作者hollowland (颠倒钟)
看板DIABLO
标题[闲聊] 攻速爆率要多少才算是一个好追随冰秘
时间Tue Nov 13 14:52:05 2012
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咕... 根据在下非常不严谨的经验+实证，BZ在技能上写"有机率"的机率应该
都等於触发系数，这边在以此为前提的情况下稍微计算要如何才能无限冰...
(话说我以前一直以为是爆击後先算触发系数再算那招本身的触发机率)
至於为什麽是"闲聊"不是"心得"?
因为只是概略估算，获得的数据非常不严谨
这种不严谨的论证我自己没脸说是心得...
well，以攻速2.75，爆率50的冰秘来算...
首先秘法龙卷每秒会有6下的击中
冰CD是9(9秒符文)*0.85(唤法)=7.65秒
如果是先算15%CDR再减3秒就是7.2秒
在1秒内要能连冰(虽然是1.05秒，不过那样算好麻烦... )所以1秒内要触发临界6.65次
6.2
OK，让我们开始算.... 在开始冰之後"第六秒" (因为要让龙风数量最大化)
首先每秒放2.75个龙卷*持续施放6秒 = 16.5个龙卷
16.5个龙卷*触发系数0.125 = 实际上等於2.0625个触发系数1的龙卷在打
2.0625个触发系数1的龙卷 * 6每秒击中次数 = 12.375每秒击中次数
12.375每秒击中次数 * 0.5爆击机率 = 6.1875每秒临界触发次数
扣掉一些误差，我们几乎可以说在零失误零延迟的情况下，只要超过2.75攻速50爆就能
单只无限冰!!
不过有那麽美妙吗? 没有(笑)
因为冰是要吃攻速的....
所以实际上，如果每秒都要放一次冰的话...
每秒(2.75-1=1.75)个龙卷*6秒=10.5个龙卷
10.5*0.125*6*0.5=3.9375每秒触发临界次数
3.9375<6.2 ，故2.75攻速50爆
不可能达成单只无限冰
如果是攻速3.1爆率50呢?
(3.1-1)*6*0.125*6.67(每秒击中次数)*0.5=5.252625每秒触发临界次数
再加上聚能轰击-连锁反应以及0.05秒的误差，看起来"可能可以"接近单只无限冰
不过实际上应该是差了有点远...
如果是攻速3.1爆率60，则触发次数6.65>6.30315>6.2，
配合上聚能的触发次数理论上或许可以达到无限冰(超过6.65)。
如果是攻速3.1爆率65，则触发次数6.8284125>6.65
理论上可以达到无限冰
如果是冰两只呢?
因为触发次数直接*2，2.75攻速50爆就可以无限冰，只要你手指没抽筋的话。
但如果是2.33攻速60爆冰两只呢?
(2.33-1)*6*0.125*5(每秒击中次数)*0.6*2=5.985
接近6.2次，故可以说冰两只时2.33攻速60爆"可以接近"无限冰。
不过还是不到无限接近就是(笑)
2.33攻速65爆冰两只呢?
(2.33-1)*6*0.125*5*0.65*2=6.48375 配合上聚能理论上可以冰两只。
如果是2.33攻速50爆冰两只呢?
(2.33-1)*6*0.125*5*0.5*2=4.9875
离6.2有点远，故2.33攻速50爆就算给你两只也无法无限冰
如果是2.51攻速50爆冰两只呢?
(2.51-1)*6*0.125*5.5*0.5*2=6.22875 可以接近无限冰
当然不等於无限接近XD
2.51攻速55爆冰两只呢?
(2.51-1)*6*0.125*5.5*0.55*2=6.851625>6.65
理论上可以无限冰
--
给END的人的结论:
要成为一个好的追随者，如果任务是冰住两只王的话...
请称到攻速2.33 爆率60 或是攻速2.51 爆率50 "以上"
基本上攻速2.33 爆率65 或是攻速2.51 爆率55即可无限冰
如果要成为一个完美的追随者，连一只王都要冰的话...
请撑到攻速3.1 爆率60 以上(笑)
攻速3.1 爆率65可无限冰。
--
给连END都不想看的人的结论:
对无限冰秘来说，在攻速3.001以下，称攻速的效益比爆率好
--
围起来啊围起来 笼子里的鸟儿啊
什麽时候出来啊 在黎明来到的傍晚
白鹤和乌龟跌倒了 後面的正面是谁呢
後面的正面是谁呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.110.112.131
1F：推 rewq7890 :恩恩差不多跟我想的一样 11/13 14:52
2F：推 qsc753 :$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 11/13 14:53
完全无误....
