作者hiro920463 (hiro)
看板DIABLO
标题[心得] 野蛮人伤害技能完整分析（附计算范例）
时间Wed Oct 31 05:29:41 2012
有玩巴巴人的都知道咱们有一拖拉库的伤害技能跟被动可以装，但究竟这些伤害技提供了
多少比例的输出，我们可以根据我之前分享的
│ 文章代码(AID):
#1GZ_FI41 (DIABLO) [ptt.cc] [心得] 追加爆伤爆率对DPS增益? │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DIABLO/M.1351611346.A.101.html
与公式 实际来算算看，当然你可能会说用技能模拟器或 DPS 计算器，甚至直接拔技能看
面板 DPS 不就好了
所以这篇主目的要是从理论上去计算各技能的可能增幅，顺便分享一下个人的对於爆伤爆
率与配技的思考方式。
不喜欢冗长计算的人看套色字体段落的结论就好了。
个人机体拔掉所有爆伤爆率技能（包含守护者）後有
39.5％ 爆率，251％ 爆伤，所以基
本的爆伤爆率增幅为 1+39.5％*251％＝
1.992[m ，面板 DPS 约 6W
以下列出由此基础计算不同技能加爆率
林登 3% 爆率： 3％*251％/1.992= 3.780%
战斗暴怒 3% 爆率：3％*251％/1.992= 3.780%
霸气无双 10％ 爆率符文：10％*251％/1.992 = 13.60%
无尽之怒（超赛）搭延怒伤害符文：
(10％*251％)/1.992 = 13.60% ，再计算 25％ 攻速效果 1.25*（113.60％）-1 =
42%
无尽之怒（超赛）搭 100％ 伤害符文:
(10％*251％)/1.992 = 13.60% ，再计算 25％ 攻速效果与两倍伤害 2*1.25*（113.60
％）-1 = 184%
先祖之怒每 5 怒加 1％ 爆率：
0 怒 ： 0％
50 怒 ：10％ 额外爆率，10％*251％/1.992 = 13.60%
100 怒：20％ 额外爆率，20％*251％/1.992= 27.2%
被动
无情报虐（+5％ 爆率 50％爆伤）
(5％*251％+50％*39.5％+5％*50％)/1.992=
17.47%
被动武器大师
持斧 +10％ 爆率：10％*251％/1.992 =
13.60%
被动武器大师
持剑 +15％ 伤害：15%
被动武器大师持匕首 +10％ 攻速：10%，同时与其他招式复合，该部份额外伤害也会额外
效益。
从上面的数字我可以得到一些结论：
case1. 我单持该拿哪种武器？
同 DPS 不考虑主属等其他效果下当然选剑，傻子才选斧，
选剑的伤害相当於比斧多了一
个林登被动，当然这是在
39.5％ 爆率，251％ 爆伤的情况下，
假如你爆伤更高，选斧也
许有机会更好。
case2. 先祖之鎚好不好用？
假如你是搭无限先祖流的玩法，怒气池半满的时候先祖鎚几乎就提供了相当於 10％ 爆率
，13.6％增伤的效果，假如还
有搭无尽之怒与战斗暴怒回怒符文，你会发现怒气池几乎常
驻满格，这个时候先祖鎚有将近 27.2％ 的增伤效果
那麽加挂
406% 伤害符文 究竟可以增加多少输出？
原本的先祖鎚的武器效果就有 325％，那麽
满怒下的输出增幅为
325％*(1+27.2%)-1=313.4%
若使用 406％ 伤害符文，那麽
满怒下的输出增幅为 406％*(1+27.2%)-1=416.4%
你用 406％ 伤害符文，增加的伤害绝不只 406％-325％=81%，考量到爆率效果，你最高
可以获得了 416.4％-313.4％=103% 伤害，将近一个面板伤害，所以没有其他控场或
AoE 目的，
要用先祖鎚最好放增伤符文，绝对比你塞满攻击被动还有用。
一句话，先祖鎚 imba，nerf 秘术 plz.
case3. 野蛮人三大神技，先祖召唤，裂地，超级赛亚人想放该放哪一个？
先祖召唤平均 15s 随机输出 180％ 伤害（不算招式特效，假设三位先祖有认真工作），
姑且算个总输出 15*180％=2700％，
裂地 2000% 伤害，符文造成的零星伤害算 1000％ 给你好了，也只有 3000％
若是开无尽之怒，假如放增伤符文可以多打出 15s * 184％ = 2760%，假如你跟先祖一样
有认真工作，你们的普攻伤害是差不多，但是如果你放了先祖鎚，最多只要 1/3 之一的
时间就可以达到先祖召唤的效率，总增加输出约有 8280％那麽多。如果用符文凑成无限
超赛先祖鎚呢？假定你最少可以持续输出 60s，那麽额外打出来的伤害最少有 3*60*42％
=7560%，在冷却时间结束之前，你可以多打这麽多伤害，所以
超级赛亚人也是攻防一体的
神技（千万别忘了他的无视控场效果）
所以若你打精英怪可以在 15s 内配合 100％ 伤害符文打完，就配这个符文，如果不行就
用无限续赛亚人的打法，只要能续到 65s 以上就比100％ 伤害符文赚，重点是可以无视
控场。
case 4. 乔丹之戒是否无可取代？
一颗
50％ 爆伤 5％ 爆率 6％ 攻速的大三元戒，
不算攻速效果可以提供的增伤大约是一
个
无情报虐被动，(5％*251％+50％*39.5％+5％*50％)/1.992=
17.47% 伤害
再加上攻速效果， 106％*117.47% - 100% =
24.51% 伤害
所以乔丹戒打精英的效果可以完全虐掉一颗普通的大三元戒。因为
一颗 4％ 元素伤 28％
精英增伤的乔丹之石有 104％*128％ - 100% = 32.1% 的增伤效果
那麽如果大三元戒有
100~200 主属呢？
对原本有 1600 主属的人而言，
100 主属等效上提供了 (1600+100+100)/(1600+100) = 1.0588 的DPS 增幅，所以加上主
属，这颗神威戒可提供 1.0588*124.51％-100％ ＝
31.83％
200 主属等效上提供了 (1600+100+200)/(1600+100) = 1.1176 的DPS 增幅，所以加上主
属，这颗神威戒可提供 1.1176*124.51％-100％ ＝
39.15％
对原本有 2000 主属的人而言，
100 主属等效上提供了 (2000+100+100)/(2000+100) = 1.0476 的DPS 增幅，所以加上主
属，这颗神威戒可提供 1.0476*124.51％-100％ ＝
