作者Chitsuku (中华炒饭不要饭)
看板DIABLO
标题[心得] 无缝先祖配装与技能门槛
时间Sat Apr 13 21:59:58 2013
: ※ 引述《johnwu0826 (生活就是一直在等待)》之铭言:
: 其实以下的算式
: 在我之前关於减怒乔丹的文章有稍微提过
: 但当时没人讨论这点
: 很高兴Chitsuku板友认真看待怒气计算 XD
: 稍微讨论一下
ㄎ 我一直以为这才是BZ游戏迷人之处 XD
感谢H大与壮大的回文 我修正了一些东西
下面我就连前天的部分一起整理一下好了
: 想无缝先祖最重要的关键被动【怒意高涨】
: 【怒意高涨】最主要是怒气产生增加20%
: 不朽5件与无可饶恕的回怒同样可以受惠
: 而我认为式子应该要把【产怒】与【耗怒】分开放
: 所以式子变成下列这样
: 15*y*x*0.8*1.2+b*1.2=(20-a)*x
: 假设b=2(不朽5件) a=5(减5怒乔丹)
: 公式可简化为14.4*y*x+2.4=15*x
: y= 90% --> x=1.18
: y= 95% --> x=1.82
: y= 98% --> x=2.70
: y=100% --> x=4
: 可以看出在满怒爆率=98%时
: 攻速只要小於2.70即可无缝先祖
: 满怒爆率=100% 攻速小於4(总不会有人攻速超过4吧)
这边感谢状大的提醒
前几天一直把怒意高涨跟无可饶恕搞错了
难怪跟H大的实测数据搭不太起来
下列计算仅针对理论上能达成无缝先祖的最低门槛
然而实际操作会因为产生的怒气顶到肺
硬是被吃掉3怒而导致先祖只能十分接近无缝
详细情形请参考z-8-8-9中 为啥达门槛後仍有可能有缝
--
以下正文开始
引述z-8-8-6 与 z-8-8-9的文章
可把产怒与耗怒平衡式写成以下通式
15*y*x*c+b*c=(20-a)*x
x为攻速(aps)
y为加总爆率门槛(%)
a为装备减先祖耗怒总值 (包括乔丹 马拉 武器 盾牌等)
b为被动回怒总值 (包括无可饶恕与不朽全套)
c为怒意高涨加成 (有挂怒意高涨为1.2没挂为1)
然而在被动已经挂双爆的情况下
剩下那格只能在无可饶恕与怒意高涨中选一个
若为无可饶恕为下图的情形
http://imgur.com/bZrsWOX
因此挂无可饶恕 可得到的结论为:
1.无论有没有不朽套装 攻速愈慢达成无缝先祖的门槛愈低
2.有不朽套装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 至少需-5怒才能达成无缝先祖
(-4只成立在aps=1的时候)
3.无不朽套装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 有无可饶恕至少需-7怒才能达成无缝先祖
4.无不朽套装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 无无可饶恕至少需-8怒才能达成无缝先祖
--
若为怒意高涨为下图的情形
http://imgur.com/HQubUAm
因此挂怒意高涨 可得到的结论为:
1.有不朽套装(被动回怒) 攻速愈慢达成无缝先祖的门槛愈低
2.有不朽套装无减怒装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 是不可能达成无缝先祖
3.无不朽套装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 至少需-6怒才能成无缝先祖
4.有不朽套装 至少需-4怒才能达成无缝先祖
这结果总算符合H大2.23的攻速范围
另外在H大的提醒下
有可能因为怪的攻击产怒而导致未达门槛却达成无缝先祖
--
到这里我小结一下
如果要玩无缝先祖的人 最省钱的套餐
就是被动挂怒意高涨+不朽全套+减怒乔丹+大根
随着口袋深度可以调整成双持 甚至是散套
然而当标准愈高装备难取得的程度也会愈高
因此各位主角可以视自己的情形调整配装
那对我而言 算出来的结果让我有点失望
是因为我原本以为在低攻速的地方
大根跟双持对怒意高涨跟无可饶恕会出现黄金交叉
但是事实上出现交叉的点十分不理想 如下图
http://imgur.com/8S1c1e2
因此要靠无可饶恕达成无缝先祖的成本绝对远高於怒意高涨
(无可饶恕配不朽有其他爽手的地方~~ QQ)
--
最後我再补充一下
不同攻速下要靠先祖打单一怪达成无限超赛的门槛
这边我不是很确定被动回怒算不算产怒
这里先当有来计算 (有错请指正)
怒气没满的情况下
15*y*x*0.8*c+b*c=25 代号请参考上面的怒气平衡
维持无限超赛的情形如下图
http://imgur.com/tlYx7dx
怒气满的情况下
只要适当泄怒就可以维持住超赛
如果没有其他泄怒招式 单靠减怒後的先祖来耗怒
因为满怒会把溢出的怒气吃掉
所以配怒意高涨的情况下爆击产怒18 只要先祖耗怒低於18
变成每次先祖耗怒量为每次先祖爆击产怒量的上限
-5怒会变成 15*y*x*0.8=25 (b*c项因为本身已经溢出 我这里暂不考虑)
-4怒会变成 16*y*x*0.8=25
依此类推
假如爆率y=1 (100%) 则-5怒攻速x至少要2.083 -4怒至少要1.953
才有可能单靠先祖在满怒的情况下维持住超赛
--
但是考虑到同时要维持无限先祖的话
这部分会更复杂 (也许没想像中的复杂)
