作者bearbearyu (Jessie)
看板DC
标题[问题] 明天马上要买一台的话大家会推荐?
时间Tue Aug 9 00:59:30 2016
後天要出国
刚刚备份手机时突然意识到这件事
突然不想带着手边这只渣机出国...後略(以上开头节录於手机版)
本来手机渣打算换手机(目前用SONY C4)
但众版友推文中有人直接建议买小DC
而且还有人说买RX100....根本直接打中我
RX100一直是我的心头好啊啊啊，但一直没能入手想说是否该趁此冲动一下
踏入相机版请益已是3~5年前，当时比来比去买了SONY的类单(12K~13K入手)
型号忘了懒得去找，只记得可以翻盖起来自拍那种
虽然是SONY铁粉，但其实用不惯
总觉得拍起来成像肿肿的，翻转後又变很细长(不好意思这种渣形容
还是其实类单都是这样的?总之没用几次就被我冰起来
加上後来手机用Z1太强大觉得不需要相机
而RX100的简约外型一直是我很中意的
说实在我也只是需要一台比普通还厉害一些的傻瓜相机(类单那些就不敢恭维了
简单随便拍就很不错的，我很少去後制修图什麽的
所以想请问众版友
有能比拟RX100同价位、效能中其他的推荐吗?
或是就直接下手RX100呢?(目前属意3代，4代实在贵贵
我对相机实在认识贫乏(跪
谢谢大家^_____^
PS.该不会又叫我回手机版买吧orz
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DC/M.1470675572.A.D49.html
1F：推 DOBBS : 你的取向是风景、携带方便、翻转萤幕？预算上限？ 08/09 01:02
需求是画面优质>翻转萤幕>预算上限
希望是综合评比都中上的，翻转萤幕可有可无(有当然更好咯XD
谢谢您的提点
2F：→ DOBBS : lx100(无翻转萤幕、略大)、g7xm2(一代水货更便宜) 08/09 01:09
3F：→ DOBBS : 、x70(定焦)，一般来说无後制富士还值得推荐的，去 08/09 01:09
4F：→ DOBBS : 三创把完看看，反正都要出国了就上网买水货省点钱 08/09 01:09
5F：→ badaseases : 相机没有基础随便拍的话，结果会跟手机有87成像，你 08/09 01:12
6F：→ badaseases : 属意的3代在某些环境下用自动拍出来颜色会很难看， 08/09 01:12
7F：→ DOBBS : lx100是4/3片幅、x70是apsc片幅更，感光元件都比g7 08/09 01:12
8F：→ badaseases : 我倒是觉得买gf7较好…自动模式比较没问题，又有触 08/09 01:12
9F：→ DOBBS : x和rx100还要大，低光源时比较吃香 08/09 01:12
10F：→ badaseases : 控用起来可以跟手机有87成像。 08/09 01:12
11F：→ cywangtw1990: RX100是可以没问题 可是後天出国.....大概不会拍好 08/09 01:13
12F：→ cywangtw1990: 吧 後天我也要出国 相机准备了三机五镜都还不一定认 08/09 01:13
13F：→ cywangtw1990: 为能够完全掌握器材了 08/09 01:14
各位大大都专业的啊啊，小的平时只会手机乱拍实在没得比
目前推荐的清单有:
Panasonic-LX100(有RX100感
CANON-G7 X Mark1或2(反倒觉得这比其他大台?
FUJIFILM-X70(复古外型大好
RX100-3或4代(整体来说感觉CP值不够高?