30.42％
200 主属等效上提供了 (1800+100+200)/(1800+100) = 1.1052 的DPS 增幅，所以加上主
属，这颗神威戒可提供 1.1052*124.51％-100％ ＝
37.61％
好吧，如果你人品爆发打到一颗带爆伤爆率攻速的练狱火戒，拔掉乔丹之石完全没问题
（不过你的主属也不能突破天际）
这时候只能说：
乔丹之石比外表看起来有价值多了
但是
许多人付出高昂的代价要用拥有它这个说明最好改掉，因为它甚至比一颗双爆带主属
黄戒还便宜，提供的 DPS 增幅堪比膜拜级练狱火戒。
你说用了乔丹戒，那白怪伤害扛不住该怎麽办？
傻孩子，你打高 MP 的不就是想刷精英，打红门吗？，用高 MP 白怪练等这种事还是看
神装高手实况就算了。假如你主属体抗一定得靠戒指才能称上去才能扛白怪，那还是摸摸
鼻子待在低一些的 MP 农好了。
最後来算一下这个机体范例的 DPS 不考虑攻速时，透过技能可以增加几倍伤害（超赛的
25％ 攻速另外算）。
(1)被动无情报虐（+5％ 爆率 50％爆伤）
(5％*251％+50％*39.5％+5％*50％)/1.992=17.47%
(2)带林登（配合帅气风之力）+3％ 爆率
(3)维持超赛必备的战斗暴怒 +3％ 爆率
(4)变身超赛 10％ 爆率
最後是超级先祖鎚 0%~20% 爆率 ，半怒(5)， 全怒(6)
最後再追加被动武器大师持剑 +15％ 伤害：15% 与超赛的 25％ 攻速
上述爆击爆伤的攻击增幅效果可以从下图看出来：
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201210/b565f974f7bffe8a4f360269def1925a.PNG
图上的红点对对应到依据招式累加爆伤或爆率造成的效果，从等色线来看我们可以发现在
这个机体数据下
无情暴虐的效果相当於 14％ 爆率。变身後获得的伤害加成约 38%，满
怒时甚至可达 63％，
先祖鎚的额外爆率居然可以带来将近 18％ 的效果，这个是非常可
怕的数据，这也是
改版後越来越多人喜欢用先祖鎚的原因，因为会增加许多 DPS 面板上
看不到的伤害。
基本上我的打法开超赛先祖鎚基本上都是满怒（一方面攻速高，爆率也高，战斗暴怒效果
几乎可以保持满怒），加上超赛攻速 25％与武器大师 15％增伤以及 28％ 乔丹戒的精英
增伤（我认为这个应该是与其他增伤分开独立算，至於一般元素伤已经算进面板里），用
406％ 符文可以打出：
406%*(1+25％)*(1+15%)*(1+28%)=747% 的伤害
面板 6W DPS，加上这个倍率大约有
44.8W 等效DPS
这就是我可以拿盾顺农高 MP 的秘密，因为
我的实际 DPS 将近面板 DPS 的 7.5 倍（这
是不考虑任何技能原始 DPS），这个
差不多等於一个 17.3 W 普通大根撕裂蛮（撕裂常驻
70％加上猛击 150％，猛击挂技能增伤增伤符文，约略以 6%*3=18% 计，伤害倍率约
118％*（70％+150％）=2.596，所以要有 44.8W 等效 DPS 必须要有 44.8W/2.596 约
17.3W 面板 DPS，这个值是不考虑乔丹石与技能增伤的效果）。
由於等效 DPS 够高，这种配置对於生窃效果的增幅也相当威猛，
5.8% 生窃搭先祖单击都
有 44.8W*5.8％*0.2％/1.88=2764 （等效 DPS 除攻速 1.88约略为单击平均DPS，也就是
平均 DPH）， 等效於 秒回 5197，或击回 2764 的效果，几乎可以达到有稳定输出就满
血的状态。如果想拔去这个配置武器 3％ 生窃，那麽至少要补上 2764*3%/（3%+2.8%）
约 1429 击回。
补击回的好处是可以平衡爆伤浮动产生的溢补特性，不过这个配置满怒时
爆率接近 39.5％+41％=80.5%，
大概 5 个 HIt 会有一次没爆击到，我实测上感觉连续五
个 HIt 没爆击到很可能会被打到残血，发生机率约是 20％ 的五次方，大约是千分之三
左右，换句换说这是
把人品不佳也一并考虑後的死亡率也就是 0.3％。当然依据操作与
击回的比例搭配，真正的死亡率也会也所不同，在等效秒回接近怪物给予的 DPS 时，死
亡率会爆增，
比如说，从扛五 Hit 被打残变成扛四个 HIt 被打残，死亡率相当於20％
的4次方，大概是 1.6％ 左右。
这个 build 是有实测依据的，请从
文章代码(AID):
#1GYsE0uB (DIABLO) [ptt.cc] [心得] 剑盾先祖流顺农 A3MP10 │
│ 文章网址:
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DIABLO/M.1351312256.A.E0B.html
找影片看。
拍影片时的装尚未升级，帐面 DPS 甚至比这里范例的还低
（未 buff 只有 5W）。
当然撕裂蛮也可以配先祖鎚，甚至硬的可以装霸气无双 10％ 爆率符文追加 13.60%伤害
，不过会有攻速不够不能享受先祖鎚爆率加成的问题。总归来讲我
这个流派的剑盾蛮未
buff 过的帐面 DPS 只要有一般双手蛮 1/2 甚至 1/3 的 DPS 就可以顺农。
这个流派的缺点也很明显，对於依赖无限超赛先祖这点而言，
维持满怒的条件式是至少
3 只怪可以同时敲，保持无限超赛的条件是 2 只怪可以同时敲，只有一只怪可敲的情况
下几乎不能用及血斩走位，才能连续使用超赛超过 120s 的冷却时间，同时此时怒气池平
均只有 30％ 或者更低的存量，所以单刷 MP7 红门骷髅王组与冈鉧组依旧轻松，库勒组
却根本打不下去。
以上就是我对於
无神装强攻型剑盾蛮的心得，这个系列的研究到此差不多完整了，接下来
就是逐渐换神装，打火戒的过程，
也许下个目标就是发个 3千万暗黑币，剑盾蛮爽农
MP7 精英之类的极限玩法 XD（用手边的装降抗甲 DPS 打打看，多试一下应该可以找出
下限）。打钥匙打到觉得有些没挑战性（DPS 被装卡死了，只能慢慢存钱准备换主武，除
了 MP10 某些精英还是打得不够顺以外，其他的都失去挑战性了），等到试过钥匙堆叠能
否破百之後之後就着手开发这个主题。
Battle Tag: 美服 cliniams#3338
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◆ From: 114.24.1.180
