作者jbjack (mm)
看板DC
标题Re: [购机] 松下GF7和富士X-A2 无法决定?
时间Fri Oct 2 17:19:33 2015
借标题回文发问
自有ex2f跟sony a57+18-135mm
後者因为家人嫌重很少带出门
目前拿ex2f出门的话
在餐厅拍食物不希望前面清楚後面模糊
缩光圈iso拉高噪点又跑出来
缩光圈+拉远别用近拍模式是不是比较好(自己拍桌面的东西也找不出其他解法)
家人最近想把a57出清
做完功课也在x-a2跟gf7之间犹豫
整理一下爬文後得到的资讯
x-a2：发色好人像佳，对焦堪用，录影会拉风箱
gf7：更轻巧，对焦快，电子性能优，有触控萤幕，录影好
如果gf7发色也棒那好像不用考虑
但就如版友说的gf7实拍照片不多
试用过朋友的x-a2，镜头是16-50mm OIS II，对焦的确不快
在不算低光源的厨房拍，iso常飙到我设定的极限值6400快门拍人还不太够用
有人说富士iso会虚报但到6400还是看得出有抹
我的需求是风景食物人像比例都差不多
预算在15k左右
希望有翻转萤幕(x-a2往下推再翻还是会卡到画面)
偶尔有录影需求，对焦速度快(追踪对焦只能左右吗，ex2f荡秋千很难对到)
不会後制，顶多拉一下明暗度
再来就是购买方式
富士要便宜直接日本买有繁中直接用
但gf7只有日文介面连英文都没有
若要买繁中水货就是香港pal格式
是否像版友说的有日光灯录影会闪动
google也没看到能够买gf7日机刷中文(较久以前的几款ptool好像能改)
虽然日本15k差不多可以买双镜组了
我知道直接买公司货最省事但也最贵
还有隔壁好多人在出清gf7
是不如预期或有新机出要跳水
文章很长，摇摆许久仍是难下决定
再请版友解惑推坑，谢谢
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1F：→ cywangtw1990: 有录影的话GF7吧 认真说要拍食物要景深够要低iso... 10/02 17:22
2F：→ cywangtw1990: ..架脚架比较快 10/02 17:23
3F：推 breadf : 打光比较快啦XD 10/02 17:24
4F：推 eyecolor : 嗯，GF7吧。景深浅一点，镜头比较轻巧 10/02 17:26
5F：→ eyecolor : 说错了，景深比较深 10/02 17:26
6F：→ eyecolor : 录影好，对焦也快多 10/02 17:26
7F：→ eyecolor : 富士台湾买水货就好，日本没比较便宜 10/02 17:27
8F：→ eyecolor : 我就是去东京买的 10/02 17:27
9F：→ jbjack : 去的餐厅没办法架脚架跟打光... 10/02 17:29
10F：→ jbjack : x-a2看起来真的差没很多，gf7倒是蛮有感的 10/02 17:30
11F：推 eyecolor : 不过黄光下色调，富士感觉是挺好的 10/02 17:38
12F：→ eyecolor : pana我比较难以捉摸 XD 10/02 17:38
13F：→ cywangtw1990: 毕竟躁点和景深以感光元件的尺寸变化来说 对你会是 10/02 17:40
14F：→ cywangtw1990: 两难 10/02 17:40
15F：→ cywangtw1990: 预算也很难往上找防手震较强的组合 10/02 17:43
16F：→ minshin : 1990大 去餐厅要架脚架 耻力要点高XD 10/02 18:01
像寿司吧台不可能还摆脚架打灯
闪光都不可能开
17F：→ cywangtw1990: 他的要求我也只能这样说了啊 不然你缩光圈下去 快 10/02 18:03
18F：→ cywangtw1990: 门会太慢 我的话两者都会牺牲一点 10/02 18:04
19F：→ jbjack : 拉远一点拍的话不在同一平面还是会糊 10/02 18:12
20F：→ jbjack : x-a2我当初也是被e大烧到的啊，但gf7讨论度没那麽高 10/02 18:13
21F：→ jbjack : 跟x-a2在dslr版都很少，是不屑买吗XD 10/02 18:14
22F：→ cywangtw1990: GF7版上讨论还不少吧.....怎麽大家都说少 10/02 18:16
23F：→ cywangtw1990: DSLR少我不意外啊 可是你在DC 10/02 18:16
24F：→ cywangtw1990: 本来不在同一平面就可能会糊啊 景深要素看一下 10/02 18:17
谢谢c大，这部份我有去了解
知道光圈要缩才不会有浅景深糊掉
所以文章才打iso要拉高
打太长了抱歉orz
25F：推 changmada : ex2f最大光圈拍食物可拿远一点拍再裁切 10/02 18:40
26F：推 changmada : 可以装章鱼脚架 当把手握住更稳 10/02 18:42
27F：推 changmada : 15k就不要买微单了rx100拍拍即可 10/02 18:44
但我想要翻转萤幕不想要室内黄脸啊
钱少臭了吗 Q Q
也想过要一张一张裁
但张数一多实在很懒...
