DIABLO 板


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一、前言 板上很少关於减先祖怒乔丹的文章 本身好友名单内的野蛮人 似乎也没看到有用减先祖怒乔丹的 使用减5怒乔丹也一段时间了 分享一下经验回馈给 想买但迟迟未下手的各位阿蛮们 懒得看长篇大论 请直接看四、结论 二、主旨 本文主旨是从减先祖怒乔丹 来切入先祖蛮 顺道带一点本身对於先祖蛮的想法 以下的观点 大部分来自MP10红门的经验(包含之前叠五 A1钥匙王) 因为我打MP10红门打最多 而且减怒乔丹主要用途也是在打红门(下面会说明) 主要以红门为主 因此探讨的是纯先祖蛮(有带集怒技) 而非先祖旋风蛮(没带集怒技) 另外我没有减4怒或减3怒的乔丹 无法测试效果如何 所以一些想法只是猜测 有不同意见欢迎指教 三、内容 首先看看野蛮人专用乔丹 总共有4个属性可骰 1.精英增伤(20-30%) 2.怒气上限(13-15) 3.各式元素增伤(5-6%) 4.野蛮人技能优化 一项一项照顺序看起 1.精英增伤-- 这是乔丹最主要的属性 相信很多阿蛮都有拿乔丹 之前板上讨论也很多了 在此不赘述 其他属性都没有这条重要 如果乔丹没有这条属性只是个垃圾 所以其他属性仅是加分用 在拿乔丹的前提下 如何利用其他3个属性做【加分】用途 就是本文的重点 2.怒气上限-- 这对於其他流派视为鸡肋的属性 在先祖蛮却是有用的 先祖之鎚每5怒增加1%爆率 15怒等於增加了3%爆率 拿了乔丹 势必放弃掉了一般黄戒的重点属性(爆率、攻速等) 对於野蛮人来说 【爆率】是很重要的 几乎所有流派都绑战斗暴怒--一触即发 靠爆击回怒 但仅有先祖蛮 能在拿乔丹的情况下 获得其他流派无法获得的【爆率】 表示先祖蛮拿乔丹 是比其他流派效益更高的 因此很建议先祖蛮拿乔丹(无论有没有减先祖怒) 而且最好挑怒气上限15的 关於【怒气】 原始100+乔丹15+腰带15+不朽全套5+怒意高涨20=155 相当於31%爆率 关於【爆率】 本身5%+无情暴虐5%+武器大师10%+战斗暴怒3%+超赛10%=33% 再加上怒气提供的31% 等於全身完全没撑爆率的情况下 就基本有64% 剩下部位用七五折计算 不朽头最少5%+护腕4.5%+戒指4.5%+项链7.5%+不朽手套最少9%=30.5% 总共94.5% 相信很多阿蛮都可以达到的 不够的爆率还可以用霸气10%补(实在太IMBA了 XD) 如果要讲求100%爆率 拿我自己做例子 http://tw.battle.net/d3/zh/profile/johnwu0826-3432/hero/14255197 头6%+护腕6%+戒指4.5%+项链10%+手套9.5%=36% 36%+64%=100% 我真的很少看到先祖鎚出白字 玩游戏就是讲求一个爽字 每下必黄 这麽爽的事情要赶快趁还没nerf前体验看看阿 3.各式元素增伤-- 在此先探讨一下攻速 看过许多先祖蛮打红门时 常常断掉变身 导致整场红门变身几乎都在CD中 攻防远远比不上无限超赛 追根究柢原因往往出在【攻速】 之前hiro大有测试过 在此拾人牙慧利用一下他的结论 结论中指出超赛面板攻速1.88可维持住超赛 不过我认为在打红门时 攻速要求是更高的 毕竟红门中的怪比一般刷图少很多 不容易鎚到很多只(无法触发多次回怒) 而且红门常常会出现空窗期 例如蝴蝶姊姊锁血到开护盾这段时间 没冰法时常常要追着哭哭王跑 没冰法的库勒门更是先祖蛮的恶梦 仅是【维持】住超赛不够 必须要有能力【倒转】超赛CD 【攻速】快表示同样时间内鎚更多次 回的怒气自然更多 更容易维持住超赛 甚至靠鎚单只【倒转】超赛 总之【攻速】高在维持超赛上是非常有帮助的 另外在打红门王时 时间比一般打精英长很多 【攻速】高是实实在在的输出非灌水 而且大多先祖蛮在一般刷图时 很多都是用先祖旋风蛮 旋风蛮的【攻速】重要性不用我赘述 讲了那麽多其实是要推广【回荡狂怒】 XD 有了一把回荡 攻速问题已解 这边就不讲太多了 讲太多radi大会嫌我 让回荡价格水涨船高 XD 回到元素增伤这边 如果先祖蛮有拿回荡的话 无论主手或副手(先祖轮流鎚) 冰伤就蛮重要的 要不然打精英光追怪就不知道浪费多少DPS了 有冰伤至少可以让他跑慢一点 曾经有一次打A1钥匙王(那时还没拿冰乔丹) 我把王从悲惨之原一路恐到荒弃墓园 还拉了一组精英 XD 结论就是 拿回荡--冰伤重要 不拿回荡--没差 4.