Panasonic-GF7(我看到那缤纷颜色的开箱文真的恋爱惹
PS.我以为要成像佳简单判断就是光圈大+感光元件大
※ 编辑: bearbearyu (114.38.253.252), 08/09/2016 01:24:04
14F：→ cywangtw1990: 虽然GF7或者LX100用起来都会比较好 不过你还是买RX1 08/09 01:17
15F：→ cywangtw1990: 00 同样拍坏 比较不会嫌东嫌西 08/09 01:17
16F：推 DOBBS : gf7确实不错，但附上的kit镜光圈太小，如果又要花 08/09 01:18
17F：→ DOBBS : 钱买f2.0左右的镜头，预算上可能会超支，当然如果 08/09 01:18
18F：→ DOBBS : 有打算继续玩摄影，可以换镜头的机身比较有优势 08/09 01:18
19F：→ cywangtw1990: GF7 KIT光圈太小.....认真? 这是初学者耶 08/09 01:20
20F：→ cywangtw1990: 他大概连光圈太小的意义是甚麽都不知道 会产生甚麽 08/09 01:20
21F：→ cywangtw1990: 影响也不清楚吧 08/09 01:21
22F：→ badaseases : 光圈太小有差吗？kit镜最大光圈就是最佳画质，ISO开 08/09 01:24
23F：→ badaseases : 到3200也堪用，rx100m3要f4才是最佳画质，iso800以 08/09 01:24
24F：→ cywangtw1990: 如果这种状况 GF7跟RX100选一个 08/09 01:25
25F：→ badaseases : 後虽然看起来没什麽杂讯，但是细节几乎一起抹光，自 08/09 01:25
26F：→ badaseases : 拍相对kit镜也会有景深较浅的问题，室内拍出变色照 08/09 01:25
27F：→ badaseases : 片对新手来说也是困扰。 08/09 01:25
28F：→ cywangtw1990: 说实话我不打算跟你解释甚麽东西 相机太多太复杂 08/09 01:25
29F：→ cywangtw1990: 买一台觉得喜欢的回来 然後翻翻说明书 边拍边思考 08/09 01:26
30F：→ cywangtw1990: 成像有问题 景深问题 再GOOGLE找答案 08/09 01:26
31F：→ cywangtw1990: 不会说现在不会乾脆不要买 但是你要买就要有需要成 08/09 01:27
32F：→ cywangtw1990: 长的准备 不然就可能跟手机画质一样 08/09 01:27
33F：→ cywangtw1990: 去相机店 然後不要被当羊 剩下的交给上面两位大大 08/09 01:28
34F：→ cywangtw1990: 讲 因为我懒我也不认为现在讲对你出国有多少帮助 08/09 01:28
35F：→ cywangtw1990: 更何况我还得整理自己的行李 08/09 01:28
36F：→ badaseases : 直接买gf7用iA全程就好，认识一个女生rx100m3换机gf 08/09 01:32
37F：→ badaseases : 7kit组全程auto觉得满意，另一个从a5100换gf7kit组 08/09 01:32
38F：→ badaseases : 觉得自动白平衡准确很多也很满意。 08/09 01:32
39F：推 DOBBS : 光圈大一点在拍室内静物时可以降低iso和提高快门 08/09 01:45
40F：推 DOBBS : 到了户外阳光不足时也挺实用，没什麽不好的 08/09 01:48
41F：→ badaseases : 没有人说不好，是说对新手没差，反正auto拍…比较不 08/09 01:50
42F：→ badaseases : 会出现与预期不符的景深问题以及室内白平衡问题的gf 08/09 01:50
43F：→ badaseases : 7更适合新手全程auto 08/09 01:50
44F：→ cywangtw1990: 大光圈的好人人晓得 但是大光圈的不好新手不晓得 08/09 01:52
45F：→ DOBBS : 至於要强调风景的锐利度时，大可缩快门 08/09 01:52
46F：→ cywangtw1990: 而且说认真的 还要考量到後面感光元件的差异 08/09 01:52
47F：→ cywangtw1990: 对於新手 这太早了 08/09 01:52
48F：→ DOBBS : 但小光圈在光线不足时只能提高iso来避免手震，提高 08/09 01:54
49F：→ DOBBS : iso又不後制照片品质肯定很糟 08/09 01:54
50F：→ cywangtw1990: 高ISO=品质很糟? 08/09 01:55
51F：→ DOBBS : 我尊重2位的意见，推荐lx100或x70给这位使用者 08/09 01:56