有在flickr上找过寿司的照片
很多也有这个问题
也有写信问过版主kuni大也拜读过blog
缩图看都还好但稍一放大就...
一恨手震不稳，二恨口袋不深，三恨...掰不下去了
28F：→ cywangtw1990: 可是RX100会喷出一堆躁点 10/02 18:45
29F：推 changmada : 那eosm2+22定焦 10/02 18:46
30F：→ changmada : 有人拿grd3都拍得吓吓叫了 10/02 18:46
31F：→ changmada : rx100拍不好食物说不过去吧 10/02 18:47
32F：→ cywangtw1990: 我从他的要求看规格阿 要躁点景深深 何解 10/02 18:50
33F：推 changmada : 他那种就不是好的拍照环境 10/02 18:54
34F：推 changmada : 要拍食物别再iso6400的环境拍 10/02 18:56
35F：推 changmada : 选gf7 有个好处就是有15mm这颗恶魔好镜头可用 10/02 18:58
15mm是说Panasonic Leica DG 15mm F1.7这颗吗
二手的要价一万多对入门菜鸟真的是恶魔般的镜头啊orz
iso6400是说借用的x-a2不是ex2f
我也是很不想把iso拉到这麽高
光圈一缩它就是要我来个铁手美技1/8s，无法...囧rz
36F：推 minshin : 这镜不是本身就达预算上限了吗? 10/02 19:17
38F：→ bt222 : 就不会前面清楚後面模糊了 10/02 19:21
39F：→ bt222 : 让拍摄物在同一个平面上 10/02 19:21
40F：→ jbjack : b大我尽量抓在同一平面，但碍於灯光角度不可能都是 10/02 19:30
41F：→ jbjack : 这样去拍 10/02 19:30
42F：推 bt222 : 那你换更大片幅的相机也不会好到哪去 iso得一直拉 10/02 19:40
43F：→ bt222 : 高 才能缩光圈到你想要的景深 10/02 19:40
44F：推 M16A1 : ISO得一直拉+1 如果非要拍得很有水准 随身携带小 10/02 19:40
45F：→ M16A1 : 灯很重要 10/02 19:41
x-a2开箱不多，gf7也都定位在女生自拍(虽然这样太小看它)
不像rx100系列跟g7x讨论这麽热烈啊
难道隔壁就是买来後不如预期才这麽多人卖吗
有版友拿gf7中文平输能说说录影是否会闪动吗
46F：推 minshin : G7X 好像是前阵子为了赚点数 有波转卖潮 10/02 19:57
47F：→ georgeyan2 : 铁手美技还满好笑的XDDD 10/02 20:10
48F：→ jbjack : 都要变成铁手美技男了 10/02 20:10
49F：→ georgeyan2 : 是说我偶尔觉得练呼吸和手持满有趣的,像狙击手一样 10/02 20:13
50F：推 minshin : 沪n不要抽根菸稳稳手 10/02 20:18
51F：推 Rogozov : 你要对焦快富士就可以先掰了没啥好犹豫 10/02 21:42
52F：→ Rogozov : 但一万五的预算要好镜头真的有点难 10/02 21:44
53F：→ biaw : 富士的颜色没网路流传的那麽好吧orz 10/03 04:33
54F：→ biaw : 单比JPG颜色好搞度我应该会投给pana 10/03 04:35
请问好搞度是什麽意思
是说进LR後制吗
除了亮度我很少在後制耶...(是根本不会XD
55F：推 feisky : GF7录影不会闪动，此外若15K买GF7组合，配20/1.7吧 10/03 04:49
56F：→ feisky : 啊…如果是家人使用，有变焦需求，水货GF7+X14-42 10/03 04:50
f大我说的是繁中水货喔
你拿的是中文水货吗
朋友问亿x它说在日光灯下录影的确会有，蛮诚实的
57F：→ louis925 : 食物的话感觉不要 fuji 比较好，不然要调一下 10/03 05:54
l大为何呢
fuji白平衡不是最推的吗
也有人说fuji偏红一些，p家偏绿一些
p家的白平衡表现又如何呢，爬文说gf7进步蛮多
58F：推 Laviathan : 1p家gx7室内jpg黄光偏绿黄，但 raw进lr会偏红很好修 10/03 09:56