野蛮人技能优化-- 卖了许多关子 终於到了重点 直接进入减先祖怒 a.减怒乔丹对於先祖蛮的效益 事实上先祖蛮是不会有缺怒的问题 怒快乾了猛击几下就满怒了 所以减怒乔丹对於先祖蛮绝对不是必要 那到底减怒乔丹效益在哪 先祖蛮在满怒时能最大化输出(IMBA爆率100%) 相信许多先祖蛮打红门的攻城兽时 都嚐过甜头了(因为有反伤回怒) 就是那种感觉 怒气永远是满的 每下都黄字 减怒乔丹能让打攻城兽的情况发生在其他王身上 关於产怒与耗怒的计算 假如用期望值计算 以我本身为例 每秒产怒(一触即发)--(15 * 100% * 0.8 * 2.26 + 2 )* 1.2 =34.944 满怒爆率 触发系数 变身攻速 不朽秒回 怒意高涨 每秒耗怒(减5怒)--(20-5)*2.26=33.9 每秒产怒>每秒耗怒 且多了1怒 所以用期望值来看 每秒我可利用先祖产1怒 无论怪有几只 达成【真 吴凤先祖】的创举 但事实并非如此(关於无缝先祖後面会再谈) 先祖每鎚一下消耗15怒这没问题 但产怒的部分 当触发回怒时是回15*1.2=18怒 满怒时多的这3怒就是被吃掉了 更何况还有触发系数的问题 因此计算怒气必须更实际点 从满怒开始 每下在鎚的时候 有触发回怒(机率0.8)--保持满怒 没触发回怒(机率0.2)--少了15怒 所以当没触发回怒时 接下来就要想办法补回少掉的15怒 继续达到满怒高效率IMBA鎚 仅需要连续【4次】触发即可 详细计算是这样的 3+3+3+3+4/2.26*2.4=16.2>15 不朽的回怒 那如果只有减4怒咧 没触发需补回16怒 需要连续【6次】触发 2+2+2+2+2+2+6/2.26*2.4=18>16 所以重点来了 减怒乔丹的效益在於 【当没触发回怒时,可以更快更容易的回到满怒的状态】 你会看到怒气有时会突然少一点 但马上就又满了 如果没有减怒乔丹 很容易鎚一鎚怒气下降 导致需要花时间用伤害低很多的猛击补怒 输出自然比较低 减怒乔丹对於先祖蛮并非门槛 而是增加在【实际输出】上 b.减怒乔丹究竟可以增加多少输出 这点我有实测过了 测试方法就是找MP10沙包阿丹 手边只有这两个乔丹 一个是【26%精英 怒15 冰伤5% 减5怒】 一个是【29%精英 怒15 冰伤5% 猛击11%】 下面多了精英3% 补怒用的猛击11% 少了减5怒 打法不赘述 但测试阿丹并不符合想要的实验环境 因为到後来放黑水时 不断受伤回怒 导致没有减怒乔丹依然可以保持满怒 此时有无减怒乔丹是差不多的 不过我抓到一个稍微可以比较的部分 以一半血当分水岭(阿丹大概一半血之後开始放黑水) 26%减5怒乔丹 前半30秒 後半30秒 29%猛击乔丹 前半36秒 後半30秒 光看後半 果然两者几乎是一样的 针对前半可以发现 有无减5怒差了【20%】实际输出 c.减怒乔丹的实际应用 事实上减怒乔丹效益最大的时候在於 鎚单只怪且怪不会打你(无法被揍回怒) 会遇到吗 以我红门超过160场的经验 常常遇到 有神冰法即可 跟海公公打过的人都知道 【只要海公公手上有滑鼠,就没有怪能动】 最常见的就是剩蝴蝶姐姐要鎚 事实上减怒乔丹也的确在红门最有效益 因为红门怪少回怒相较困难 我感觉打红门的实际效用甚至会比打阿丹还要好 至於刷图打宝冲经验 因为小怪很多常常可以鎚到很多只 减怒乔丹的效益就没那麽显着 但实际上打还是感觉蛮有差的 (打哥布林的时候XD) d.减5怒与减4怒的差别 那到底减5怒和减4怒差了多少 以下为不负责猜测(因为我没有减4怒无法测试) 我自己假想计算DPS大概差了3% 不要问我这3%怎麽算的(很难解释 XD) 总之减4怒一定比减5怒差就对了(放大绝) 假如相信这个3% 那【精英28%减4怒】应该是比【精英24%减5怒】效益更高 那减3怒咧 就更差一点(我不知道啦 XD) 但是减2怒可以讲一下 减2怒代表触发回怒时 产怒和耗怒是相同的 所以无法利用先祖鎚当产怒技(有讲跟没讲一样 XD) 请原谅我这部分内容比较贫弱一点 e.