52F：→ badaseases : 是啊小光圈只能提高iso，你有看到我前面说的iso差别 08/09 01:58
53F：→ badaseases : 吗？gf7片幅大一点有优势啊，我是要跟你说明就因为 08/09 01:58
54F：→ badaseases : 片幅大一点，所以1寸大光圈与gf7kit小光圈对新手来 08/09 01:58
55F：→ badaseases : 说其实差别很少，反而大光圈会让新手自拍出现问题， 08/09 01:58
56F：→ DOBBS : 是啊，大颗粒和油画感用画质糟来形容有什麽问题吗 08/09 01:58
57F：→ badaseases : m3室内也有自动白平衡问题，你先想想看使用者是个新 08/09 01:58
58F：→ DOBBS : ？ 08/09 01:58
59F：→ badaseases : 手吧。 08/09 01:58
60F：→ badaseases : 你觉得m43拉高iso到3200很差的话，难道1寸iso800会 08/09 02:00
61F：→ badaseases : 比较好吗？我觉得半斤八两，刚好抵销大光圈差两级优 08/09 02:00
62F：→ badaseases : 势。 08/09 02:00
63F：→ cywangtw1990: 其实我一直觉得高iso是个迷思啦 在我摄影题材处理上 08/09 02:01
64F：→ cywangtw1990: 我会优先选择调高ISO 真的不足或者到容忍上限 才会 08/09 02:02
65F：→ cywangtw1990: 使用更大的光圈处理 毕竟很多时候 这是个能不能处理 08/09 02:03
66F：→ cywangtw1990: 後续的问题 光是所谓的可容忍ISO就有争议了 08/09 02:03
67F：→ cywangtw1990: 我想也没多少人会像我一样连GR到9000照样按下快门 08/09 02:03
68F：→ badaseases : 人家出国肯定会拍室内美食，景深浅配上自动白平衡变 08/09 02:06
69F：→ badaseases : 色会是个麻烦，你现在面对的是auto的新手而不是了解 08/09 02:06
70F：→ badaseases : 基础的使用者喔 08/09 02:06
71F：推 DOBBS : 小细节提醒一下原po，gf7和x70都没有防手震功能 08/09 02:09
72F：→ badaseases : 我也提醒你一下，gf7的kit镜有防手震而且效果很不错 08/09 02:12
73F：→ badaseases : ，我相信本篇讨论的是kit镜 08/09 02:12
74F：→ cywangtw1990: 感谢两位善意的提醒 看个照片消火气 08/09 02:13
76F：→ sora7 : 看完很饿,又不能吃东西,火气更大了! 08/09 03:25
77F：推 bt222 : 我反推换高阶手机就好 带新相机出国悲剧结果居大 08/09 06:35
78F：推 BIGP : RX100 08/09 08:45
79F：推 kobt : RX100就好，你也属意这台 08/09 09:00
80F：推 likesa123 : 我也是用C4 後来买GF7 个人觉得要先练习一下再带出 08/09 09:03
81F：→ likesa123 : 我出国前半年就买来练习了... 08/09 09:03
83F：推 lef1986 : 出国一天前买哪台都一样，索粉就买RX100 08/09 09:17
84F：推 ForeverT : 从你的文章和使用习惯来推测 你未必会再增购镜头 08/09 09:56
85F：→ ForeverT : 而且喜欢随身的便利性 这样 不可换镜大光圈比较适 08/09 09:56
86F：→ ForeverT : 合你 选rx100 或lx100吧 08/09 09:56
87F：推 Lightbearer : 出国前一天 建议买品质稳定 傻瓜模式好用的... 08/09 10:18
88F：→ Lightbearer : 没空练习别买微单眼 小光圈镜头你会不知道怎麽调整 08/09 10:19
89F：→ Lightbearer : 整体来说 建议还是RX100 G7X或LX100 比较安全一点 08/09 10:21
90F：推 changmada : 你只要会p mode 加减ev就行 08/09 10:28
91F：推 changmada : 相机操作是最简单的 比PMG简单 08/09 10:31
92F：→ changmada : 不会的再上网查 08/09 10:31
93F：推 changmada : 拍出准焦 没有手震 曝光适当的照片 08/09 10:35
94F：→ changmada : 已经赢了亲友团90%了 08/09 10:35
95F：推 senha : 要全程自动到尾的话就LX100吧~XD 我手上目前有三家 08/09 11:12