1F：推 a4715646 :真用心玩 推 10/31 05:34
2F：推 CKBILLY :我是monk玩家 还是要推一下认真做功课的人 10/31 05:36
3F：推 s899456 :谢谢~~ 10/31 05:42
4F：→ SDFSDF :乔丹有先祖之槌降怒优势 虽然优势来源是金钱 10/31 05:56
5F：推 c770320vvv :我想请问你的暴伤暴率增幅的意思是? 10/31 05:57
6F：→ c770320vvv :然後1.992是代表变成原本伤害1.992倍? 如果是的话 10/31 05:57
7F：→ c770320vvv :计算上问题很大0.0 10/31 05:58
8F：推 ckevint :妈我再这 10/31 06:02
9F：推 c770320vvv :看起来应该是你一开始42.5那边打错要打39.5? 10/31 06:02
10F：→ c770320vvv :如果是42.5那边打错然後 1.992代表是"没暴"的伤害 10/31 06:07
11F：→ c770320vvv :乘上1.992倍那应该没错(话说实际应该是1.99145 10/31 06:08
12F：→ c770320vvv :怎会特别用无条件舍去XD 10/31 06:08
那是我一开始不小心偷加了林登才有 42.5％ （XD）
实际是 1.992 没错
另外如果是用 42.5％ 去算的，最後的总攻击倍数会更大
而说到无条件舍去的问题其实跟电脑计算机有相当大的关系，对资料格式有一点概念的
人应该会知道我指的是什麽，取 1.992 的令一个好处是低估我的攻击增幅，让范例更有
说服力（其实也没差啦）
※ 编辑: hiro920463 来自: 114.24.1.180 (10/31 06:15)
13F：推 a4715646 :话说乔丹不是主手需要无属性才有增伤?? 10/31 06:10
14F：推 c770320vvv :不是 是指曾对物理伤害增伤 即使是有属武器 基础伤害 10/31 06:13
15F：推 showyuhkimo :好文用力推 10/31 06:14
16F：→ c770320vvv :也是物里伤害 但他的计算是在最佳情况 '两手都物理伤 10/31 06:14
17F：→ c770320vvv :所以实际上乔丹效益会因为属伤武器变低 10/31 06:14
18F：→ c770320vvv :然後大三元部分 攻速那边计算有误 10/31 06:15
19F：→ SDFSDF :乔丹是附加元素伤害不增伤 会因为属伤武器变低是对的 10/31 06:15
20F：→ hiro920463 :是说我不确定乔丹戒的元素伤会不出现在面板上 10/31 06:18
21F：→ SDFSDF :会出现在面板上 我用JOKER的计算机比对游戏面板过 10/31 06:19
22F：推 c770320vvv :会出现在面板上 10/31 06:19
23F：→ hiro920463 :我太穷拿不起元素伤害的武器所以用白伤估，这部份的 10/31 06:19
24F：→ c770320vvv :然後攻速部分6趴攻速不能用1.06 能用1.06 只有在你 10/31 06:19
这个我知道，其实我机体有带 9％ 拉库尼，攻速由 1.4 变成 1.53 （其实这乘起来
比 9％大，我也没其他增攻速的技能或装备啊）
如果开超赛 +25％ 攻速，会有 1.88 攻速，1.88/1.34 ~ 34%
不过还是不确定攻速是不是减伤的叠法 ，因为这种叠法 1.4*1.09*1.25=1.9 跟
跟 1.4 * （1+ 25％ + 9％）= 1.876 差不多，
最後我又用双持 +15％ 攻速来验证，果然攻速是直接相加。
既然攻速不同部位几乎等於直接相加
所以其他部位的攻速加成不应该影响这个戒指的攻速加成
除非你说乔丹石的增伤不吃其他部位的攻速，不然我认为我的计算是合理的
只有回荡狂怒这种加攻击次数的比较有争议
25F：→ c770320vvv :的其他技能和装备没有增加任何攻速情况 10/31 06:20
26F：→ hiro920463 :却多估了至少 2％ 伤害 10/31 06:20
27F：→ SDFSDF :先祖槌系统很有趣 很像方波产生器 机体决定判断值 10/31 06:20
28F：→ SDFSDF :根据机体不同怒气使用 怒气不断发散 or 怒气不断消散 10/31 06:21
29F：→ SDFSDF :最後稳态只有0和100的差别.... 10/31 06:22
※ 编辑: hiro920463 来自: 114.24.1.180 (10/31 06:40)
30F：推 c770320vvv :话说击回部分感觉很容易让人误解XD 10/31 06:25
31F：→ SDFSDF :对了 穿乔丹+不朽王套装能到13X怒XDD 10/31 06:25
32F：→ c770320vvv :要不要列上触发系数写出正确面板击中回覆数字 10/31 06:25
33F：推 SRJ :先祖降怒系统只有两种...满怒跟会降怒 10/31 06:37
34F：→ SRJ :在看过ptr时算过类似本文的东西,所以梭了一颗-4冰乔 10/31 06:39
我穿不朽满怒约 118 （多 18怒换先祖鎚等於多 3.6％ 爆率，显然凑不朽套等於多一个
林登 XD），另外先祖鎚的集中系数有说法似乎是 0.8 的样子，我这个装属零击回，
若考虑这个系数基本上等效击回还要高个 1/0.8 = 1.25 倍左右
我另外一个想做还没做的测试就是先祖鎚不断超赛的下限，如 SDFSDF 提到的机体怒气使
用通常只有断跟不断两种，找出这个分野其实相当重要
※ 编辑: hiro920463 来自: 114.24.1.180 (10/31 06:46)
35F：推 c770320vvv :攻速要讲部分有点多我考虑要不要用回文的XD 我先整理 10/31 06:45
36F：推 SRJ :全图打红门拿斧可0普攻了(不会全程满怒) 10/31 06:45
37F：→ c770320vvv :然後我想问一下 你开超赛後1.9後面有小数吗? 10/31 06:46
38F：→ SRJ :再上去要又不想卡武器的话只有马拉.. 10/31 06:47
39F：→ hiro920463 :面板只有两位，只看得到 1.88 10/31 06:47