重武的效益 重武的回怒要算在产怒那边 而非减怒乔丹的耗怒 为了方便我先用期望值算 拿重武每鎚一次多获得3*0.8=2.4怒 其实可以直接想成减2.4怒 但是因为重武是产怒 对於维持超赛比减怒乔丹更有帮助 另外一般集怒技也更容易补怒 所以实质效益一定比减2.4怒好 我认为可以直接当作减3怒来看 但是拿重武少了10%爆率 少了10%爆率可能要用霸气补 但霸气补了爆率又少了IMBA反伤 我觉得效益没有拿减怒乔丹好(如果是先祖旋风蛮还不错) 不过CP值请自行评估($$$$$) f.什麽样的人适合买减怒乔丹 就理性面而言 至少防御要达标 防御面也是影响输出的重要环节 能不能站桩打差很多 假如有了减怒乔丹 却打一打还常常走位 就白白浪费了这些输出时间 如果能够站在秘法中心挥舞先祖鎚 那差不多OK了 另外目前减怒乔丹的价钱十分不亲民 对於CP值至上的 可以当作最後一块拼图 就感性面而言 先来谈一谈很多人关心的【无缝先祖】 用最糟糕的情况 也就是鎚被神冰冰住的蝴蝶姐姐 鎚了1/4血大概仅需要补一次怒 也常常都不用补怒 其余情况几乎都可以达成【无缝先祖】 但其实硬要达成【无缝先祖】也没多大意义 在实战中我常常会放撕裂吸血 为的就是更稳定 对团队更有帮助 不过爽度无价 看到同队的阿蛮没鎚几下就在用猛击补怒 自己无限鎚爽爽每下破百万黄字 真的觉得自己跟神一样 XD g.打红门的心得 这部分之後有空再发表 要不然这篇文章打不完了 四、结论 1.乔丹(无论有无减怒)对於先祖蛮都有不错的效益 2.对於先祖蛮 有拿回荡--冰伤重要 没拿回荡--没差 3.满怒100%爆率+不朽全套+怒意高涨+减5怒+变身攻速2.26+主手鎚 还是无法达成【真 吴凤先祖】 但很接近了...很接近了... 仅在鎚【被冰住的单只王】下且【运气差】时需要补怒 4.对於打红门而言 减5怒 减4怒 减3怒(重武可视为减3怒) 没减怒都有差别 差别可视为实质上的输出 (未经过测试没有详细数字) 5.对於一般刷图而言 减怒乔丹的效益比不上红门 6.讲求CP值而言 减怒乔丹可当作最後一块拼图(因为目前太贵了) 7.讲求爽度而言 赶快倾家荡产去拉一颗减5怒吧 8.欢迎讨论 有需要测试什麽可以跟我说 我会去研究如何拍影片的 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.66.100
1F:推 ilovep827 :先推免的人家说我看不懂 12/10 16:46
2F:→ ilovep827 :楼上 你是真的看不懂啊 12/10 16:46
3F:推 cuteaqaq :所以1楼是看懂看不懂? 12/10 16:47
4F:推 mammonist :推推推~~很详细的整理!! 12/10 16:49
5F:推 amber790606 :推推推 好想看影片! 12/10 16:51
6F:推 dxzil :是在写论文吗XD 不过推一个! 12/10 16:51
7F:推 bchang1991 :看了很多,在此恳求您对大根思考恩做研究! 12/10 16:51
8F:推 Illidan :推阿 吴凤鎚太给力了!! 12/10 16:51
9F:→ bchang1991 :毕竟思考恩攻速要冲上1.88是根本不可能的 12/10 16:52
10F:→ bchang1991 :还是说最终还是要玩双持的? 12/10 16:52
11F:→ chair209 :斯考恩变身1.88是可以的,要牺牲一些东西就是了 12/10 16:55
12F:推 nervken :我都右监先祖压住 左键猛击 点 点点 补怒>"< 12/10 16:55
13F:推 onionsteven :请问版主有没有意思开个吴凤专用 XD 12/10 16:56
14F:推 Illidan :只要拥有吴凤鎚,一只能当两只打! 12/10 16:57