3F：推 devil0915 :巴哈有大大说 攻速 x 爆率 > 150 即可无限冰(1只) 11/13 14:57
有文章连结可以看吗0.0
4F：推 Ffobeat :很像在哪里看到 攻速*爆率>300 = 无限冰 11/13 14:58
5F：→ devil0915 :如果是3只敌人,只要大於100即可 11/13 14:58
6F：→ Ffobeat :打错...是楼上大大说的150 XDDD 11/13 14:58
7F：推 ommdack :...300? 攻速要多少@@爆率要多少 11/13 14:58
8F：→ ommdack :XDDDD 11/13 14:58
9F：→ Ffobeat :回头想想无限冰本身没太大意义吧 够用就可以称DPS了 11/13 15:00
所以是单纯闲聊啊XD
10F：→ ommdack :普遍想法 冰秘就是来冰的...有些玩家就是希望 11/13 15:02
11F：→ ommdack :你好好冰就好= = 11/13 15:02
12F：→ ommdack :但事实上还是看队伍组合/／能力配技能会比较实在点.. 11/13 15:03
13F：推 Ffobeat :刚查了一下板上yayalulala大.... 11/13 15:04
14F：→ Ffobeat :ApS 2.82 x CHC 66.5 = 187.53 = =|| 现身说法一下 11/13 15:05
15F：推 chobits27 :=_=好遥远阿 我攻速2.89 爆率45 11/13 15:06
16F：→ chobits27 :换祖鞋 也只能到 攻速2.99 爆率45 含女巫 11/13 15:08
17F：→ chobits27 :看来要带加速罩才有机会了... 11/13 15:09
18F：→ chobits27 :但是有些怪会有短暂免疫 这也是无法连冰的问题 11/13 15:11
如果控场时间对BOSS低於0.85还是0.8秒则此控场无效
但是秘术冰最低也有1.05秒所以不会有问题
19F：推 quen6788 :我有达到2.51/50的标准呢 我真是称职 (泪目 11/13 15:12
20F：→ hollowland :楼上XD 11/13 15:13
21F：→ Ffobeat :Kenny大是 144.97 ！我是129.92 , 上次MP10一起冰 11/13 15:14
22F：推 egro :我2.49/50.5跟2.62/51.5 都试过 感觉差不多 11/13 15:14
23F：→ Ffobeat :怪会「抽动」一下,但放不大出技能～ 11/13 15:14
24F：推 chobits27 :但是有些技能出招超快 11/13 15:15
25F：→ chobits27 :抽动一下 就出来了 11/13 15:15
26F：推 chobits27 :看来我该想办法换项链戒指了 三件+起来爆率才+3.5 11/13 15:18
27F：推 ma19761112 :抽动一下 就出来了 11/13 15:22
28F：推 c770320vvv :击中次数有点问题 攻击速度影响龙卷风每秒攻击次数 11/13 15:24
我有算进去啊.... 後面3.1攻速跟2.33攻速的每秒击中次数有不一样
29F：推 shan2420EE :骷髅王是不是有直行跟乱挥这两个技能冰不住? 11/13 15:24
30F：→ c770320vvv :目前会有无法无限冰情况是发生在临界值量为依照机率 11/13 15:25
31F：推 lunaoath :刚刚测试加速罩攻速3.01 爆率52.5 还是无法连冰 11/13 15:26
32F：→ c770320vvv :(上面机率两字去掉)触发系数来当做机率触发~所以运气 11/13 15:26
33F：→ c770320vvv :不好的时候 会有无法冰住的情况 并非没达标 11/13 15:27
34F：→ c770320vvv :我看你算的是攻速影响施放龙卷风速度而以阿0.0 11/13 15:28
35F：→ c770320vvv :但龙卷风本身还有攻速问题 攻速效果会有类似平方 11/13 15:29
36F：→ c770320vvv :倍放大 11/13 15:29
37F：→ hollowland :所以我才会说称攻速的效益会比撑爆率好XD 11/13 15:29
38F：推 chobits27 :我记得 不同攻速 还有不同的击中次数 阶级 11/13 15:30
我在攻速2.33那边每秒击中次数是5 2.51是5.5 2.75是6 3.1是6.667...