40F：→ c770320vvv :我用回文好了 整理差不多了 10/31 06:48
41F：→ SRJ :查一下我id文,挂怒意高涨大概落在-3~-4左右(打两支) 10/31 06:49
42F：→ SDFSDF :马拉神威耶 阁下看过攻速+爆率+爆伤+先祖降怒 10/31 06:49
43F：→ SDFSDF :大四喜的马拉吗XDDDD 10/31 06:50
44F：→ SRJ :至於单支怪无限槌+赛亚的话,大概得-10吧... 10/31 06:52
45F：→ SRJ :就是神威马拉买不起啊..少一项的话不如走顶黄项链 10/31 06:53
46F：→ SRJ :因为马拉只是补齐2支怪&1支怪的的降怒时间 10/31 06:54
47F：→ hiro920463 :降怒装都超贵，我只能绑定战斗怒吼回怒符文 10/31 06:55
48F：→ SRJ :-4大概剩一支我满怒下还可出20槌以上,mp7内还够用 10/31 06:56
49F：→ SRJ :所以多买个马拉 对我来说在2支怪以上那降怒是没用的 10/31 06:58
50F：推 jan2005 :先祖乔丹我也是拉一颗-4的其实很够了,怒见底在补几下 10/31 06:59
51F：→ jan2005 :猛击还可以增伤,我是拿回荡攻速2.多就是 这样很顺 10/31 07:00
52F：推 Kulan :好文推 虽然我是双手蛮 最近也在考虑购入一颗SOJ了 10/31 07:00
53F：→ hiro920463 :0.8 爆率乘 0.8 击回系数乘 15 怒约 9.6 怒，鎚到复 10/31 07:00
54F：→ SRJ :这占了9成以上的时间非大四喜的马拉都打不赢小黄链 10/31 07:01
55F：→ hiro920463 :数目标怒气根本一直全满，我怀疑一触即发的触发效果 10/31 07:01
56F：→ hiro920463 :相当接近 1，另外 1.88 怒配单击回 9.6 怒几乎就相当 10/31 07:02
57F：→ hiro920463 :接近维持超赛 25怒每秒的标准 10/31 07:03
58F：推 Kulan :一触即发真的相当猛 威胁帐面比掠夺者之怒少好几万 10/31 07:04
59F：→ Kulan :可是实际效益其实远胜 (前提是爆率够高 xd 10/31 07:04
60F：→ Kulan :本来我一直是顺劈的爱好者 最近开始改用猛击(猛袭 10/31 07:05
61F：→ Kulan :配上一触即发 集怒真的是快到不行 10/31 07:05
62F：→ hiro920463 :我觉得这是改版後先祖鎚加爆率变高，提昇基础爆率 10/31 07:06
63F：→ hiro920463 :才导致一触即发这麽威猛 10/31 07:06
64F：推 SRJ :是..无限槌在1.04也有,不过那时後是靠雷震晕怪补满 10/31 07:08
65F：→ hiro920463 :自从我可以满怒先祖连发之後，我甚至觉得用猛击 +8％ 10/31 07:08
66F：→ hiro920463 :增伤堆叠还会变相降低我的等效 DPS XD 10/31 07:08
67F：→ SRJ :但没现在这种送的高爆率,门槛跨不进两支 10/31 07:09
68F：→ SDFSDF :其实有马拉和乔丹的时代 都会有无限槌的BUILD出现吧 10/31 07:09
69F：→ SRJ :只能拼秒白怪补满,越秒不掉越断怒 10/31 07:10
70F：→ SDFSDF :不过现在加的爆率让门槛变低 而且伤害突飞了一段 10/31 07:10
71F：推 Kulan :双手蛮装如果够神 攻速弄个1.2以上的无限鎚简直变态 10/31 07:11
72F：→ SRJ :能无限槌的话,增伤方式只剩下甩棒放屁&撕裂 10/31 07:11
73F：→ hiro920463 :我用盾简单补了10％爆率，被动 5％爆率 10/31 07:11
74F：→ Kulan :我攻速只有1.0的就用的很爽了 XD 10/31 07:11
75F：→ SDFSDF :新的骷髅扣戒有降怒4 乔丹-5 马拉-5 配上盾-5 XDDDD 10/31 07:12
76F：→ hiro920463 :双手或双持想补可以从护符 8～10％，武器大师持斧 10 10/31 07:12
77F：→ hiro920463 :% 来考虑补足基础爆率 10/31 07:13
78F：→ SDFSDF :我觉得双手最大的问题在维持超赛 而不是无限先祖XD 10/31 07:13
79F：→ Kulan :降怒降成那样的话 集怒技可以不用带了 XD 10/31 07:13
80F：→ Kulan :其实我把超赛拔掉一阵子了 红门内效益不够高 10/31 07:13
81F：→ SRJ :其他猛击三下buff,这三等於少挥三槌.. 10/31 07:13
82F：→ hiro920463 :听起来很有趣，目前大概有机会冲乔丹-5，盾-5 10/31 07:14
83F：→ hiro920463 :库勒超缓大泡泡，攻城兽无视解控技完全克死超赛 10/31 07:15
84F：→ SRJ :还不如撕裂一下七百武器伤 10/31 07:15
85F：→ SDFSDF :主要看你技能格够不够 猛击可以不装 先祖不能不要 10/31 07:15
86F：→ hiro920463 :有人帮控场我一定想带超赛鎚死这两个王八蛋 XD 10/31 07:16
87F：→ SDFSDF :库勒+攻城兽 炫风蛮似乎很好解决XDDD 10/31 07:16
88F：→ SDFSDF :昨天去卷了3人MP7....打库勒那两个一开场就给我躺了. 10/31 07:17
89F：→ hiro920463 :控场这种事跟先祖鎚很像，只有控到死跟控不住两种 10/31 07:20
90F：推 SRJ :这版最凶的野人应该是空身攻速1.3大根以上-5怒 10/31 07:20
91F：→ SRJ :5%生窃的无限棒槌+先祖 10/31 07:21
92F：→ SDFSDF :常常被工城兽抓起来 然後冰法把我控到死... 10/31 07:24
93F：推 SRJ :打错,无限棒槌+赛亚.. 10/31 07:24
94F：推 c770320vvv :攻击速度我有回文了 原本想用未知数值接写出结果 10/31 07:26
