作者LOVEUU (Dexter House)
看板DIABLO
标题Re: [公告] #1QSlIOxZ i92219警告两只
时间Mon Feb 5 04:13:36 2018
首先我要说明 版规中有太多条我非常不认同也认为非常不妥
ex.禁止引起大众不满之言论
不太愿意相信这是我生活的国家下某论坛订出的规则
不过 版规就是版规
: 可以看见，除非犯1与8，板主有权不经检举处理
: 否则板主是无权进行罚则的
: 所以其实在我心中，先前我对SivLoMarior警告的时候
: 我心中是有越权疑问的
: 只是那过度明显的人身攻击，我认为已经达到可以开吉的程度
: 所以比起墨守板规，我认为适时警告比较重要
人身攻击绝对毫无疑问 但人身攻击并非在1-1与1-8之规范中
所以越权也是毫无疑问
: 但对於i9，我实在找不到可以在不经检举的情形下
: 我就对他进行处置的板规
: 没有。
有
１．禁止发表语气、态度恶劣、闹板等引起大众不满之言论及行为。
"引起大众不满之言论"
我在第一篇争议文下推文中 粗略数了一下 有7~8位版友不满
其他篇文章我还没去数 不知道要多少位才算是"大众" 是否两位版主说了算
这个时候没有认为适时警告比较重要吗?
: 如同板友们说的，在板规上
: 板主只是执法的，而不是随心所欲开罚乱来的
不过似乎可见随心所欲的警告或不警告
: 有板友质疑阿法在做权力展示
: 唔...我觉得可以说是，也可以说不是
: 阿法就是个会和板友嬉闹打浑的人
: 真性情、直接、爱开玩笑
: 这也是为什麽他会有一堆签名档的关系而我没有嘛...XDDD
: 所以喜欢的人，会觉得那就是他被挑衅後的直接反应
: 不喜欢的人，就会觉得群嘲可以、质疑不行
: 或者有人综合起来变成Q板momo
: 这部分，我无意去影响各位怎麽看阿法
他私底下是什麽样的人 跟决大多数版友完全无关
决大多数版友应该也是不在乎 至少我不在乎
平常一般文章下面的推文嬉闹打浑也许有版友喜欢
不过 用戏谑的方式处理版务 个人认为不妥
: 但就我个人的角度、和板主半年多的实务来说
: 可以告诉各位，阿法一直以来都尽力站在板友们的权利面着想
: 否则也不会跟我一起削弱板主职权、诞生出自治条例这样的东西
"没关系啊 你可以跟对方互呛"
"要试底限 也是可以来玩玩qq"
"闹版者可劣文 如果玩的起 我没意见…qq"
嬉闹打浑? 真性情? 直接? 站在板友们的权利面? 还是板规1-1? 1-4?
自由心证吧
接下来是另一位版主前面的回文:
1F：推 LOVEUU : 原来是"未达三人以上检举就不处理"02/04 08:52
2F：→ LOVEUU : 我还以为是"三人以上检举即受理"02/04 08:53
3F：→ LOVEUU : 推得一乾二净外加中肯 精彩 漂亮02/04 08:55
4F：→ LOVEUU : 板友自己的锅自己吞 千万注意推文语气 切记02/04 08:56
5F：→ LOVEUU : 可别到时候法院聚 这气氛简直令人肃然起敬02/04 08:58
6F：→ LOVEUU : 没人检举就不处理就对了02/04 12:14
7F：→ LOVEUU : 清楚 明白 轻松 自在02/04 12:17
: 这两段文字经我判断 如果依该版友的见解
: 之後发文如果要这样子做(i版友的群嘲) 就可以拿这篇我的决定下来乱版
: 不是我自己说 这种事时常发生(例如某义)
: 所以我才推文警告不得做这种事情
: 不然 三次就会被我劣文
: 有部分也是给i92219版友看 我们的忍受是有限度的 再一次 就掰
: 如果真的对你造成伤害 我十分抱歉
: 可是我不希望你成为那个下一次被公干的人
下面这八行发文我大概看了八次
恕我眼拙 我实在看不懂你要讲甚麽
不过最後公干两个字我倒是看懂了
以我的角度来看 最接近这两个字的应该是被i9推文说中肯的那位
: 另外各位可能有些误会 我自始自终都是以版规为主的判决者
: 各位看我在管版 已经半年多了 应该很少看到我随自己的爽度进行水桶或劣文
随自己的爽度进行水桶或劣文是没见过 我也相信不会有
不过随自己的爽度进行权力展示好像常见
最後 我想再确认一次
经过两位版主讨论之後 是否目前的决定为
"在板规修改之前 1-1与1-8以外 没检举就不处理"
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.70.250
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DIABLO/M.1517775219.A.FE8.html
8F：→ hanhsiangmax: 关於1-1，先前说过我个人认为那篇发言是ok的，事实 02/05 05:42
9F：→ hanhsiangmax: 上也有板友觉得不至处分，虽有反对，但无检举，对 02/05 05:43
10F：→ hanhsiangmax: 我来说不若说人吃屎这样严重，所以我没有想到用1-1 02/05 05:43
11F：→ hanhsiangmax: 去办 02/05 05:43
12F：→ hanhsiangmax: 至於是否板主说了算，现行板规来看，是。这套板规板 02/05 05:59
13F：→ hanhsiangmax: 主裁量的空间很大，合适与否见仁见智，我认为在板主 02/05 05:59
14F：→ hanhsiangmax: 作业来说给予很大的便利性，缺点就是自由心证。所以 02/05 05:59
15F：→ hanhsiangmax: 说这套板规之下板友的意见就相当重要，板主必须和多 02/05 05:59
16F：→ hanhsiangmax: 数意见走在一起，但这次的事件似乎我和多数板友的意 02/05 05:59
17F：→ hanhsiangmax: 见是相左的，这样来说的话是我失职了 02/05 05:59
18F：推 hanhsiangmax: 最後的问题，我会和阿法讨论之後决定，再做回应 02/05 06:00
19F：推 hanhsiangmax: 在这边也感谢lo板友的的回文：） 02/05 06:02
我从第一篇公告文下的第一个推文就在问这个问题
经过两篇公告文之後 还是没见到一个简单 完整 正面的回答
没有催促的意思 希望两位慎重讨论之後 给个简单明了的回覆
因为我认为这个问题非常重要
20F：推 i92219 : 第一点很有趣，"引起大众不满的言论"到底是在说明 02/05 06:24
21F：→ i92219 : 前面语气态度恶劣闹版这三种？ 还是说只要引起大 02/05 06:24
22F：→ i92219 : 众不满就可以警告？ 还是再说细节一点只要推文里 02/05 06:24
23F：→ i92219 : 面有7个人以上有不满的情绪就警告？ 有0个推7个人 02/05 06:24
24F：→ i92219 : 嘘算不算引起大众不满？ 02/05 06:24
