作者huang7380 (认真工作)
看板DC
标题[讨论] LEICA陷入了选择障碍～欢迎劝败
时间Thu Oct 1 21:32:47 2015
小弟年底要去英国蜜月旅行
希望准备一台相机作为纪录使用
选择从Ricoh GR=>Sony 100IV=>Leica type109
预算越来越高（哈哈）
总之，太座对於Leica 的兴趣比较高
所以今天下午都埋在这个论坛里面爬文
但是越看越雾萨萨
整理一下自己的需求跟疑问
请求大家的意见
麻烦各位了
1，
需求：要去英国过圣诞跟跨年
所以会有很多夜景的拍摄，阴天的拍摄，或是雪景
总之都不太亮的环境
平时应该会拿来拍拍狗，拍拍吃的，人像之类的。
2，
Leica的随身机到底有几台啊？
有X? Q? M? 109? 113? Lux6?
花花世界～
3，
购买问题？
台湾代理就是贵，但是服务品质好吗？高雄有完善的服务点吗？
平输是不是大约有20%的折扣？店保ㄧ年吗？
还是Leica 也是全球保固？
在欧洲或是美国买比较便宜吗？
高雄有得买吗？
4，
设定问题
小弟自认为是个摄影的大外行，平时只用手机或拍立得拍照
Leica的设定会不会很困难？（这个问题很蠢，应该是熟能生巧）
记得Type 109，感光元件为4/3
我能不能固定大光圈，调整快门速度就好？
拍人的时候用眼睛对焦？
拍景用多点对焦？
5，
自动模式
太座应该会全程使用IA自动模式，请问他的自动模式聪明吗？
6,
摄影模式
NTCS/PAL大家对於PAL好像很感冒？
请问这两个模式的差异在哪里？
麻烦各位了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.238.108.92
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DC/M.1443706372.A.193.html
※ 编辑: huang7380 (36.238.108.92), 10/01/2015 21:33:32
1F：→ cywangtw1990: 第一点 你想问啥 没有看到问句或者问号 10/01 21:34
2F：→ cywangtw1990: 第二点 不重要 如果你觉得LeicaQ你买的下手的话 10/01 21:35
3F：→ cywangtw1990: Type109在高雄一定买的到 你要维修也可以送相机行 10/01 21:36
4F：→ cywangtw1990: 帮你送回去 10/01 21:36
5F：→ cywangtw1990: 第四点 他算是设定好用的 剩下的我觉得你看说明书吧 10/01 21:37
6F：→ cywangtw1990: 我这边没办法把你想的一条一条解释 了解各种先决 10/01 21:38
7F：→ cywangtw1990: 然後配合上说明书就好了 10/01 21:38
8F：→ cywangtw1990: 第五点 想要能够固定光圈跟调整快门数值 又要全自动 10/01 21:38
9F：→ cywangtw1990: 你不觉得这两件事情是矛盾的吗 10/01 21:39
※ 编辑: huang7380 (36.238.108.92), 10/01/2015 21:56:29
10F：推 bt222 : 可以啊 那就是M模式了啊 XDDD 10/01 21:56
11F：→ huang7380 : 太座是要全自动～我个人想要玩玩看各种功能 10/01 21:58
12F：→ huang7380 : Q...刚刚看价位了...蛋蛋缩起来 10/01 21:58
13F：→ cywangtw1990: 自动模式基本上是OK Leica目前大概就109 cp值最高 10/01 22:01
14F：→ cywangtw1990: 剩下的我不是说cp值的问题 而是价格几乎都是你无法 10/01 22:02
15F：→ cywangtw1990: 负荷的 不然我也想买240+50 2.0来玩 10/01 22:02
16F：推 blueskyly : 先别说这个 你听过lx100吗 10/01 22:18
17F：→ huang7380 : 被太座打枪 10/01 22:21
18F：推 blueskyly : 打枪的原因是？ 10/01 22:25
19F：推 minshin : 先别说这个了，你听过GF7吗? 10/01 22:27
20F：→ huang7380 : 太座不爱国际牌～太座说不能交新女朋友 10/01 22:33
21F：→ cywangtw1990: LX100跟TYPE109其实根本同一款阿 只是贴牌不同 10/01 22:44
22F：→ cywangtw1990: 其实还有很多细节不同啦 不过根本上是一样的 10/01 22:44
23F：推 minshin : