作者indium111 (原子核的奥秘)
看板DIABLO
标题Re: [问题] 对宠巫的配装疑问
时间Wed Jul 9 14:45:09 2014
※ 引述《christs (哥吉拉)》之铭言：
: 主动火属 VS 被动物理 ????
: 其实上次PO了篇被动转主动的分享後
: 就一直想PO这篇文
: 原因在於有板友回我说
: " 我回头玩被动会更有效率 "
: 这是什麽鬼话
: 我玩主动都站稳了 怎麽可能回头玩被动
: 以完整的宠物流来说 (鬼娃 大狗 巨屍 )
: 後期的伤害输出
: 主动绝对比被动高
: 一、
: 已经有玩家实测
: 在同样数据 皆无加成的情形下
: 主动鬼娃的伤害和坦度都比被动高
主动鬼娃的伤害比较高，这句话很常听到，但其实是错的
主动鬼娃和被动鬼娃的攻击力是一样的，都是180%面板放大倍率
拿把低伤武+高小伤戒指测试就知道了
坦度的话，主动鬼娃的确是比较高
个人用地板技测试，主动鬼娃的坚韧度"大概"是被动鬼娃的两倍
不过怪物的伤害非固定，打在宠物上又不显示
目前实在想不出个好的测试方法可以测出主被动鬼娃准确的坚韧度
: 二、
: 被动流只吃物理增伤
: 主动流除了火焰增伤外 还有额外的45%技能增伤
很多人喜欢用装备技能增伤这点来否定被动鬼娃
但是装备上的技能增伤拿去强化鬼娃大军
相对而言，就牺牲掉大狗和巨屍的技能增伤
这不是什麽优势
而且技能增伤个人认为最佳选择是大狗
详细分析请见拙作(
#1Je0xuBK)
: 三、
: 承接第二点
: 主动流的最大重点是 " 属性统一 "
: 技能都火伤 只要撑高火伤 伤害会明显提昇
: 被动流 全身物伤 鬼娃伤害可能还输人额外45%技能伤
: 悲哀的是
: 主动的大狗是大狗 被动的大狗是小狗
: 主动的巨屍是巨屍 被动的巨屍真的是一具屍
: 被动在属性没有统一的情形下
: 不管如何调配火伤 物伤 45%技能伤
: 都是补不回来的
: 被动因为 门槛低 操作简单
: 有颗宠物头 就算一身散装 甚至金装 都能打T6
: 随着装备提升 当然更简单的站稳T6
: 等感到伤害无法提升时 自然会转主动流
: 所以 论伤害输出 主动高於被动
主动鬼娃最大的优点就是可以调整元素伤害
这个真的是最大优势所在，被动鬼娃这点就完全比不上主动鬼娃
但是总体伤害来说，15只被动鬼娃 VS 5+2只主动鬼娃(毒或火)
主动鬼娃的伤害就算加了元素伤害还是输给15只被动鬼娃
以装备最大值100%宠头、60%元素伤害计算
15只被动鬼娃: (180%*15)*2=5400%
主动鬼娃(毒): (180%*5*+130%*2)*2.6=3016%
主动鬼娃(火):(180%*5+85%AOE*2)*2.6=2782%
被动物理鬼娃的伤害是其他毒火流派的1.8~1.9倍
这点足以弥补上火流的狂怒巨屍火增伤，和毒狗的强大单体伤害
物理流派的被动鬼娃，在伤害面并不会比较弱
如果主动毒火鬼娃+被动物理鬼娃呢?
目前由於主动被动会互盖
除非有神眼可以随时注意场上主动和被动鬼娃各自的数量
并以神样般的技术控制这两者的比例，不然主动被动选其一才是最佳解
操作方面，两边各有各的问题
主动鬼娃有空窗期的问题；被动鬼娃需要热身，要达到MAX战斗力需要时间
无脑度，被动鬼娃大胜，一直下雨就对了(有蛙铲可以改成更无脑的丢青娃)
主动鬼娃还得想想要不要放出鬼娃
手指舒适度，主动鬼娃获胜，放出鬼娃就可以去旁边发呆20秒了
当然也是可以穿个扬先生在旁边转圈圈啦，让手指有点活动
配装方面，被动鬼娃VS主动鬼娃
被动鬼娃相对自由，主动鬼娃是一定要绑定星铁或祖套(除非有超强大的CDR)
祖套并不是个好选项，因为绑定华戒+祖*3或祖*4
不管是哪个选择，势必要牺牲掉团结或乔丹、蛇或青娃，这样的配装损失很大
绑祖套换来的主动鬼娃也没有比被动鬼娃强
目前来说，BUG不改，祖套是个很糟糕的选择
所以要玩主动鬼娃最佳解就是星铁(很多人的怨念物啊~~)
毒、火、物理大狗三种各有优缺点(详见拙作，
#1Ja7YF1j)
主动被动鬼娃也各有优势，哪种比较强呢?
宠流WD三元素装备我都有，怨念物星铁也入手了
除了巫异没有之外，杨先生、毒裤、火衣、黑GG、各类副手祭祀刀.....都不缺
各种流派玩过的感觉是，三个流派都有自己的特点，打T6的速度都差不多吧
以前拍的影片，毒火+主被动的四种变化(没拍物理流派是因为影片太长了)
http://youtu.be/DOW17t5LetA
PS:毒狗在2.06被BZ工程师不小心nerf了，想玩毒狗派的要等修正了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.29.75.150
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DIABLO/M.1404888311.A.644.html
※ 编辑: indium111 (163.29.75.150), 07/09/2014 14:50:27
1F：推 caine22 :就等你这篇 上一篇一堆不知所云= = 07/09 14:49
2F：推 blarc :什麽?! 我真的一直以为主动鬼娃伤害比较高耶! 07/09 14:50
3F：推 radi035 :我觉得他想表达的是 没有正确元素伤加成的宠物 07/09 14:50
4F：→ radi035 :主动鬼娃本来就没比较高 是因为堆叠技能伤害才会高 07/09 14:50
5F：→ HBK :我还是看不懂那句被动的巨屍真的是一具屍 07/09 14:52
6F：推 radi035 :他大概想表达的是 走物理伤 放火巨屍伤害很烂 07/09 14:53
7F：→ radi035 :我猜的 ^_^ 07/09 14:53
8F：→ radi035 :不过最近的问题 就会发现 蛮多人空有神装不会玩 07/09 14:54
9F：推 caine22 :想比较分析要有本事把条件全部列出来 07/09 14:54
10F：→ radi035 :像很多凑到三光却说三光玩起来不强 07/09 14:54
11F：→ caine22 :整篇数字我只看看几个45% 29%的,然後勒?? 07/09 14:55
12F：→ radi035 :结果发现 没放夺魂者 OR 回怒技能 OR不会强制移动喷 07/09 14:55
13F：推 edwdada :推! 07/09 14:56
14F：推 scores :推就是因为你的好文 我才决定都洗给狗 不洗大军 07/09 15:01
15F：推 kennnnny :我也是洗狗给推 07/09 15:04
16F：推 kimimskimi :推这篇 07/09 15:04
17F：→ lovinlover :决定被动鬼娃拓荒了 其实是没星铁 07/09 15:04
18F：推 edwdada :可以借看battle tag吗QQ 07/09 15:05
19F：→ doublewhi :问题是被动鬼娃15只常常会互卡 并不是每只都会打人 07/09 15:10
这是被动鬼娃的缺点，但也是他的优点
被动鬼娃多容易卡住大狗和巨屍，但同时也比较能卡住怪
保护本体的能力15只的被动鬼娃是比较强的
主动和被动各有优缺点，很难说谁胜谁负
20F：推 hemisofia :我看到小狗+1具屍就笑了www 其实那篇只是想说火系以 07/09 15:10
21F：→ hemisofia :外没人权吧... 07/09 15:10
22F：→ hemisofia :互卡坦力不够的缺点大家都知道 但是在那篇不是重点啊 07/09 15:11
23F：推 angol1337 :我还以为是再说巨屍会被鬼娃卡得跟智障一样 07/09 15:12
24F：→ hemisofia :提了一堆不知所云的新观点想证明主动鬼有优势 07/09 15:12
25F：推 Victor97 :推 07/09 15:12
26F：推 caps5302 :被动鬼娃的最大问题是数量不稳定，AOE就剩大狗了 07/09 15:12
27F：→ caps5302 :尤其在秘境尾王、A4、A5怪催残下，一生出来就挂了 07/09 15:14
被动鬼娃的缺点就是数量不稳定，虽然蛙雨生鬼娃速度很快了
但是15只MAX的状态的涵盖率其实不高
不过主动鬼娃也没有想像中那麽坚硬，能瞬秒被动鬼娃的，同样也能杀掉主动鬼娃
主动鬼娃被杀掉之後的空窗期也是很让人困扰的
战力续存度方面，两边都各有优缺点吧，很难说哪边比较占优势
28F：推 HBK :堆物伤选火巨屍本来就没有比较强... 07/09 15:15
29F：→ HBK :魔胎+狗戒的大狗也没有那麽好用 优点就免洗而已 07/09 15:16
30F：推 chenyy0128 :这篇赞, 但我真的爱主动火加被动这样大巫毒回最快~ 07/09 15:17
31F：→ chenyy0128 :有星鐡技能给大狗, 主动鬼娃叫完後下一波蛙雨看小图. 07/09 15:20
32F：→ chenyy0128 :桃红色的点15个以上, 或看大巫毒回CD速度快一倍停手. 07/09 15:22
33F：→ chenyy0128 :反正CD回好了就冲到怪中间主动再放再下蛙雨装忙..XD 07/09 15:23
34F：推 qoh :难怪那一篇越看越诡异...还以为玩的是不同版本XDD 07/09 15:26
35F：推 Justice5566 :推文顺便问 玉魂师拿星铁要用啥技能好 07/09 15:43
36F：→ Justice5566 :我目前是用大巫毒 + 被动鬼娃啦.... 07/09 15:43
37F：→ Justice5566 :我宠装一件都没有 所以只能玉魂+星铁 07/09 15:43
38F：→ HBK :玉魂师拿星铁用大巫毒+被动鬼娃? 你是不是打错了 XD 07/09 15:46
39F：推 kimimskimi :没宠装 鬼娃就没用吧 07/09 15:48
40F：推 qoh :玉魂拿星铁，这一定是有甚麽误会... 07/09 15:49
41F：推 gkkcast :可以用PK场测吗？ 07/09 15:59
42F：推 manieliu :被动打尾王很容易一下子被扫光光..打菁英的时候 07/09 16:27
43F：→ manieliu :大狗又很容易被一堆被动鬼娃挡住在那边发呆... 07/09 16:28
44F：推 soundwin :主动鬼娃还可以控制位置啊,回防又可以避免卡巨屍大狗 07/09 16:38
45F：→ soundwin :配合食人鱼,火巨屍很高机率可以扫死一片怪 07/09 16:39
46F：推 kita :测坚韧可以pk测吧，不然a3给火烧，伤害大概有5%浮动 07/09 16:50
47F：→ glchenh :火、冰、毒、物流都玩过,目前玩被动大狗、娃的物宠医 07/09 16:51
48F：→ glchenh :玩几十场才会死一次，还是喜欢完泡面休闲巫医 07/09 16:53
49F：→ HBK :宠物WD玩起来真的很休闲 XD 07/09 16:59