25F：→ i92219 : 怎麽处置我都没关系，我只是单纯好奇 02/05 06:25
26F：推 RieX : 喔喔, 有人在问底线了, 看版主要不要花点心思专替他 02/05 07:12
27F：→ RieX : 说明吧, 好让人以後有继续"站在线外"的依据吧 02/05 07:12
28F：推 pchristp : “个人意见”,"个人意见”纯粹“个人意见”，版主应 02/05 07:51
29F：→ pchristp : 该是不想得罪人，所以不想自己判断何谓影响大众，因 02/05 07:51
30F：→ pchristp : 为这才叫做版主主观意识，所以以版规有条文叙述的“ 02/05 07:51
31F：→ pchristp : 要有人检举”，这种非常明确的条文办理，“个人”觉 02/05 07:51
32F：→ pchristp : 得处理是对的，不觉得那边不对，以上只真对那条文叙 02/05 07:51
33F：→ pchristp : 述，不发表对其他事情的意见 02/05 07:51
34F：推 xm : 简单啊 你可以发心得文看有多少人愿意赞成你 这 02/05 08:09
35F：→ xm : 何须问板主呢 02/05 08:09
36F：推 xm : 既然觉得自己挺有道理 就列出你的理由 这也是讨论 02/05 08:11
37F：→ xm : 区的价值 02/05 08:11
38F：推 selph1120 : 我觉得这次事件有趣的点在於「最一开始」被钓的人 02/05 08:39
39F：→ selph1120 : 都被检讨，而开群嘲引战的人则被保护得很好。 02/05 08:39
40F：推 selph1120 : 另外i9的问题很简单啦，你今天把你那天的推文改成回 02/05 08:44
41F：→ selph1120 : 文会是怎样的结果你自己不会不知道吧XD 02/05 08:44
42F：推 i92219 : 为什麽有人会觉得两支警告比一支警告还要好?? 02/05 09:18
43F：推 RieX : 人家一个例子, 就一支警告。另一个三个例子 才两支 02/05 09:27
44F：→ RieX : 警告。谁比较好? 02/05 09:27
45F：推 whotear : 版主辛苦了。 02/05 09:51
46F：推 Victor97 : 一开始被警告甚至连标题都没打上某人ID呢 02/05 10:26
47F：→ Victor97 : 反观被钓的马上标题上ID 02/05 10:26
48F：推 Victor97 : 板主辛苦大家有目共睹,但希望之後案例能够再多想想 02/05 10:39
49F：→ Victor97 : 加油 02/05 10:40
50F：推 noobptt : 其实 不想当可以不要当 我相信有人愿意站出来的 02/05 11:38
51F：→ noobptt : 要不然看你们也弄得焦头烂额 感觉就有点怪怪的 02/05 11:39
52F：→ noobptt : 在这个世界 你不可能一次讨好所有人 势必会有人站 02/05 11:40
53F：→ noobptt : 在你的对立面 02/05 11:40
54F：推 i92219 : 可惜有的人 只要有人在对立面 不打到死不会甘心的 02/05 12:17
55F：→ i92219 : 但只要站在同一边 讲再难听的字眼 通通都可以接受 02/05 12:17
56F：→ i92219 : 这就是涅法雷姆 跟我同一边是天使 不同边就是恶魔 02/05 12:18
57F：→ i92219 : 正义天使泰瑞尔是很难当的！ 02/05 12:19
58F：推 Victor97 : 站在同一边,在难听的字眼,通通可以接受? 02/05 12:20
59F：→ Victor97 : 你是说你群嘲,然後两位板主都觉得可以接受 这样吗? 02/05 12:21
60F：推 i92219 : 是吃臭粪的字眼比较难听 还是怪可怜比较难听 02/05 12:24
61F：→ i92219 : 你可以自由选择 我没意见 02/05 12:24
62F：→ Victor97 : 今天就算没有那位上钩的版友,你的行为仍然令人摇头 02/05 12:25
63F：→ Victor97 : 再 02/05 12:26
64F：→ i92219 : 话说 在BZ旗下的每一个游戏 02/05 12:26
65F：→ i92219 : 只要站在BZ那边的 真的很少有不会群嘲台湾玩家的 02/05 12:27