95F：→ hiro920463 :提到马拉我觉得有加霸气无双爆率的 cp 值好像很不错 10/31 07:27
96F：→ c770320vvv :最後发现好像让人更难懂 所以带入原PO说的拉库妮 10/31 07:27
97F：→ SDFSDF :霸气无双爆率CP值真的可以考虑 10/31 07:27
98F：→ SDFSDF :我原本想买先祖-5怒 或者 旋风斩 後来看一看很贵 10/31 07:28
99F：→ SDFSDF :就挑到了霸气7%爆 因为其他技能的大概都没啥用了... 10/31 07:29
100F：→ SDFSDF :先祖必装的後果会变成BZ下版打脸XDD 10/31 07:30
101F：推 c770320vvv :先祖伤害真的太夸张 不打脸只能BUFF其他职业 10/31 07:31
102F：→ c770320vvv :每次看到我朋玩野蛮人都好不平衡XD 10/31 07:31
103F：→ SDFSDF :希望BZ了解到需要BUFF的是其他招 不是NERF先祖... 10/31 07:32
104F：→ SDFSDF :看看冲刺小旋风 虽然系数打烂成这样.... 10/31 07:33
105F：推 SRJ :改版第一天我试打无限槌..就吓死朋友了 10/31 07:33
106F：→ SDFSDF :还是人手一冲刺阿 10/31 07:33
107F：→ SRJ :有看过325武器伤的奔雷拳吗!还会晕会掉宝.. 10/31 07:34
108F：→ SDFSDF :希望BZ改版後其它招多一点怒气反馈机制 10/31 07:34
109F：→ SRJ :依照惯例,应该会nerf先祖槌..可能变成每7~10点+1爆吧 10/31 07:35
110F：→ SRJ :冲刺放屁这才是见鬼的东西,跑路了还有60武器伤 10/31 07:36
111F：→ SDFSDF :不过BUILD这种东西也是能靠新道具变化 看有没有心了 10/31 07:37
112F：→ SRJ :砍到剩0.08其实给的怒还是能自消自产有赚... 10/31 07:37
113F：→ SRJ :应该把他跟另外一个撞人的25%武器伤冲刺伤害对换 10/31 07:39
114F：推 qsacbl :太专业了吧 10/31 07:40
115F：→ hiro920463 :冲刺放屁是我在 1.01～1.02年代的主要输出，那个时期 10/31 07:41
116F：→ hiro920463 :我被白怪 a 个三下就嗝屁了 ( ￣ c￣)y▂ξ 10/31 07:41
117F：→ hiro920463 :砍先祖鎚爆率我可以接受，毕竟我还有护符跟戒指有机 10/31 07:42
118F：→ hiro920463 :会补（只是这样就要牺牲乔丹），甚至可以换持斧用被 10/31 07:43
119F：推 Karter :想问一下 假设我的回血手段是用生窃的话 10/31 07:43
120F：→ hiro920463 :动追加爆率，但是如果伤害大砍就要哭哭了 10/31 07:43
121F：→ SDFSDF :他这版才加过爆率 下版砍的说不定是 黑黑 10/31 07:43
122F：→ SDFSDF :触发系数0.8->0.02 10/31 07:44
123F：→ Karter :娜我换上乔丹之後面板DPS从12万下降至10万 10/31 07:44
124F：→ SDFSDF :其实这样了话 BZ你直接把爆击回怒移除就好... 10/31 07:44
125F：→ Karter :是否代表我打菁英的时候 生窃效益也降低了 10/31 07:45
126F：推 c770320vvv :其实...把其他职业改到一样IMBA不是很好吗XD 10/31 07:45
127F：推 SRJ :1.03前算是半个黑暗年代,200的先祖155的辟地是要干嘛 10/31 07:46
128F：→ Karter :啊啊 中间被插了好几楼阿Q_Q 10/31 07:46
129F：→ c770320vvv :生窃效益不会降低阿10*1.3 = 13 13>12 10/31 07:46
130F：→ SDFSDF :生窃效果不会降低呀0.0 面板下降 但实际数字是高的 10/31 07:46
131F：→ hiro920463 :如果你用撕裂或旋风斩吸小兵血基本上生窃是 nerf 10/31 07:47
132F：→ c770320vvv :(以上忽略元素伤 所以乔丹效果只会更好) 10/31 07:47
133F：→ Karter :所以算生窃的时候会把乔丹的30%也算上去罗? 感谢回答 10/31 07:47
134F：推 s899456 :回怒若移除.... BB:我玩个雕阿 10/31 07:47
135F：→ SRJ :顺批无限斩加挂满怒25%伤都比较强.. 10/31 07:47
136F：→ hiro920463 :如果是猛击或先祖鎚专打精英那会是 buff 10/31 07:47
137F：→ SRJ :告诉D2的先祖说我的主力输出是"烈焰之径"会被笑死的 10/31 07:48
138F：→ SRJ :砍爆率我能接受,降伤&逼你要挨打或加别的产怒方式 10/31 07:50
139F：→ SRJ :动系数的话就gg..看他ptr会补啥新招给我try吧.. 10/31 07:51
140F：→ SRJ :我也希望是改强其他职业技..不过BZ前面惯例太多了@@ 10/31 07:53
141F：推 Kulan :希望是把其他职业buff就是了 10/31 07:53
142F：→ hiro920463 :现在耗怒回血属性仍然太弱，怒气影响爆率很有趣但太 10/31 07:54
143F：→ Kulan :现在的先祖让我想起当年D2的狂战士蛮了 一击入魂XD 10/31 07:54
144F：→ hiro920463 :墙，来个怒气影响爆伤或攻击加成应该也不错，这样会 10/31 07:55
145F：→ hiro920463 :逼破玩家从低爆率高爆伤改成高爆率低爆伤走 10/31 07:55
146F：→ hiro920463 :只是无限怒问题仍然不能解决 10/31 07:56
147F：→ hiro920463 :不过阿蛮天生控场的能力不够强，给他高 DPS 也不算过 10/31 07:57