50F：推 manieliu :你们的被动宠物可以打T6吗？顺吗？ 07/09 17:06
51F：→ adi1 :这篇言之有物，推推 07/09 17:10
53F：推 dslab :无BUFF, 面板158万(拿蛙铲), 即使有哈灵顿可增伤 07/09 17:13
54F：→ dslab :被动鬼娃觉得不够顺, 主要是没星铁可用无限大巫毒 07/09 17:14
55F：→ dslab :不过有奥套/黑套, 优点就是非常稳, 容错率高 07/09 17:15
56F：推 dslab :装备跟adil一模一样, 连项链也是马拉, 只差没星铁 07/09 17:18
57F：推 saedn :一堆鬼娃很可爱呀!! (戳戳 07/09 17:30
58F：推 horace0323 :阿就没有星铁啊 (翻桌) 07/09 17:30
59F：推 crazyman7011:^有星铁再来烦恼了 orz... 07/09 17:34
60F：推 adi1 :不过我最近都在玩火宠，Tag Osiris 那只 07/09 17:34
61F：推 oldgump1201 :indium111大大可以分析一下红门战对宠物各流优劣吗? 07/09 17:59
62F：→ oldgump1201 :以後可能红门会比较常打了 07/09 18:00
如同底下hemisofia大的分析，打红门不是什麽大问题
免疫项链+焚炉=红门神器，跟什麽流派好像都没什麽关系XD
打钥匙还比较难一点，尤其A2的钥匙王超级难找
63F：推 luke2 :那篇分析不适用了吧 毒狗被砍後鬼娃最痛 07/09 18:44
64F：→ luke2 :2.1版鬼娃体积变小 卡位问题也改善了 07/09 18:44
65F：→ luke2 :...虽然说我留了三套 大狗 巨屍 火娃各一套XD 07/09 18:46
66F：推 mimeory :言之有物 分析透彻 值得大推~ 07/09 19:04
67F：推 Wadex :推，不过先给我宠头吧QQ 07/09 19:07
68F：推 tomalex :宠头我怀疑权重根本不是100啊 07/09 19:08
请抱持着赌带孔羽蛇头的心态去赌头
你就会觉得他X的，宠头这麽那麽多....
69F：推 idlewolf :有没有哪位可以说明一下PTR的宠体积改小後大概差了多 07/09 19:56
70F：→ idlewolf :少? 像清场时间差异之类的 有人和我说没啥差但不太信 07/09 19:57
宠物体积变小，AI提高，会积极去包围怪物
很少看宠物在发呆，刷图效率大增
多人时也不会受到其他玩家宠物的卡位，团战buff很大
不过相对来说，怪物变得比较不容易被宠物卡住，有好有坏
71F：推 Dialysis :宠头的算法与元素增伤相加,这已经要算入门常识了 07/09 20:12
72F：→ hemisofia :现在的红门完全没难度 尤其有焚炉这东西 完全没分析 07/09 20:38
73F：→ hemisofia :的价值... 07/09 20:38
74F：推 stlo :没错 现在钥匙比门难打的多 加上有免疫项链 很轻松 07/09 21:21
75F：推 edwdada :40 07/09 21:38
※ 编辑: indium111 (220.134.57.130), 07/09/2014 23:12:03
76F：推 tomalex :我自己打是羽蛇神>>>>>>宠头 我怀疑宠头是50的 07/10 00:05
77F：→ tomalex :因为100常掉就是破碎獠牙跟狞笑死神 07/10 00:05
78F：推 djuy :我只是想看可爱鬼娃~在那边嘎嘎叫还有匕首乱戳的声 07/10 00:07
79F：→ djuy :音 07/10 00:07
80F：推 tequilawu :有看有推. 07/10 00:09
81F：推 QQaka :感谢解惑 可以安心玩被动鬼娃了 除非打到星铁 07/10 02:29
82F：推 Vipasyin :推一个 目前玩各种混宠时 毒已经确定可以先剔除了 07/10 11:10