我记得有算进去啊 = =?
39F：→ c770320vvv :我再仔细看一次 我目前感觉你没算到 11/13 15:30
40F：推 chobits27 :/狂风 有一篇 0.0 跟这篇可以一起看? 11/13 15:32
是的 每秒击中次数是基於那篇的
41F：推 hieix :实际使用时 CD已经转完了其实还是无法连按 11/13 15:37
42F：→ hieix :你会看到按键亮了但按了没反应 大概上一秒只能按1次 11/13 15:38
43F：推 chobits27 :对! CD已经转完了 但是按了没变暗 也是一个问题 11/13 15:38
个人感觉是按下去那时还在放龙风，所以要等那次龙风放完後才会开始放招
等龙风放完+放完冰可能要0.5秒，但是我自己手感好时可以一秒可以四下...
冰是要放完才会CD的，但是你按够快可以在开始放但还没放完(进入CD)时又按一次
单纯个人感觉，勿战 (喂
44F：推 c770320vvv :以你最开始例子来算 攻击速度2.75 则6秒後场上可以达 11/13 15:40
45F：→ chobits27 :还是说因为别招正在施放 导致 放不出来? 11/13 15:40
46F：→ c770320vvv :到2.75*6 = 16.5个龙卷风 每个龙卷风6秒可攻击36次 11/13 15:40
47F：→ c770320vvv :所以每秒每个龙卷风可攻击6次 11/13 15:41
48F：→ c770320vvv :16.5*6*0.5 = 49.5 11/13 15:41
49F：推 hieix :攻速很快时 连按龙卷 再连按冰 你会发现龙卷会出不来 11/13 15:41
我个人左键基本上是按着不放的
50F：→ hieix :龙卷没秘能变成小秘法弹 连按冰 你会发现秘法弹断续 11/13 15:42
51F：推 chobits27 :我龙卷 是左键点着怪不放 11/13 15:43
52F：→ c770320vvv :有错误请指正0.0 我个人感觉不能连续冰都是出现在手 11/13 15:43
基本上我就是这样计算的没错啊XD
53F：→ c770320vvv :的问题 并非理论上没达标 11/13 15:43
54F：→ chobits27 :卡招也是一种 会拖到施放 11/13 15:44
55F：→ c770320vvv :卡招我归类在手的问题XD 即使用巨集也无法完美 11/13 15:45
卡招无解，就跟剩0.1秒转好时才触发临界一样是运的问题...
56F：→ c770320vvv :毕竟巨集只能给予固定时间按一次 而不是针对CD好就按 11/13 15:46
57F：推 chobits27 :=_= 所以说我有时连冰很顺 刚因为我刚好都按得刚刚好 11/13 15:47
58F：推 chobits27 : 是 11/13 15:49
59F：推 c770320vvv :hollowland大~你这样算跟我算起来结果完全不同阿 11/13 15:50
60F：→ c770320vvv :所以我跟你一定有一个人错阿 11/13 15:50
61F：→ hollowland :因为你没算到0.125的触发系数啊 11/13 15:50
62F：→ hollowland :49.5*0.125=6.1875就跟我算的一样了 11/13 15:51
63F：→ c770320vvv :喔对~脑残了 怎会忘记最重要的... 11/13 15:52
64F：→ HighTemplar :我手动比巨集冰得还顺 只是为了保护手 还是别自己按 11/13 15:54
65F：推 chobits27 :我是有时怪可以冰到动不了(单只) 但是并非每次 11/13 15:54
66F：推 hieix :很妙的是 聚能钻肤是不影响动作的(虽然他有施法动作) 11/13 15:54
67F：→ chobits27 :所以 总是认为跟怪的特性有关 =_= 11/13 15:54
68F：→ hieix :唯独冰霜会影响 然後连按这事情 三者都会亮了无法按 11/13 15:55
个人经验是只要秘能有够并且CD完，钻肤聚能按了都会进入CD... 除了吃到强能以外
所以应该是还在卡施法(吧) ... 老实说这边我也不确定为什麽会这样
这个连结我也有找到，不过他只有说攻*爆>150没有说为什麽啊= =|||
还有他攻*爆超过180.......