148F：→ hiro920463 :份（只是刚好有点坦而已） 10/31 07:57
149F：→ SDFSDF :改成怒气增强是抛物线 50%最强 这样就够有脑了吧 10/31 07:57
150F：→ SDFSDF :或者 怒气不同阶段附加不同控场or增伤 10/31 07:58
151F：→ SDFSDF :打个D3 结果能量系统跟LOL一样 XDD 10/31 07:59
152F：推 SRJ :其实我觉得这版先祖是试验性概念,应会套到别职上用 10/31 08:00
153F：→ hiro920463 :我觉得怒气越高缩短被控场时间越长的设定不错 10/31 08:00
154F：→ hiro920463 :这样就会想买解控道具来叠，试着拔掉超赛 10/31 08:00
155F：→ c770320vvv :天生控场能力阿蛮算强了吧 除了算是特化过的冰坦 10/31 08:01
156F：→ SDFSDF :也是 各职业的解控绑太死了 应该要有活用一点的方法 10/31 08:01
157F：→ SRJ :他想在产能/花能上加入新东西,结果这版先祖就失衡了 10/31 08:01
158F：→ c770320vvv :其他职业控场应该都不如阿蛮 10/31 08:01
159F：→ SRJ :ex:和尚的回精率会看你当下的精气量决定就变神职了 10/31 08:02
160F：→ SDFSDF :防控被动-势不可挡 也随着铁龟过去 成为了时代的眼泪 10/31 08:03
161F：→ SRJ :来上班~ 10/31 08:03
162F：→ hiro920463 :的确塞多一控场技搭天袭几乎就可以控全场，我太专注 10/31 08:03
163F：→ hiro920463 :於用技能来增加 DPS 的主题 10/31 08:04
164F：→ SDFSDF :伤害部分其他职业有用套装补正阿 10/31 08:05
165F：→ SDFSDF :组鞋 元素伤可是+8% 0.0 10/31 08:05
166F：→ s899456 :超赛搭高攻速+天袭打红门真的超控场的... 无脑又好用 10/31 08:06
167F：→ c770320vvv :8趴对野蛮人来说是个笑话XD 10/31 08:06
168F：→ c770320vvv :就像原PO说的将近7.5倍的伤害~可以算看看其他职业要 10/31 08:09
169F：→ c770320vvv :达到这样有多困难 10/31 08:09
170F：→ hiro920463 :不朽王我觉得改得很棒，除了耗怒回血无用外，几乎可 10/31 08:09
171F：→ c770320vvv :巫医"无限熊"打大形怪"或许"能做到 门槛 无限熊 10/31 08:10
172F：推 snicker :用心推 10/31 08:10
173F：→ hiro920463 :以当作野蛮人的顶装，其他职业有些就真的不知所云 10/31 08:10
174F：→ hiro920463 :不晓得集满能干嘛 10/31 08:11
175F：→ hiro920463 :改版前我就玩过无限熊了，只是那时後有卡地形 BUG 10/31 08:11
176F：→ c770320vvv :DH的话陷阱三连暴+箭塔*3+钉爪 也可以达到差不多效果 10/31 08:12
177F：→ c770320vvv :但是这全放完不知道要多久了 跑图完全不能用 10/31 08:13
178F：→ c770320vvv :秘书"完全"不卡秘的纯陨石能做到 但是就算暴回30 10/31 08:15
179F：→ c770320vvv :还是"非常"缺秘能 10/31 08:15
180F：→ c770320vvv :武僧的话 瞬间伤害能追上 持续伤害不考虑定罪应该 10/31 08:16
181F：→ c770320vvv :差非常多 10/31 08:16
182F：→ c770320vvv :话说秘术冰风暴+秘法充能+冰冷之血也能达到近600% 10/31 08:18
183F：→ c770320vvv :可是一移动就要重新叠5层XD 10/31 08:18
184F：推 tiara :这篇不M行吗 10/31 08:20
185F：→ SDFSDF :只是说有补正而已啦XDDD BZ的目的到底是什麽就不知道 10/31 08:20
186F：→ hiro920463 :一个无限超赛就等效於秘法者+40 增伤符文，先祖鎚应 10/31 08:21
187F：→ hiro920463 :是超过秘法者的 300％ 伤害，只有让秘法者复合其他 10/31 08:22
188F：→ hiro920463 :技能才有机会追到 7.5倍率，比如说林登带冰伤，这样 10/31 08:23
189F：推 kitune :就射惹 10/31 08:23
190F：→ hiro920463 :可以省一招冰风暴，看看能不能再塞其他增伤技能 10/31 08:23
191F：推 c770320vvv :林登带冰伤才1.2阿 差多了 而且御法者才15秒 10/31 08:23
192F：→ c770320vvv :御法者配上秘法充能完全不动15秒才能在15秒"接近" 10/31 08:24
193F：→ c770320vvv :野蛮伤害 10/31 08:24
194F：推 Sechslee :推！ 10/31 08:25
195F：→ SDFSDF :硬要冲伤害 巴巴人的被动有多种选择都很IMBA 10/31 08:25
196F：→ c770320vvv :不过老实说 冰风暴和御法者配秘法充能这东西大概 10/31 08:25
197F：→ c770320vvv :除了我没多少人用多吧 10/31 08:25
198F：→ SDFSDF :如果你先祖能左键打到满怒 怎麽不考虑怒满增伤呢XD 10/31 08:25
199F：→ c770320vvv :单纯测是伤害有用 实战完全不行 10/31 08:25
200F：→ hiro920463 :当初 BZ 可能觉得让秘术杀小兵跟让野人回 25 怒差不 10/31 08:26
201F：→ hiro920463 :多吧，只是後者被改良成不用太多小兵也可以撑下去 XD 10/31 08:26
202F：→ SDFSDF :巴巴4大被动增伤 武器大师 无情暴虐 争战者 狂暴怒气 10/31 08:27