59F：推 Laviathan : 也比较讨喜，我是以人像来看，至於gf7应该差不多? 10/03 09:59
61F：→ tyf99 : GF7跟某牌一样，raw→jpg 彩度下降，黄色处理成黄绿 10/03 11:13
62F：→ tyf99 : jpeg引擎用同一个演算法 10/03 11:15
忘了回t大
raw档看起来比较红润
不过Leica Q的jpg看起来怎麽有点惨绿啊
gf7的还算顺眼
64F：→ eyecolor : 我相簿很多富士拍的，有食物，觉得还ok 10/03 12:53
65F：→ jbjack : 富士食物也很不错啊，有没有gf7用的富士设定XD 10/03 14:29
66F：推 blueskyly : 一兰拉面有点模糊 是没对到焦还是？ 10/03 14:48
67F：推 eyecolor : 没对到吧，富士对焦用单点对焦也有可能跑焦 10/03 15:29
68F：→ eyecolor : 但小萤幕不太容易看出来 10/03 15:29
69F：推 eyecolor : 真正准焦点在面跟汤交接处的面上面 10/03 15:34
70F：→ eyecolor : 用富士大概要比较注意对焦这件事 10/03 15:35
嗯嗯，e大在01的开箱文也有提到
不过回去後才发现连单点都无法对焦应该蛮呕的
x-a2有一点蛮贴心
看说明书写看照片时按下副滚轮会把对焦点放大
这样应该比较好看出有没有对到焦
按一下放大按一下又变回原图很顺手
不像我ex2f都要拨杆压半天orz
71F：推 eyecolor : 但是其实出错率其实应该还好，也不会太多 10/03 15:41
73F：推 eyecolor : 只是我对於景深比较没要求吧。XD而且我也常用DC拍 10/03 15:44
74F：推 eyecolor : 喔对，会放大对焦点这功能不错。但像吃一兰就比较没 10/03 15:47
75F：→ eyecolor : 空。因为很晚才吃到第一餐饿翻了 10/03 15:48
76F：推 eyecolor : 有些日本照片我没选上来的原因也是因为跑焦 XD 10/03 15:49
77F：→ eyecolor : 不过我机子不算高阶，说不定X-T1混合对焦没这问题 10/03 15:52
78F：→ jbjack : 我也无法买高阶...应该12-32广角先顶着吧 10/03 16:11
79F：推 biaw : fuji的测光很会飘 所以连曝光值也需要技术 10/03 17:03
富士没hdr是dr+100~400对吧
有在大白天拍树下的机车
地面有点过曝树叶细节也有抹
80F：推 eiki787 : 餐厅内自订白平衡就好了啊，又不会很久 10/04 12:33
81F：→ eyecolor : 自订白平衡会让色调过於正确而失去感觉 10/04 14:15
82F：→ eyecolor : 如果有K值调整後进行偏移比较好 10/04 14:16
83F：→ eyecolor : 但前提是相机萤幕的色准正确 10/04 14:17
有试过自订但会让食物看起来偏冷生硬
84F：→ louis925 : 主要是因为颜色太饱和，拍食物会有点假 10/04 14:23
85F：→ louis925 : 建议要拍食物的时候色彩要减，然後曝光要加 10/04 14:24
电脑上看起来跟相机看起来不一样真的会很囧
86F：推 jfarmar : 富士把动态设定在100% 再适时调整EV 可以改善一点 10/04 20:11
87F：推 biaw : 建议买pana 10/04 20:52
88F：→ jbjack : b大可否说一下您的理由呢 10/04 21:18
89F：推 eyecolor : 这两台优缺点都很明显，其实不难挑 10/04 21:50
请问哪边可以看到多一些的gf7直出jpg图呢
flickr不多，01的大楼也盖不起来...(why)
即使去三创玩展示机也无法看到各类场景的表现
(话说大家都是带自己的sd卡去试吗)
如果发色让我跟家人都觉得不错好像也没悬念
可能是我不太会操作
x-a2我都会等到有人脸对焦再按快门
会比还没出现黄框人脸辨识就按来得亮且磨点皮
但辨认速度确实慢了点
92F：→ eyecolor : 我没买GF7..但是GM1供参考 10/04 23:20
94F：→ eyecolor : GM1有一些场景我是现场调K值..相信GF7也差不多 10/04 23:23