15F:推 caine22 :马上拉了一颗 30/-3的 12/10 17:00
16F:推 nervken :配定罪僧 超爆力组合 超IMBA 每下都爽度爆表 12/10 17:01
17F:推 bchang1991 :思考恩要1.88 就算是神装,恐怕也要牺牲相当的数值 12/10 17:02
18F:→ kenydar :还好我不用减怒乔丹也能达到全程掷刃先祖连发 12/10 17:06
19F:推 CN091118 :槌到底就是爽XD 12/10 17:07
20F:推 nathon :先推免得人家说我看不懂 XDDDD 12/10 17:11
21F:→ WildCherry :bz:野蛮人imba所以nerf定罪 12/10 17:13
22F:推 vidda :搕F很多怒,怒字都不怒了... 12/10 17:14
23F:→ vidda :看了很多怒,怒字都不怒了... 12/10 17:15
24F:推 kenydar :双持对菁英254k,爆伤最高135万 真的好猛 12/10 17:17
25F:嘘 quen6788 :1F脑__吗? 12/10 17:17
26F:推 onionsteven :看了很多怨,怨字都不怨了... 12/10 17:18
27F:推 GIBBLUE2 : 浆 12/10 17:18
28F:推 bluesky9891 :37仔路过 12/10 17:18
29F:推 bchang1991 :所以要 nerf 的话请 nerf 双持的,不要找大根下手>_< 12/10 17:19
30F:推 chair209 :http://tinyurl.com/9qbhvxb 神装来了,换skorn差不 12/10 17:21
31F:→ chair209 :多就是1.88,你看他有牺牲到什麽吗XD 12/10 17:21
32F:→ chair209 :他把裤子换成殷娜,就连乔丹都可以用了 12/10 17:22
33F:推 ali100 :(WANT)一行说完本文 12/10 17:23
34F:推 settingsun :这篇好多怒,只好怒推了 12/10 17:23
35F:→ gloomyangel :神装那个太超过了XD 12/10 17:30
36F:推 dp44 :94.4K的HP..... 12/10 17:33
37F:推 justin0308 :-5怒冰乔丹这下要更贵了 Q_Q 12/10 17:35
38F:→ johnwu0826 :楼上连结中的kongor我很常看他的实况,超猛 12/10 17:35
39F:推 Karter :神装怎麽没牺牲呢? 他牺牲了钱啊~~ 12/10 17:36
40F:→ johnwu0826 :他好像也在找28%以上的减5怒冰乔丹 12/10 17:36
41F:推 Mooooose :结论 需要很多很多$$$$$$$$$$$$$$$$ 12/10 17:36
42F:推 tactical :.....超顶级装阿,连头盔都全顶值.... 12/10 17:38
43F:推 oktryit :先祖槌的确是很好用的一项技能 12/10 17:39
44F:推 letmesaveyou:-5冰乔一直都天价 12/10 17:41
45F:推 DM1984 :穷鬼我还在用追随者冰乔+_+ 12/10 17:43
46F:推 dp44 :先祖技能搜寻不到 低菁英%的 或许有机会便宜买到= = 12/10 17:44
47F:推 deenband :1.04前期乔丹跌价过 而且那时候先祖不流行 便宜很多 12/10 17:46
48F:推 radi035 :我已经买完了 没差了...涨吧 12/10 17:48
49F:推 s899456 :趁还没NERF...玩一玩吧! 12/10 17:53
50F:→ bchang1991 :谢谢 chair 大的资料提供,真神装也XD 12/10 17:54
51F:推 radi035 :其实我觉得啦要省钱的话...买一个非冰伤的 12/10 17:56