203F：→ c770320vvv :说实话 就算御法者持续时间永久 单论伤害还是稍微输 10/31 08:27
204F：→ c770320vvv :野蛮 10/31 08:27
205F：→ hiro920463 :怒满增伤我有想过，不过不晓得先祖鎚垂下是不是就会 10/31 08:27
206F：→ SDFSDF :四招期望值都高的吓人... 10/31 08:27
207F：→ c770320vvv :这是BZ设计很糟糕的地方 坦的输出居然是最高的 10/31 08:28
208F：→ hiro920463 :马上触发回怒特效，要是不能这招就没用，而且打单体 10/31 08:28
209F：→ SDFSDF :巴巴人不是坦 他是个近战XDDD 10/31 08:29
210F：→ hiro920463 :的时候很难保持满怒，所以这个应该是打精英限定技 10/31 08:29
211F：→ SDFSDF :先祖要用狂暴怒气可以 乔丹马拉先端上来 10/31 08:30
212F：→ hiro920463 :坦的 DPS 太高，靠生窃就变得更坦，坦破天际 10/31 08:30
213F：→ hiro920463 :但是光靠秒回减伤现在的怪你想坦也坦不住，於是变成 10/31 08:31
214F：→ hiro920463 :能坦的更坦，不能坦的你也坦不起来 10/31 08:32
215F：→ hiro920463 :开服初期是後者，现在变前者了 10/31 08:32
216F：推 c770320vvv :现在有啥怪是坦不住的吗XD 10/31 08:32
217F：→ SDFSDF :在DIABLO系列要以职业定义坦 我想是WOW玩太多了 10/31 08:33
218F：→ hiro920463 :没小怪，带全地板技的超级黄精英 XD 10/31 08:34
219F：→ c770320vvv :不能这样说 看技能设定上的确就是野蛮和武僧偏坦 10/31 08:34
220F：→ c770320vvv :难道说嘲讽 拉怪这种技能设计给打手吗XD 10/31 08:35
221F：→ c770320vvv :而且天生30%减伤也是~ 10/31 08:35
222F：→ c770320vvv :只是说其他职业也能透过其他方式达到类似坦的效果 10/31 08:36
223F：→ SDFSDF :我觉得要特别说谁坦的情况 绝对是有团队概念的状况.. 10/31 08:36
224F：→ SDFSDF :嘲讽是一个团队技能没问题 不过D3游戏方式很多 10/31 08:37
225F：→ SDFSDF :不以团队定位出发的大部分 10/31 08:38
226F：→ hiro920463 :现在高 MP 红门感觉就有鼓励组队的意图（分享机器） 10/31 08:38
227F：→ hiro920463 :用库勒跟攻城兽整死大部分单刷的野蛮人（比如说我） 10/31 08:39
228F：→ c770320vvv :应该大部分的人都是组队打红门吧XD 10/31 08:39
229F：→ SDFSDF :所以开始会有希望有某种BUILD的组队文 但一开始设计 10/31 08:39
230F：→ SDFSDF :理念 就不是谁来坦 谁来打这种分配关系 10/31 08:39
231F：→ hiro920463 :不然大家都养一只野蛮人就好了，反正现在升级快 10/31 08:39
232F：→ SDFSDF :看看D2 你也不会说谁是坦谁是打... 10/31 08:40
233F：→ c770320vvv :其实我觉得职业划分很清楚阿! DPS蛮 坦蛮 控场蛮 10/31 08:41
234F：推 solarcells :可惜没有攻速对於超赛影响的评比 10/31 08:41
235F：→ c770320vvv :加一个奶妈....算巫医好了XD 10/31 08:41
236F：→ c770320vvv :D2其实和D3差颇大 以上XX蛮是开玩笑XD 其实我觉得 10/31 08:42
237F：→ c770320vvv :各职业的技能 都很有团队概念 只是有没有人要用 10/31 08:42
238F：→ hiro920463 :攻速对超赛差不多就算完爆伤爆率再处理攻速加成 10/31 08:43
239F：→ SDFSDF :游戏定位上来说 没有理由一定要玩团队 所以就不会朝 10/31 08:43
240F：→ SDFSDF :哪个职业DPS会最高设计 10/31 08:43
241F：→ hiro920463 :只是原先面板 DPS 包含攻速效应要先除掉 10/31 08:44
242F：→ SDFSDF :差距不大的状况下 更重要的是职业自己技能组的配合 10/31 08:44
243F：推 c770320vvv :以我打红门技能组来说 可以打MP10 同样技能放到MP5 10/31 08:46
244F：→ SDFSDF :至於职业间能力落差很大...这你就要问BZ了 10/31 08:46
245F：→ c770320vvv :连打个精英都很容易死说XD 完全是针对性搭配... 10/31 08:46
246F：→ SDFSDF :MP10和MP5用到的技能不同 算有达到BZ目的 10/31 08:48
247F：→ hiro920463 :这个也是乐趣所在啊，就是不能改才会追求最佳配置 10/31 08:48
248F：→ SDFSDF :最理想的乐趣来自於玩家以为有最佳配置 而实际没有XD 10/31 08:49
249F：→ hiro920463 :不然演化到最後只会剩下一种流派，多种技能配置 10/31 08:49
250F：推 c770320vvv :忽然发现似乎在PTT呆太久了~我还没睡觉阿!! 10/31 08:49
251F：→ hiro920463 :我就完全被库勒+攻城兽克死了 XD 10/31 08:51
252F：→ SDFSDF :我觉得LOL的选BAN很有趣 要不是D3不是竞技类型 10/31 08:53
253F：推 pipiorange :推 超有心 10/31 08:54
254F：→ SDFSDF :我倒希望他PVP开选BAN XDDD 一定很好笑.... 10/31 08:54
255F：→ hiro920463 :BAN 技能! XXXXD 10/31 09:02