70F：推 c770320vvv :hieix大~我是第二次听你讲冰霜会卡动作 有办法证明 11/13 15:59
71F：→ c770320vvv :这个真实性吗? 我测是很多次还是不会卡阿 11/13 16:00
72F：→ c770320vvv :除非冰霜有放出来 不然我怎样用都不会吃动作阿 11/13 16:00
73F：→ BDmaple :感觉冰霜是进入排程，不连按过一下也会放 11/13 16:01
74F：推 c770320vvv :连结可以看出的确是无法永冻~机率问题要克服 11/13 16:03
75F：→ hollowland :那连结扣掉机率问题应该是等於永冻了没错.. 11/13 16:05
76F：→ hollowland :不过机率就是那样... (叹) 11/13 16:06
77F：推 hieix :我攻速目前是2.51.但应该超过2就可以看出来了 11/13 16:06
78F：→ hieix :很简单 按立定施法左建旋风按住 然後狂按冰霜 11/13 16:07
79F：→ hieix :你就会看到没秘能的小秘法弹断断续续不顺畅 11/13 16:07
听起来感觉很像因为秘能不足所以只能放秘法弹....
80F：推 c770320vvv :我是这样做阿2.41无感 11/13 16:07
81F：推 genelin :推结论！简单明了！ 11/13 16:08
82F：→ hieix :不口能吧 很明显哀||| 好像枪卡弹 电枪没电一样 11/13 16:08
83F：→ c770320vvv :h大有拍摄影片软体吗? 我想看一下 我也会拍一下我说 11/13 16:09
84F：→ hieix :因为秘法弹一直线比起你旋风要好判断||| 11/13 16:09
85F：→ c770320vvv :无感的影片 11/13 16:09
86F：→ hieix :我不会拍 但非常容易测试耶|||不应该只有握这样吧 11/13 16:09
87F：推 chobits27 :0.0我晚上下班再来试看看 11/13 16:10
88F：→ hieix :旋风三个秘能就光了~接下来都是秘法弹 卡卡很好认 11/13 16:10
89F：→ c770320vvv :我现在拍 应该半小时内可以拍好 快得话10分钟 11/13 16:10
90F：→ hieix :如果攻速不够 放罩子+10% 超明显 秘法弹不会连着 11/13 16:12
91F：推 centaurjr :对不起我END了 跪~ 11/13 16:13
92F：推 c770320vvv :测试完毕按不按冰都是13秒左右30个动作 攻速2.25 11/13 16:14
93F：→ c770320vvv :等我上传影片 11/13 16:15
94F：→ c770320vvv :会卡应该是你独有的问题 11/13 16:15
95F：推 chobits27 :但是我也注意看过 我明明按了但是 他没变暗 11/13 16:18
96F：→ chobits27 :=_=还是说 我太早按 刚好CD完当作没成功按到 11/13 16:18
97F：→ hollowland :个人经验是按了除了秘能不足一定会变暗 11/13 16:19
98F：推 c770320vvv :H大说的是暗的情况如果狂点冰 会卡动作 11/13 16:20
100F：→ c770320vvv :基本上可以看出不管我有没有狂点冰 动作次数 11/13 16:21
101F：推 chobits27 :问一下喔~ 有哪个软体录画面 比较顺 不lag Win7 11/13 16:21
102F：→ c770320vvv :都相同 建议从1秒和21秒分别开始看 11/13 16:21
103F：→ c770320vvv :我用的这个目前蛮顺的 但是免费版会帮你影片+商标 11/13 16:21
104F：→ c770320vvv :而且单次录影最常只能持续10分钟 11/13 16:22
105F：→ c770320vvv : *最长 11/13 16:22
106F：推 hieix :你影片已经看出来了 第一跟第二段的秘法弹间格变长 11/13 16:22
107F：→ hieix :你把攻速再拉高 卡的情况更明显 11/13 16:23
108F：→ c770320vvv :你用数的吧 不要用肉眼... 11/13 16:23
109F：推 chobits27 :多一个放冰的动作 11/13 16:23
110F：→ c770320vvv :那个冰也要算一次动作 所以实际动作次数是相同的 11/13 16:24
111F：→ c770320vvv :如果冰在CD中会卡 那次数不会相同 11/13 16:24
112F：→ chobits27 :对阿 0.0我指的就是 同时间 风的动作 卡到放冰的动作 11/13 16:25
113F：推 hieix :直接看法杖也可以 卡的时候身体会僵直不出招 11/13 16:25
114F：→ chobits27 :所以导致 动作 排到下一个才施放 11/13 16:25
115F：→ c770320vvv :同时间风的动作当然会卡冰阿 但是冰还没CD好的时候 11/13 16:26
116F：→ c770320vvv :不会卡风阿 11/13 16:26
117F：→ chobits27 :因为我玩过 风+殒 卡更大 =_= 还要练放招 11/13 16:27
118F：推 hieix :N~我指CD当中没错~不是可以按冰的时候 11/13 16:27
119F：→ chobits27 :0.0 我是指卡冰 11/13 16:27
120F：→ hieix :殒石确定要出招所以确实卡风 两个都在抢动作.. 11/13 16:28
121F：→ c770320vvv :cho大你说的我知道 只是这影片看的是cd中的冰会不 11/13 16:28
122F：→ c770320vvv :会卡风 11/13 16:28
123F：→ hieix :攻速拉高点吧 我刚凹我朋友测了一样会卡 11/13 16:29
124F：→ chobits27 :0.0 其实你会错他意了 他的意思应该是卡动作 11/13 16:29
125F：→ chobits27 :我说的状况是 冰CD刚转完 按下 可是有时会 没变暗 11/13 16:30
126F：推 hieix :C 我们再讨论的是另一个东西XD 11/13 16:31
127F：→ chobits27 :然後 再按第二次 才变暗 11/13 16:31
128F：→ hieix :亮了不能按这事情临界极高速触发时应该有注意的都知 11/13 16:32
129F：→ chobits27 :0.0是喔 所以是我会错意... 下潜~ 11/13 16:32
130F：→ hieix :所以速跟爆到一个程度便可 赢不过这段按了无效的缝 11/13 16:33
131F：推 c770320vvv :1~13秒快结束31个动作 21到33秒快结束31个动作 11/13 16:34
132F：→ c770320vvv :我有算错吗?看起来卡不代表真的卡~可能动画上某下 11/13 16:34
133F：→ c770320vvv :比较快 某下比较慢 但实际上是没卡 11/13 16:35
134F：推 c770320vvv :更快的攻速要等我买个装再来测了 11/13 16:37
135F：推 hieix :网路没问题的话~不会一下快一下慢的 攻速拉高点 11/13 16:38
136F：→ c770320vvv :你好坚持攻速拉高 你朋友测的影片可以放一下吗 11/13 16:39
137F：→ hieix :我目前在研究为何冰会卡 聚能钻肤不会 11/13 16:39
138F：→ c770320vvv :两个完全不同阿= = 11/13 16:39
139F：→ hieix :因为每秒2.5下还不够快 的 连按冰的手也要很快 11/13 16:39
140F：→ hieix :刚好两招一起出的时候就卡 攻速高两个相撞的机率高 11/13 16:40
141F：→ c770320vvv :钻肤和聚能只有动画没有动作 这样应该听得懂吧 11/13 16:40
142F：→ hieix :但聚能跟钻肤都要施法动作的 CD时也都不会有动作 11/13 16:41
143F：→ hieix :可唯独冰会卡风 钻肤聚能连按并不会 妙哉 11/13 16:41
144F：→ c770320vvv :那是可取消动画 不是动作... 11/13 16:41
145F：→ hieix :妙在这 不打怪在村子你按聚能钻肤看看 有出手的 11/13 16:42
146F：→ hieix :但打怪时 嘿嘿 这两个不用出手动作就会施放 11/13 16:42
147F：→ c770320vvv :那是动画阿= = 11/13 16:42
148F：→ c770320vvv :那是可取消动画 但无动作时间 不受攻击速度影响 11/13 16:42
149F：→ c770320vvv :这很基本可以判断吧.... 11/13 16:43
150F：→ hieix :举个例子 走路情况下 聚能钻肤直接出现 不用动作 11/13 16:43
151F：→ hieix :按冰霜呢~嘿嘿 停下来招手~才能继续走路 11/13 16:43
152F：→ c770320vvv :对阿...所以我说没动作 11/13 16:43
153F：→ c770320vvv :冰霜本来就有动作阿... 11/13 16:43
154F：→ hieix :站着不动时 三者原地施放 都要动作 11/13 16:44
155F：→ c770320vvv :冰霜CD走路也不会停阿 11/13 16:44
156F：→ c770320vvv :其中两个只是动画很难懂吗.... 11/13 16:44
157F：→ c770320vvv :或是你要当成不会中断施法无施法时间动作也可以 11/13 16:45
