？ 你们是不是在乎玩家想什麽更甚於你们自己对游戏的评价？ 你的确是在跟空气对话，根本没有人会想要刻意比「现在的D2」跟「现在的D3」。 你拿一个退役20年的金牌来跟这几年奥运失利的选手比谁跑得快跳得高， 到底是想证明什麽？你体能比一个老人好是很骄傲的事吗？ XD 现在是什麽相认时间吗._.|| 你这只是实用主义者的牵托。 你喜欢说「建议新玩家去碰D3」我并不反对。 但是评论一个游戏，并没有替它打广告跟找客人的义务， 我不是暴雪的老鸨，相信你也不是。 你知道有些成年的任天堂世代玩家，同样是介绍卡带经典游戏给小孩玩， 而那些小孩也玩得很开心。站在你的立场，怎不去买最新世代的主机？ 所以你已经陷入一种替D3辩护的迷思，好像它还需要玩家的容忍跟谅解， 而不是藉着自己的品质跟游戏性来说服大众。 你所坚持的点，恰好证明了D3究竟有多失败。 如果要你推荐太空战士系列任何一代给一个完全没碰过的玩家，按你的立场， 就是只能推最新的那一代了，是吗？可是我觉得FF3 FF5 FF6跟7都很棒， 我想推这些怎麽办？ 所以你可以推D3，为什麽别人不能推D2或D1？你不觉得很莫名其妙吗？ D3到底是有多可怜，需要你挨家挨户求成全，抱着老人大腿希望能施舍点好评？ 我当年被推D1时都没被吓跑了，为什麽推D2就会吓跑人？ D1在我眼里真的超级难玩又无聊，可是我身边至少两个D粉都说D1无可取代。 即使我感受不到它的魅力，那也不妨碍我喜欢D2啊。 所以我觉得你根本担心太多。你推D3跟别人推D2是没有冲突性的。 在我眼里D3是就没有超越D2，如果你觉得它超越了， 麻烦你先写一篇心得来尝试说服别人。 不用躲在我文章下面要我帮你认可D3的强大。 不用要别人帮你卖D3(你家里存货是很多吗) 这或许对你很不公平，你可以试着从我这篇的本文开始反驳起， 看我究竟是真的在捧D2，还是单纯指出D3的不足。 不然推到这麽下面，我看你根本就忘记了我本文是在写些什麽。 仔细地看，再想想你有什麽好说的？ 你一天不自己站出来替D3辩护，就别怪别人有事没事出来踩一脚。 套你的文法「你怎不承认自己就是写不出来呢？」 跑来怪D2粉不捧D3，不认同D3的美， D3粉为什麽可以这麽没下限？难道他们自己写不出点东西吗？ 为什麽D2当年可以摆8热键切换，D3改到现在也只有6个甚至还包括buff？ 要比技能施用自由度，从一开始D3的脸就是肿的不是吗？ 我就不信你不会为D3只有6技能栏感到可惜啦。 再来，D2角色技能跟状态的不同投资会带来不同差异，只要你喜欢， 每一只角色差个几点技能跟状态就会变成完全独立的人物， 使用不同武器，带不同佣兵，包包里装不同板子，面对免疫用不同解套， 玩家可以自由培养自己的角色，这才叫自由度，BD间有着流动性的差异， 不是一个萝卜一个BD一个坑。 D3作得到吗？人物状态都是定死的先打一巴掌。 你同一BD在装备上能有什麽细微差异，就只是有没有远古跟完美数值而已， 其他还不都是复制人？再来又因为怪物都是白痴，还越改越蠢，连反伤都反不死人。 也根本不用太多配套跟切换，直接干爆就好了啊。 所以唯一能让D3说嘴的一角色一BD，相比之下根本瑕不掩瑜。 简而言之，D3在这方面带来的只有便利性，而非实质的自由度， 它反而更限缩了玩家的创意，只能在既定的套装上作抉择。 D2自由度真的没多高，大家也都期待新作品能带来更多。 只是相比之下D3根本就是猪圈游戏，为什麽关起来刷猪圈会觉得更自由？ 真心搞不懂。 kenq的问题也就是暴雪现在的问题， 比方为什麽wow的角色间越作越平板化均质化？ 因为他们的盲点就是以为不同的职业角色应该要有一样的表现， 不一样就叫不自由不平等，但自由平等的本质并不是大家都能作一样的事， 而是玩家可以自由挑战极限，发挥职业特色。 所以那种○○职业●●BD只能打杂的废话，恰好反应出这种毛病， 也正因为这种想法的玩家太多，所以角色的平庸与速食化就成了事实。 我自由度解释过噜，你再继续废话看看 你的心态很狭隘，BAR用的人少所以你就说特例不能算，啊人家就不是人？ 所以BAR要多强要多少人玩，在你眼里才叫自由度高？ 你期望每个职业都有同样的打宝强度，这不就是平庸化吗？ 所以矛盾的根本是你。 我看是有些D3玩家才有自卑心理，只能靠批评老游戏来增强自信。 可是一旦有个例子超出他们想像，马上就用尽一切话术排除， kenq怎不承认自己就是玩得太少呢？ 慢着慢着，所以你自动就把标准调整成「D2/D3自由度差不多了？」 你也太快放弃挣扎了吧，我都快替D3哭了。 马上就跳到画面跟打击感，会不会太悲哀了一点？ 这摆最後才能用的啊 你这是唱片坏掉吗..上面就写了你这边又重覆问 弓马打CS冲榜起码打了好几年，你是哪一时期加入的玩家啊？ 1. 上面不就写了？ 便利不等於自由。 2. 