仅考虑怒气平衡而不考虑满怒的状况 我也把它画进上图中一并讨论
(仅考虑只有一件减怒装)
由图中可以发现要让操作者操作起来"感觉"最顺手的区域
应该落在无限超赛跟无限先祖爆率都低於100%以下的区域
最顺手的情形应该是穿不朽全套+减5怒+怒意高涨
在攻速只要大於1.7 爆率大於96-98%之间 (懒得精算 看图解)
就落进可以同时无限先祖跟无限超赛的门槛
次顺手的情形穿不朽全套+减四怒+怒意高涨 (我个人装备的情形 稍後有讨论)
在攻速只要大於1.6 爆率大於99-100%之间
而满怒的情况之後 建议要有其他泄怒手段
否则单靠先祖要维持无限超赛必须提高攻速门槛
而提高攻速 无限先祖的爆率门槛也相对提高(甚至破百)
然而高富帅可以考虑第二件减怒装(-6以上) 把先祖门槛拉低
再撑高攻速达成无限超赛的平衡
这种机体应该可以几乎无脑进入无限先祖+无限超赛的领域
: 不过以上式子
: 讲白一点
: 我认为只是算爽的XD
: 直接贴我之前文章的内容
: ===============================================================================
: 先祖每鎚一下消耗15怒这没问题
: 但产怒的部分
: 当触发回怒时是回15*1.2=18怒
: 满怒时多的这3怒就是被吃掉了
: 更何况还有触发系数的问题
: 因此计算怒气必须更实际点
: 从满怒开始
: 每下在鎚的时候
: 有触发回怒(机率0.8)--保持满怒
: 没触发回怒(机率0.2)--少了15怒
: 所以当没触发回怒时
: 接下来就要想办法补回少掉的15怒
: 继续达到满怒高效率IMBA鎚
: 仅需要连续【4次】触发即可
: 详细计算是这样的
: 3+3+3+3+4/2.26*2.4=16.2>15
: 不朽的回怒
: 那如果只有减4怒咧
: 没触发需补回16怒
: 需要连续【6次】触发
: 2+2+2+2+2+2+6/2.26*2.4=18>16
: ===============================================================================
: 以上是用当时攻速2.26计算的
: 总之因为有触发系数的问题
: 只要先祖槌存在怒气消耗的一天
: 就绝对无法达成真无缝先祖
: (怒气消耗顶是19:乔丹5+扣戒4+马拉5+盾或双手武5)
: 但是上述的【连续触发回怒】机率可以做计算
: 不过这个计算超出我的数学与电脑能力XD
: 如果Chitsuku有能力
: 希望能帮我算一下
: 我超想知道的 XD
我没能力...XD
不过我不知道我这样的想法对不对 (有错请指正)
我这边以为壮大的意思是:
出现一次没有触发回怒的情形後 爆率要超过无缝先祖门槛多少
才能缓冲接下来 要是连n次内没触发回怒损失的爆率 来维持无缝先祖的平衡
(?是这样吗?)
我这边先说有趣的一点是
在怒气没满的情况下 挂怒意高涨且总爆率100%
爆击触发回怒溢出的怒气跟-5怒的先祖没触发时耗怒的期望值刚好为0
(18-15)*0.8*y-15*0.2刚好=0 (y=1)
白话一点就是我敲下这次先祖 我可以期望
有80%的机会可以得到3点怒气 有20%的机会损失15怒气
所以只要有不朽的被动回怒 非满怒下获得怒气的期望值就一直是正值
长远来看怒气最终会恢复满怒的情况 (时间的问题)
然而满怒的情况硬是会把这溢出的怒气吃掉
这就是壮大说只要先祖是耗怒 在满怒的时的期望值就不再是正值
上述情形会因为没触发回怒 每耗15怒就会降低3%的爆率
导致脱离满怒後无法维持住0.8的系数 (0.8*y (y<1))
一旦没触发脱离满怒的情形 回复怒气的期望值就是正值
但是不要好死不死连n次没触发 在这n次内使爆率低於门槛
最後还是会导致怒气耗尽 而无法维持无缝先祖
这正如H大说的即使达到门槛 要维持无缝还是很吃人品
我这边总结装备(不朽+乔丹无殷裤+林登无霸气)的极限105%的爆率
(感谢壮大纠正及帮忙整理)
可以缓冲n<3以内的情形
我想这已经可以避开大部分的会导致无法无缝先祖的情形
(20%^3=0.8%)
最後补个测试
以下为测试机体
http://us.battle.net/d3/en/profile/doublezero-3495/
变身後带林登达爆率100.5% 攻速1.59aps 不朽全套+减4怒乔丹
被动用怒意高涨 刚好符合上面讨论"次顺手"的情形
测10次mp10冈母 满怒後开始用先祖垂到底
总共
有4次在冈母死掉前怒气耗尽
有2次在冈母死掉时残留怒气
有4次在冈母死掉时怒气全满
所以算了这麽多 也许就如壮大说的 都是算爽的
但是至少可以确定 没达到计算的门槛 是不可能达成无缝先祖
以上
计算的范例 就仅供板友配装与配技能参考罗
: 可能难产了 XD
: 所以就像这样有板友讨论的时候
: 稍微讲一点个人意见
: ===============================================================================
: 关於无缝先祖的议题
: 我认为要先开宗明义的说明
: 不考虑无缝先祖是否是输出最大技能配置
: 才不会离题
: 无缝先祖是否输出最大(我认为不是)
: 不是重点
: 重点是无缝槌很"爽"
: 只要有某部分人觉得"爽"
: 就值得讨论了
十分同意这点 抱歉我在讨论时假设没先讲清楚
无缝锤全跳黄字就是"爽"!!