158F：→ hieix :那无关||| 我观察是聚能钻石的原地动作其实不存在 11/13 16:45
159F：→ hieix :但冰霜却要动作 而且CD中连按也吃动作 造成卡风 11/13 16:45
160F：→ hieix :所以聚能钻肤CD中连按不卡风 冰霜却会 11/13 16:46
161F：→ hieix :还是老话 攻速拉高试试看我说的卡风 11/13 16:47
162F：推 c770320vvv :你说的不就跟我最早讲的一样 钻石和聚能无动作? 11/13 16:47
163F：→ c770320vvv :只是动画会显示? 哪里跟我说的不一样... 11/13 16:47
164F：推 c770320vvv :我用2.77攻速再PO一个影片 11/13 16:50
165F：→ c770320vvv :不要跟我说攻速不够 要更高你帮我准备装 我装都刚刚 11/13 16:50
166F：→ c770320vvv :拍卖直接拉的 11/13 16:51
167F：→ c770320vvv :等我上传一下 目前测试结果 14.5秒 2.77攻速 都放 11/13 16:51
168F：→ c770320vvv :40个动作 没有差别 11/13 16:52
169F：→ c770320vvv : *都是 11/13 16:52
171F：→ c770320vvv :开始看 11/13 16:54
172F：→ c770320vvv :老实说你第一次讲这种看法我就拍影片测了... 11/13 16:55
173F：→ c770320vvv :只是当时没上传你不相信...现在还是一样 11/13 16:55
174F：推 c770320vvv :每个风平均0.36秒 40个风没误差~就算有误差1个风好了 11/13 16:58
175F：→ c770320vvv :0.36/40 = 0.009 每个风差0.009秒这完全不明显 11/13 16:59
176F：→ c770320vvv :甚至可归类在计秒问题~更何况现一个风都没差 11/13 17:00
177F：推 hieix :我没有不信什麽 但我自己这里很卡 刚刚去测了还是卡 11/13 17:03
178F：→ hieix :又不是神棍 讲这个没赚头阿 11/13 17:04
179F：→ hieix :10秒 有卡21.没卡27 11/13 17:05
180F：→ hieix :差超大的 所以若会卡就是这麽明显 11/13 17:05
181F：推 c770320vvv :1.你有讲我影片其实有卡只是我没看出来 11/13 17:06
182F：→ c770320vvv :2.你有讲我攻速不够 然後冰要按够快 11/13 17:06
183F：→ c770320vvv :所以我才会有这第二段影片测试 11/13 17:06
184F：→ c770320vvv :然後你说你那边有卡我在最早就有提过应该是你个人 11/13 17:07
185F：→ c770320vvv :问题 11/13 17:07
186F：→ c770320vvv :并不是没考虑到这种结果 而只是要说你错 11/13 17:08
187F：→ c770320vvv :语气会很冲纯粹我花了钱买护身符 塔拉夏浪费在这种 11/13 17:09
188F：→ c770320vvv :测试所以不爽 11/13 17:09
189F：→ hieix :冲冲哥 我已经没在计较你语气了 我只是再找问题 11/13 17:13
190F：推 windgogoco :0.0他个人问题 我刚自己玩也是正常的说 11/13 17:13
191F：→ hieix :等板上看有没有别人也卡在讨论吧 应该不会只有我跟 11/13 17:14
192F：→ hieix :我朋友卡风而已 11/13 17:14
193F：→ hollowland :我自己是从没有感觉过卡风的存在... 11/13 17:15
194F：推 rayturbo :我每次画面都乱成那样 我也没感觉过卡风 根本看不到 11/13 17:17
195F：→ gckenny :抽动一下 就出来了 11/13 17:23
196F：→ c770320vvv :连kenny大都出来了~只是"抽动一下 就出来了"感觉好深 11/13 17:28
197F：→ c770320vvv :奥 求解释XD 11/13 17:28
198F：推 chobits27 : (￣□￣|||)a 看来大家都想到... 11/13 17:40
稍微修改下内容，另外结论处门槛全面上修
199F：推 c770320vvv :你好认真 都被淹没了还在改文章XD 11/13 21:36
200F：→ hollowland :就算没人看也要对自己写出来的东西负责阿... 11/13 21:56
※ 编辑: hollowland 来自: 112.105.51.108 (11/13 22:06)
201F：推 ckevint :hollowland大推 11/14 04:51