平庸是心态问题，就像你暗批BAR的可用性不足，结果真有玩家说明明可用， 你又呛说「少数少数，不能算数」，都给你讲好了 不是很爱提「居多」？人家BAR就是可以打宝，怎样？ 你说人少或没办法，不就是你个人问题？为什麽别人要解决你的个人问题？你说啊 再来，在D3想把同一技能两个符文拿出来用为什麽不行？困难点在哪里？ 会造成游戏崩坏吗？还是纯粹设计师脑容量不足。 这跟D2点满所有技能是同样逻辑的问题吗？你可以不要这麽诡辩。 好好面对D3的缺陷。 人数本来就不是问题，为什麽你会觉得是问题？ 在D3各职业间一样有养家的强度差异，怎麽你就觉得不是问题？ 所以人家BAR有本事打宝证明该职业及格，跟人数没关系。 在D3，你一页技能能拉两个出来，对游戏并不会有太大影响。 反而会增加BD的多样性。 在D2，你让所有技能点满，这自由度D3就真的看不到车尾灯。 所以相比之下，你给的条件对D2太慷慨了。 D3曾经也是有反伤魔盾等魔王特性的存在，可是後来把它们都改弱了， 也没有变得比较好玩，只是简单而已。所以简化显然不是提升自由， 而怪物带免疫也不是降低自由度，每一种免疫都有各自不同解法， 而多样性恰恰是自由度的核心概念。 当然我个人是不喜欢D2後期这种强加免疫的设定，早期没有的时候， 各种BD的适用性是较广的。到後期你就是靠道具靠佣兵靠装备。 不是不能打，只是效率有差。 同样的概念在D3某些BD也是一样。你用跳BAR去踩哥布林海是自讨没趣， 还不如临时叫个多重DH好碰友来扫台。或者，有些职业BD在大秘是跳怪打菁英， 有些职业是跳菁英打白怪，你要说这自由吗？况且在大秘还不能给你换装备， 这时所谓的自由度在哪里？还不是在那边撕票找简单地形？ 所以D3自由度较佳只是个迷思。在D3你很多BD都能活得很轻松，适用范围广。 但这就叫自由吗？不，这叫D3很简单。 而且同样都是挑地区挑怪，D3真的没什麽能笑D2的立场。 ※ 编辑: windcanblow (36.226.254.236), 11/19/2018 20:55:19 讲到小大秘的差异，那就不是职业BD的弹性与自由度的问题。 而是现在T13本来就很简单，简单到各职业各BD没什麽困难盲点。 大秘的本质是锁BD锁装备，与自由度是没什麽关连性的， 而是逼你穿制服堆叠数字，或着重玩家挑图跟临场表现。 D3的环境跟怪物其实弱化太多，它应该维持初版的强度， 但是给玩家更多搭配技能的空间，而不是靠倍率碾压，把怪物弱化， 大家都能刷很开心，可是激情来得快也去得快， 装备齐了还有什麽目标呢？ 这就是你的心态问题了。轻玩家难道会一直是轻玩家吗？ 你喜欢把所有玩家都当成永远只想简单无脑快乐刷，那是你对玩家的偏见。 D2也很轻啊，怎麽就不担心赶跑轻玩家，同时又有让人能钻研的地方？ 游戏太简单，那就没有讨论的乐趣，没有研究的意义，今天玩D3， 明天就滑手游去了，这是你希望玩家看待D3的方式吗？ 与其说别人摆老，不如说你的控制欲太强了， 你想决定别人怎麽认识D3，决定别人如何评价D3， 你眼中大多数玩家都被你轻视低估，所以你只好把他们都当轻玩家看， 不能给挑战，不能给硬核，不然就吓跑了，是吗？ 你可以不要把玩家想得太脆弱。 是啊，从T6到T13这个过程，D3的修改过程是越来越简化的， 数字膨涨，怪物简化，最後就是让玩家完全不需要太多建议， 装备套上去就能当神。副作用就是快感来得快也去得快。 不要说是迎和轻玩家，轻玩家也是摸摸就放下了。 一个不需要讨论不需要交流没有难度的游戏，会是好游戏吗？ ※ 编辑: windcanblow (36.226.254.236), 11/19/2018 21:44:11 没买的话你就会说没买还批什麽， 买了想看看会有多糟的你又说既然烂为什麽又买。 不都给你讲好了吗嘻嘻。 我整篇下来包括回覆推文可是把前因後果都讲了， 包括为什麽D2玩家愿意买单ROS。 谁像你只敢推文断章取义？ 改了N年才有本来该有的水准，那为什麽不一开始就这麽作？ 你联考考出来再把考卷写成满分有用吗？ 都讲几次了，D3粉没一个敢回啦。 把D3讲得像更生人一样，需要大家给点机会，还不搞笑吗？ 一个D3粉是跳针现在D3比较好玩啊， 一个D3粉是跳针踩在D2巨人肩上的销量全是D3自己的功劳， 那怎不说ROS上市销量比D3少了快一半？ 怎不讲讲看卖3000万套这麽神作，下一步竟然不是开发D4，而是跑去搞手游？ 人家其他游戏没卖那麽多都出几代了，Diablo就停在D3？ 啊不就是暴雪自知理亏吗？ D3有这麽神作就不是这种结局，D3有这麽神作你就不会六年後才敢在这边大小声， 六年前怎不站出来当先知？ 要怪D2粉怎不去怪你们家暴雪搞砸招牌？我也很想当D3粉啊， 可是当你在前面挡D3黑，结果暴雪设计师自己在後面放火， 你知道这粉丝有多难当吗？ ※ 编辑: windcanblow (59.115.134.65), 11/20/2018 14:33:05