66F：推 selph1120 : 有人说哪个比较好？你很会想像喔！ 02/05 12:38
67F：→ selph1120 : 而且我也没有列出可以比较的实例，你自己就随便找 02/05 12:38
68F：→ selph1120 : 个例子来讲 02/05 12:38
69F：推 selph1120 : 结果自己拿实例来说又站不住脚 02/05 12:45
70F：→ NinJa : 站在哪边跟群嘲有关联? 是不是在合理化自己行为啊 02/05 12:45
71F：→ NinJa : 上一次的版主弄到下台也是放任一个在那边开嘲讽的 02/05 12:47
72F：→ NinJa : 不过这次没那麽扯就是了 02/05 12:48
73F：推 i92219 : 有阿 站在J胖那边 够不够嘲XD 02/05 14:33
74F：→ jeff45 : 判决还算公平呀 言论自由就是得去听那些不中听的话 02/05 15:01
75F：→ jeff45 : 至於某网友觉的冲高层没实质奖励很可怜 其实这也是 02/05 15:03
76F：→ jeff45 : 因为他的想法超级“亚洲人”的关系 看那些免费手游 02/05 15:04
77F：→ jeff45 : 这麽受欢迎就懂了 豪无技术、挑战 就只有重复简单的 02/05 15:05
78F：→ jeff45 : 动作 然後拼运气拿“宝物” 对很多人来说 这才是合 02/05 15:05
79F：→ jeff45 : 理的游戏 挑战更难的东西？那有什麽好处？ XD 02/05 15:07
80F：→ jeff45 : 追求极限速度的赛马跟棍子上没胡罗卜就不动的驴子 02/05 15:12
81F：→ jeff45 : 要这种价值观2极的类型去相互理解本来就很有难度 02/05 15:12
没错
所以我认为i9一开始争议之推文完全在自由言论的范畴之中 也并无任何人身攻击
但是有1-1"引起大众不满之言论"在此
个人认为i9明显违反这条完全不合里也不适宜的板规
我不知道这些板规是哪一任睿智的版主订出来的
不过 板规就是版规 一开始没处理就是失职
被数名版友开炮後补处理仍是失职 不过成度应该不需到引咎辞职
再来
M版主可以多注意一下自己在公告及版务文下推文之用语
我个人认为是游走在1-1与1-4之边缘
当然版主基本上是无法被水桶的
不过可参考半年前申诉版NBA版a版主被判决水桶两周之文 引以为戒
最後
奉劝 s兄 V兄 R兄 以及诸位有留言的版友
网路世界游走规则边缘唯恐天下不乱摆明引战的货 层出不穷(包括某些时候的我)
这些货共同的特性的就是只要有人回应随之起舞就乐不思蜀
没人回应则似万蚁缠身 奇痒难止
所以我认为最好的SOP就是 "看完 笑笑 看下篇"
无视即可
当然一切皆为个人观点 仅供参考
82F：推 sheep0121 : 那个把“亚洲”人都拖下水算不算对特定族群的贬抑 02/05 17:14
83F：推 i92219 : 当然算群嘲 比我讲台湾范围还大呢 啧啧 02/05 17:29
84F：→ i92219 : 拿赛马来比 真的很有趣 原来赛马都是自己想赢才跑 02/05 17:30
85F：→ i92219 : 话说 觉得大秘境不是拼图拼塔拼套装的台湾玩家 02/05 17:33
86F：→ i92219 : 我还是在这里第一次看到 有趣 02/05 17:34
87F：→ i92219 : 如果没仔细看 只看到重复简单动作 拼运气拿宝物 02/05 17:36
88F：→ i92219 : 会以为是在说D3呢 呵呵 02/05 17:36
※ 编辑: LOVEUU (1.163.70.250), 02/05/2018 18:36:34
89F：推 jeff45 : 哈～D3如果操作简单 就不会有玩家间层数那麽大落差 02/06 13:11
90F：→ jeff45 : 硬要简化成到没技术含量的话 就不是中肯而是硬凹了 02/06 13:12
91F：→ jeff45 : 至於你们硬要扯"亚洲"是眨义词 则是你们的个人自由 02/06 13:18
92F：推 i92219 : 冲高层是靠操作 我不会反对你这个论点 02/06 13:41
93F：→ i92219 : 但这是我这几年来第一次在台湾看到的论点 啧啧 02/06 13:42
94F：→ hollowland : 没有操作打不上去的啦.... 02/06 13:51