95F：→ eyecolor : 发色介意的话就练现场手调功力吧 10/04 23:23
96F：→ eyecolor : 我印象是上面第一个连结调K值比较多 10/04 23:24
97F：→ eyecolor : 下面两个应该都是AUTO..都是jpeg直出请参考 10/04 23:25
98F：→ jbjack : 谢谢e大，很毒...(脸色铁青貌 10/04 23:35
明天来去三创摸一下实机
可以自订六个快捷键好像蛮厉害的
第一次玩有触控萤幕，搭配对焦速度跟方式
希望有正妹店员专业解说+当低光model，哈哈
99F：推 eyecolor : 三创的pana柜好像没正咩 10/04 23:42
100F：→ eyecolor : 男店员你就勉强拍一下 10/04 23:42
101F：推 eyecolor : 大概就NIKON那边有咩，不妨绕过去试用J5 10/04 23:47
102F：推 shotpoly : gf7 据说承袭gx7的感光元件 10/05 19:53
103F：→ shotpoly : 所以画质跟高感光度都表现的不错~ 10/05 19:54
104F：推 eyecolor : GF7/GM1/GX7 应该都是同一块 10/05 20:30
爬了一下关於J5好像没啥人推...
加上用gf7站了快一小时就没绕过去nikon看妹了
对焦框大小可以调整但有用吗
我拍展示模型那只小白狗(有人跟足球的)好像都没对到
店员是说有但看起来有点糊糊的啊(手震？我快门设1/100，噪点？我iso才开1600)
或是模型比较粗糙放大就粗粗的？
还有曝光值不足
ex2f对到想拍的画面，不用半按快门，不够亮快门数字就会变红
x-a2跟gf7是半按才会判断
gf7打开点击萤幕拍照的话就不能调整对焦框大小跟判断曝光值
但LCD看起来还是足够亮度，这个可能要等到货後读说明书了
三创送的原厂脚架蛮有诚意的
还有公司货注册送原厂电池听店员说确定会延
他说昨天收到通知
虽然我在官网还是没看到公告
105F：推 lef1986 : 1600有噪点正常 10/06 14:52
106F：推 biaw : nikon和fuji的界面都很没条理 pana这方面做很好 10/06 16:04
107F：推 cwfy : 是手震不是相机的问题.. 10/07 12:41
c大快门我用1/100s店员也有拍但一样
可能要找个高清无码(?)的来拍看看
另外今天早上打去问p家客服
等了3分多钟总算有人接起来
还是官方回答：请看网站公告，而且现在电池也缺货
我月底就要出国，日本可以单买原厂电池且共用吗
浪费电话钱得到官腔回应真的蛮讨厌的
另外请问在三创gf7拍的照片会有亮暗横纹
http://imgur.com/ZEta4A7
买回来在房间拍也会有
这是水波纹吗
108F：推 lef1986 : 日光灯频率问题 10/07 21:07
刚刚再试了一下
要嘛用静音的电子快门把快门降低(1/100降到1/30左右)
要嘛用机械快门
在安静的环境下实在不想啪嚓啪嚓吵人啊
※ 编辑: jbjack (114.45.178.219), 10/08/2015 01:13:04
109F：推 eyecolor : 电子快门会有高光溢出的明显缺点，不喜欢照片那样 10/08 07:55
110F：→ eyecolor : 请换回一般快门 10/08 07:55
111F：→ tyf99 : 传统日光灯闪烁频率60Hz，快门高过1/60都会有波纹 10/08 18:22
112F：→ tyf99 : 一劳永逸就是把日光灯改换电子安定器 10/08 18:24
113F：→ tyf99 : 电子安定器的闪烁频率是30k~50kHz 10/08 18:24
114F：→ tyf99 : 快门要开到1/32000才可能产生明暗纹 10/08 18:27
115F：→ jbjack : 感谢说明 10/09 13:33
116F：推 natsuoptt : XA2拍静态的跟 10/10 00:38
117F：→ natsuoptt : 拍食物我觉得都很好 10/10 00:38
118F：→ natsuoptt : 或是大大可以考虑拍的时候选白天靠窗的环境 10/10 00:38
119F：→ justblackJ : 在餐厅不是能选择的吧… 10/12 14:17