256F：→ SDFSDF :LOL买英雄对战BAN英雄 D3选技能对战BAN技能 = = 10/31 09:04
257F：→ SDFSDF :LOL英雄靠的是各式符文 D3靠的是各种技能强化装备... 10/31 09:05
258F：→ SDFSDF :BZ就可以趁乱上装备页给玩家商城购买 LOL好招不学吗 10/31 09:06
259F：→ hiro920463 :假如限定装备只能从固定公开装备库（符文页概念） 10/31 09:09
260F：→ hiro920463 :就有趣了，只是这样玩久了很容易有最佳解，不像 LOL 10/31 09:10
261F：→ SDFSDF :也不用限定 被BAN招 结果要换一堆装也是会累... 10/31 09:10
262F：→ hiro920463 :角色技能够多，就算角色出装固定，还是不容易腻 10/31 09:11
263F：推 F91 :小弟不解,大大build双手和双持应该也能用,除了盾10爆 10/31 09:11
264F：→ SDFSDF :D3的技能是没救了 要多样化只能从装备下手 10/31 09:11
265F：→ F91 :双手双持不是能提供更多的攻击加乘？ 10/31 09:12
266F：→ SDFSDF :技能顶多牵动一些奇怪的因素 血越少越痛之类的... 10/31 09:12
267F：推 maverickming:太专业 这不m有人性嘛 10/31 09:13
268F：→ hiro920463 :我穷所以拿盾，喜欢非主流才拿盾，其他流派要无限超 10/31 09:13
269F：→ hiro920463 :赛加无限先祖对於装备的要求比较大，自然攻击倍数低 10/31 09:14
270F：→ hiro920463 :我现在的装在拿一把不错的单手改双持可以拉高 DPS， 10/31 09:15
271F：→ F91 :还有双手攻速低为何不能享有先祖鎚爆率加乘问题,不是 10/31 09:16
272F：→ hiro920463 :但防御面就有点不行，不多换两件防具可能没戏 10/31 09:16
273F：推 Butcherdon :面板数字好看 很重要的 是人性xD 10/31 09:16
274F：→ F91 :X看怒气量而定吗？ 10/31 09:16
275F：→ hiro920463 :双手称无限先祖绝对没问题，有问题的是超赛跟低攻速 10/31 09:17
276F：→ hiro920463 :我的 7.5 倍 DPS跟强力防御有一大半靠超赛完成的 10/31 09:19
277F：→ hiro920463 :如同爆率跟爆伤是乘起来看得，这个 build 里超赛效果 10/31 09:20
278F：→ hiro920463 :跟无限先祖效果也是要乘起来看得 10/31 09:21
279F：推 bala73 :推推 10/31 09:27
280F：→ F91 :了解! 感谢解答<(_ _)> 10/31 09:27
281F：→ hiro920463 :另外我技能放战吼就是抗甲有些紧绷的徵兆 10/31 09:28
282F：→ hiro920463 :假如追加的 DPS 赶不上减伤 buff 吸血的效益，就坦 10/31 09:30
283F：→ hiro920463 :不住了（集血斩的 2％ 差不多可以无视，毕竟不是主输 10/31 09:30
284F：→ hiro920463 :出技，只是用它走位技的效果 10/31 09:31
285F：推 oopsmamamiya:推认真 10/31 09:32
286F：→ hiro920463 :另外刚刚说得双手低攻速其实只要不靠击回其实也没问 10/31 09:32
287F：→ hiro920463 :题，因为双手武 DPH 大，DPS 根本就很高 10/31 09:33
288F：→ hiro920463 :回怒效果搭配一触即发用高爆率就解决了 10/31 09:34
289F：→ SDFSDF :....讲着讲着打到把不朽槌 -5先祖怒... 10/31 09:38
290F：→ hiro920463 :双手另一个潜在问题就是爆击溢伤导致生窃回血不足的 10/31 09:38
291F：→ hiro920463 :问题，攻速低所以 Hit 与 Hit 间硬直时间长，如果人 10/31 09:39
292F：→ hiro920463 :品不好，等效血量不够很容易升天，所以现在流行用撕 10/31 09:40
293F：→ hiro920463 :裂回血（相当於高秒回），增加回血的流畅度 10/31 09:41
294F：推 bin28571727 :某些戒有种属性!平均伤害 如:35~80伤害 这可比主属威 10/31 09:42
295F：→ hiro920463 :这个对双持或单持很棒，对双手大根效果差，我护符挑 10/31 09:44
296F：→ hiro920463 :不到顶主属就挑有额外平均伤害的 10/31 09:45
297F：→ hiro920463 :话说我刚看到一个双手无限赛无限先祖的配置 10/31 10:00
298F：→ hiro920463 :只不过他有 600抗，7000甲，50％爆、430爆率跟 1.6 10/31 10:02
299F：→ hiro920463 :攻速，基本上我觉得根本就神装，参考价值不大（有 10/31 10:03
300F：→ hiro920463 :3k 力，我才 2k Orz），基本上只要有三个部位加攻速 10/31 10:04
301F：→ hiro920463 :双手就可以无限超赛了 10/31 10:04
302F：→ hiro920463 :他的面板 DPS 有 22W，拔旋风斩改撕裂，其余技能组跟 10/31 10:06
303F：→ hiro920463 :我差不多 10/31 10:06
304F：推 sinpact :好文快推! 10/31 10:20
305F：推 justin0308 :好文不推不行!! 10/31 10:24
306F：推 ILoveAyumi :太专业了!! 同为剑盾蛮子推 10/31 11:21
307F：推 zuper :我怎麽觉得像在看论文~~~~ 10/31 12:43
308F：推 gcarrot :专业推 难怪我的阿蛮这麽愉快XDD 10/31 13:57