96F：→ senha : 家的相机，加上工作用的话就四家了~panasonic算是自 08/09 11:13
97F：→ senha : 动功能可以比较无脑去使用的相机~自动对焦速度也快~ 08/09 11:14
98F：→ DaiMeiji : 呵呵 又有人跳出来强推GF 08/09 11:47
99F：→ badaseases : 你比较呵呵～好机不能推吗？你有看到我推的原因吗？ 08/09 11:53
100F：→ badaseases : 手机用户改用相机～有触控的会很容易上手～反倒是你 08/09 11:53
101F：→ badaseases : 老说一堆与主题无关的内容～别人推什麽管你屁事 08/09 11:53
102F：推 dsleeper : 买哪台都好，带个小脚架去晚上会有帮助 08/09 12:08
103F：→ DaiMeiji : 每篇都看到一样强硬的推荐方式 我只是客观的点出来 08/09 12:15
104F：→ DaiMeiji : GF7直接变成入门神机 08/09 12:16
105F：→ badaseases : 所以我才说你只看到自己想看的东西 08/09 12:17
106F：→ cywangtw1990: GF7:臭了吗 08/09 12:46
107F：→ badaseases : 我才刚在隔壁板说别人推荐该楼楼主GF7不适合～然後 08/09 12:51
108F：→ badaseases : 在这边被当成GF7大使 08/09 12:51
109F：→ badaseases : 嘴巴自称客观其实自己潜意识忽略了一堆其他文章内容 08/09 12:53
110F：推 l17 : 我用m2三年，我推荐买m3/m4 也推荐GR/II 08/09 13:04
111F：推 FMANT : 预算充裕Leica Q，普通X70或GR2，吃紧GF7 08/09 15:53
112F：→ FMANT : 别说Leica夸张，你终究会买，何不ㄧ开始就买 08/09 15:54
113F：推 bt222 : 你终究会变成摄影大师的 何不一开始就攻顶 08/09 16:26
114F：推 robertld2 : 按照楼上的说法他应该去爬单眼版XDD 08/09 17:38
115F：推 lantieheuser: 买台 RX100 一代二手 6000，不满意回来 5000 卖掉。 08/09 18:06
116F：→ lantieheuser: 然後不用甚麽智慧模式，用 M 模式快门 1/125 光圈 08/09 18:08
117F：→ lantieheuser: 调最大(F 数值最小) ISO 选 AutoISO。就这样傻瓜拍 08/09 18:10
118F：→ lantieheuser: 户外真的太亮就把快门调 1/250 或 1/500。 08/09 18:10
119F：→ badaseases : 二手时间上来不及吧 08/09 18:15
120F：推 lantieheuser: 理论上不太偏远的地方积极找应该是可以在 24小时内 08/09 18:27
121F：推 lantieheuser: 完成面交。 08/09 18:31
122F：→ badaseases : 我的意思是说你已经晚一天回覆了 08/09 18:34
123F：推 lantieheuser: 扼....我看他是 8/9，没注意是凌晨...:P 08/09 18:37
124F：→ cywangtw1990: 他後面也没上线了 一切算了 08/09 19:34
125F：推 canandmap : 没有人注意到原po希望不要「拍起来成像肿肿的， 08/09 21:39
126F：→ canandmap : 翻转後又变很细长」的要求吗? 08/09 21:39
127F：→ cywangtw1990: 根本看不懂啊 08/09 21:46
128F：推 bt222 : 应该是不要广角的变形吧 科 08/09 21:56
129F：→ canandmap : 我看得懂变形，但是看不懂翻转後又变很细长 08/09 22:22
130F：→ canandmap : 是因为原po习惯手机的直幅拍摄，无法习惯相机的横幅 08/09 22:22
131F：→ canandmap : 吗?他该不会不知道相机其实也可以直幅拍吧? 08/09 22:23
132F：推 reon : 其实 很多时候不是相机烂..是自己萤幕烂..之前换了 08/09 22:50
133F：→ reon : 绘图级的萤幕才知道原来不是相机拍出来烂 是自己萤 08/09 22:50
134F：→ reon : 幕烂看不出色彩细节 08/09 22:50
135F：→ canandmap : 但校色牵涉到很多术语及技巧，很难让新手一时理解 08/09 22:55
136F：推 BuriBuri : 就你的需求RX100最好，远胜其他选择，我的朋友从APS 08/10 01:24