就像不朽配无可饶恕 在无产怒技的情况下比不朽配怒意高涨"爽"阿
(可惜无法无缝先祖)
而不朽全套+乔丹提供的是一个比较经济的套餐
毕竟一颗好的马拉有钱还不一定买的到
但是不是一定要追求无缝垂就见仁见智罗
感谢各位看官耐心看到这里~ <(_ _)>
--
补个END结论
<一>如果被动挂无可饶恕:
1.无论有没有不朽套装 攻速愈慢达成无缝先祖的门槛愈低
2.有不朽套装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 至少需-5怒才能达成无缝先祖
(-4只成立在aps=1的时候)
3.无不朽套装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 有无可饶恕至少需-7怒才能达成无缝先祖
4.无不朽套装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 无无可饶恕至少需-8怒才能达成无缝先祖
<二>如果被动挂挂怒意高涨:
1.有不朽套装(被动回怒) 攻速愈慢达成无缝先祖的门槛愈低
2.有不朽套装无减怒装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 是不可能达成无缝先祖
3.无不朽套装在正常攻速范围内(1-2.6aps) 至少需-6怒才能成无缝先祖
4.有不朽套装 至少需-4怒才能达成无缝先祖
<三>同时达成无限先祖与无限超赛
一件减怒装时
"最顺手"不朽全套+减5怒+怒意高涨 在攻速只要大於1.7 爆率大於96-98%之间
"次顺手"不朽全套+减4怒+怒意高涨 在攻速只要大於1.6 爆率大於99-100%之间
满怒须要有其他泄怒方式
若单靠先祖产怒与泄怒 爆率100%
-5怒攻速至少要2.083 可维持无限超赛及无缝先祖
-4怒攻速至少要1.953 可维持无限超赛但无法维持无缝先祖
<四>达无缝先祖理论门槛
实际操作仅能"十分接近"无缝先祖
装备为不朽全套+乔丹无殷裤+林登无霸气
极限爆率105%的情况下 可避免出现连三次没触发回怒脱离无缝门槛的情形
<五>未达无缝先祖理论门槛
有可能因为被攻击产怒 仍有可能出现无缝的情形
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※ 编辑: Chitsuku 来自: 1.175.235.227 (04/13 22:01)
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13F:→ Chitsuku :如果没有被动回怒 攻速对门槛就没有影响了 04/13 22:44
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15F:→ Chitsuku :口语一点的说法 就是攻速愈快 一秒可以攻击超过2次 04/13 22:45
16F:→ Chitsuku :可是被动回怒 一秒只有2的情况下 影响就相对低了 04/13 22:46
17F:推 Akinya :Chitsuku大这样讲就跟我想的差不多了 感谢解答 ^^ 04/13 22:51
18F:推 johnwu0826 :这篇好像很强,未看先推 04/13 22:59
19F:推 lunaoath :先推 04/13 23:26
20F:→ lunaoath :刚刚照着Chitsuku大的测法试了一下 04/13 23:26
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22F:→ lunaoath :暴怒霸气变身後攻速2.13 爆率82.5 怒气133 04/13 23:29
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27F:推 Sechslee :先祖-10 攻速1.66 爆率97 无不朽套无被动 怒几乎都满 04/14 01:33
28F:→ Sechslee :带个狂暴怒气 覆盖率大概有一半吧 04/14 01:34
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29F:→ Chitsuku :补上END结论 04/14 12:55
30F:推 zzas :推推! 04/16 03:04
※ 编辑: Chitsuku 来自: 140.116.79.72 (04/17 13:47)
31F:→ Chitsuku :已修改结论第四点中爆率的错误 04/17 13:47