52F:推 bchang1991 :也没有喔,思考恩1.00 加了 76% 也是 1.76 未达 1.88 12/10 17:56
53F:→ radi035 :打红门换上去就好 平常刷怪用不到-怒乔丹 12/10 17:56
54F:→ bchang1991 :所以你看就算是神怪装也无法达成1.88 12/10 17:56
55F:推 onionsteven :神装胸换成泰瑞尔 会更神吗? 12/10 17:57
56F:→ radi035 :思考恩有机会 骰到+攻速的跟 生窃 两个魔法属性 12/10 17:57
57F:推 chair209 :我按计算机,防具攻速63%+变身就可以1.88了,免巫女 12/10 17:58
58F:推 bchang1991 :好吧,但她身上装备我是玩不起的啦XDDD 12/10 17:58
59F:→ radi035 :选攻速的 就不能有生窃 科科 12/10 17:58
60F:→ bchang1991 :倒是他的拉库尼太梦幻了... 该有的都有了... 12/10 17:59
61F:推 radi035 :便宜买到是不太可能 一堆人在看-怒乔丹 还有肩伤 12/10 18:00
62F:→ ingning :这主手太客气了 .. 12/10 18:01
63F:推 radi035 :原PO本身好友名单内没用-怒乔丹(因为买不起阿Q.Q) 12/10 18:04
64F:推 vi000246 :那神装的护身符是什麽鬼啊 12/10 18:08
65F:推 sa103446 :喔买尬 那护身符数值自己填的吗= =!! 12/10 18:14
66F:推 hiro920463 :http://d3.hehagame.com/VideoShow.php?id=137073 12/10 18:15
67F:→ hiro920463 :双手参考这篇的配置就很好达成,放减怒乔丹反而不好 12/10 18:16
68F:→ hiro920463 :耗怒 12/10 18:16
69F:推 chair209 :1.6就简单多了,防具带35%攻速就够,还可拿生窃skorn 12/10 18:29
70F:→ johnwu0826 :所以radi大有买减怒乔丹了吗 没跟到资讯 12/10 19:30
71F:→ johnwu0826 :依我对kongor的了解 他不会换泰瑞尔的 因为没体 12/10 19:33
72F:→ johnwu0826 :我一直有在follow他换装的过程 每次他一换装 12/10 19:33
73F:→ johnwu0826 :我也觉得很high 好像自己换的一样XD 12/10 19:33
74F:推 redni :推 很详细 虽然还没资金买-5怒乔丹 但换单单後果然 12/10 19:36
75F:→ johnwu0826 :他这把回荡是最近几天换的 我记得他买上一把的时候说 12/10 19:36
76F:→ johnwu0826 :他永远不会换掉 结果没过多久就自打嘴巴了 XD 12/10 19:36
77F:→ redni :随便槌随便破百 最喜欢看人写心得文惹x.x nice~! 12/10 19:37
78F:→ johnwu0826 :上一把是12XX 7X爆伤洞 12/10 19:37
79F:推 sapphiresilv:推神蛮! 12/10 19:45
80F:→ SDFSDF :XD 我理想敌是永无止尽的歌不林 12/10 20:07
81F:→ radi035 :没钱阿 =_= 我打宝运超级差.. 12/10 20:17
82F:→ johnwu0826 :看你每天在刷刺客也很想跟你一起刷 但都被红门团拉走 12/10 20:20
83F:推 radi035 :你的装不用换了Q.Q 我人品很差只能靠捡垃圾维生 12/10 20:39
84F:推 vaper :有统整结论就给推~~~ 12/11 00:49







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