137F：→ BuriBuri : -C, M4/3跳过来的，对画质及便利性都赞不绝口。p家 08/10 01:24
138F：→ BuriBuri : 的白平衡比s家还糟 08/10 01:25
139F：→ badaseases : P家的白平衡比Sony还糟...你应该是古老以前的印象 08/10 01:32
140F：→ badaseases : 从较大片幅跳回1寸还能对画质赞不绝口的话...那恐怕 08/10 01:34
141F：→ badaseases : 本来就是用旧的烂kit镜 08/10 01:34
142F：→ badaseases : RX100能够“远胜”其它选择这种说法...看起来就是带 08/10 01:35
143F：→ badaseases : 有满满的主观意识 08/10 01:35
144F：推 changmada : apsc+kit 的组合除了sony NEX以外其他家 08/10 09:49
145F：→ changmada : 随便都赢RX100 08/10 09:49
146F：推 l17 : RX100赢在携带小台 08/10 10:21
147F：推 Davil0130 : g7x，触碰+翻转萤幕就够你两天小上手了(够直觉) 08/10 12:27
148F：推 canandmap : 在喜爱的相机面前当然会认为是最好的 08/10 13:36
149F：→ canandmap : 但要拿其他家来比较白平衡，也请拿发表年分相近的 08/10 13:37
150F：→ canandmap : 机种来比较，而且，即使是同一家，後期的AWB表现并 08/10 13:37
151F：→ canandmap : 不一定和早期的相同。RX100远胜其他选择倒也未必， 08/10 13:39
152F：→ canandmap : 只是在你的眼中它就是最好的选择，所以尔後还请不要 08/10 13:39
153F：→ canandmap : 还请不要说出P家的白平衡比S家还糟这种毫无根据又 08/10 13:40
154F：→ canandmap : 有失客观的妄语 08/10 13:41
155F：推 lef1986 : 用讲古捧RX100，你乾脆说LX100一台卖三万太贵算了 08/10 13:43
156F：推 ilove5072 : 其实都不错，要不要考虑二手市场价，SONY很好卖吧 08/10 16:27
157F：推 sora7 : 不专业比较:觉得LX100跟D90+SIGMA 17-50 F2.8 08/10 17:52
158F：→ sora7 : 画质差不多~ 阿错了是D80~ 08/10 17:53
159F：→ BuriBuri : 比较的是我朋友的GM1，不是跟RX100同期的相机？我跟 08/10 18:52
160F：→ BuriBuri : 他一起去了日本，挪威，GM1的白平衡有点……。我承 08/10 18:52
161F：→ BuriBuri : 认单用GM1来代表全部p家的表现失之武断，但GM1，GX7 08/10 18:52
162F：→ BuriBuri : 同一片感光元件，是否可以推测白平衡表现类似。另外 08/10 18:53
163F：→ BuriBuri : ，就旅行时携带的相机，我认为RX100最佳 08/10 18:53
164F：推 bt222 : 感光元件跟白平衡的关系应该不大吧 08/10 18:56
165F：→ badaseases : 你先确认你朋友能够正确使用再说吧...不然以现在P家 08/10 19:04
166F：→ badaseases : 的机种来说...自动白平衡基本上是没有什麽问题的～ 08/10 19:04
167F：→ badaseases : 你要说比较差的话～拿出类似场景的原图照片证据再说 08/10 19:04
168F：→ badaseases : 大部分人都没问题甚至觉得好的话～有问题的就是你或 08/10 19:06
169F：→ badaseases : 你朋友～或是你朋友手上那台 08/10 19:06
170F：推 eiki787 : 白平衡觉得有问题是不会自订吗?或是微调 别说P家没 08/10 23:36
171F：→ eiki787 : 这功能~你说GF3白平衡偏掉大家都还可接受~ GX7 GM1 08/10 23:36
172F：→ eiki787 : 以後的都改善很多了~ 08/10 23:37
173F：→ canandmap : 也有人说RX100的AWB偏黄不够准啊，还有人说GX7的 08/10 23:42
174F：→ canandmap : 有些偏黄哩，倒不如问你或你朋友用的萤幕是否像前面 08/10 23:43
175F：→ canandmap : 板友说的，其实是萤幕太烂显现不出原有的表现 08/10 23:43
176F：→ canandmap : 有心的话去DSLR板搜寻「校色」这两个字吧 08/10 23:44
177F：→ cywangtw1990: 原Po从编辑之後就没上线了 想必他也出过了 08/11 01:48
178F：→ cywangtw1990: *国 08/11 02:26
179F：推 hunglin33 : 推X70+WCL-X70，拍景，自拍，人带景很够用了，除非 08/11 13:55
180F：→ hunglin33 : 有长焦的需求，重点直出人像不会像RX100这麽容易黄 08/11 13:56
181F：→ hunglin33 : … 08/11 13:56
182F：推 sora7 : 校色很重要QQ, 我努力把相机萤幕 跟SURFACE3调成一 08/11 21:51
183F：→ sora7 : 样。每次用SURFACE3看 都不一样XD, 好萤幕错了吗？ 08/11 21:51
184F：推 morocoyaya : 我会买g7x，gf7较便宜，但体积对於出游来讲，我很在 08/11 23:28
185F：→ morocoyaya : 意好带这事。 08/11 23:28
186F：推 BuriBuri : 我回去翻了挪威同场景的相片，都有拍到朋友的太太， 08/13 17:28
187F：→ BuriBuri : 友人，就不方便放上来了。如果是白平衡不讨喜，每个 08/13 17:28
188F：→ BuriBuri : 人主观意见不同我不会特别批评，但GM1许多场景严重 08/13 17:28
189F：→ BuriBuri : 色偏到修不回来，例如阴天雪地人脸变蓝，晚上夜景整 08/13 17:28
190F：→ BuriBuri : 个变红，而RX100完全没有这样的问题。我在日本就有 08/13 17:28
191F：→ BuriBuri : 点被他的相机吓到，在挪威多次检查他的相机，都是自 08/13 17:28
192F：→ BuriBuri : 动白平衡，他的相机没坏，白天，室内白平衡很正常。 08/13 17:28
193F：→ BuriBuri : 我RX100在室内黄光微偏黄，但很好修回来，大家冰雪 08/13 17:28
194F：→ BuriBuri : 下又常滑倒，相机拿不出手，只有我不时从外套掏出RX 08/13 17:28
195F：→ BuriBuri : 100，晚上去追极光风雪下只有我插上行动电源稳稳的 08/13 17:28
196F：→ BuriBuri : 拍整晚。我说对非专业摄影师旅游摄影，RX100确实大 08/13 17:29
197F：→ BuriBuri : 胜，我朋友回国後也马上跑去买了RX100M4 08/13 17:29
198F：→ BuriBuri : 另外，GM1白平衡不好是不是我朋友的问题，只要其他G 08/13 17:33
199F：→ BuriBuri : M1的使用者出来分享他的经验就知道了。话说我朋友au 08/13 17:33
200F：→ BuriBuri : to到底，白平衡还要怪他……我也真是醉了 08/13 17:33
201F：→ badaseases : 说什麽只要其他使用者分享经验就知道了...全球网路 08/13 18:50
202F：→ badaseases : 上一堆人的经验你都当没有就对了？如果是他自己搞错 08/13 18:50
203F：→ badaseases : 设定成手动白平衡当然就要怪他～我也没说全部要怪你 08/13 18:50
204F：→ badaseases : 朋友不是吗？ 08/13 18:50
205F：→ badaseases : 你自己想想看当你讲完那些话後就有好几个反驳你... 08/13 18:52
206F：推 BuriBuri : 我说过了，他是使用自动白平衡，另外，我们两趟旅程 08/14 18:36
207F：→ BuriBuri : 各种场景数百张相片做比较，我想我是有资格说说对GM 08/14 18:36
208F：→ BuriBuri : 1的感想，请问您有用过GM1？有像我一样在各种场景跟 08/14 18:36
209F：→ BuriBuri : RX100做比较？ 08/14 18:36
210F：推 canandmap : 前面那麽多人分享过GM1&RX100的照片，从来没人有您 08/15 15:39
211F：→ canandmap : 及您朋友的问题...而您又说无法拿出相片给板友检视 08/15 15:40
212F：→ canandmap : 光只有您的一面之词并无法提升其可信度，讨论自此 08/15 15:41
213F：→ canandmap : 早已没有了交集，而看到您又忽视电脑萤幕带来的影响 08/15 15:42
214F：→ canandmap : 而反问别人有没有用过相关机种，那只好请aztec1234 08/15 15:44
215F：→ canandmap : 板友出面回应您的问题了 08/15 15:44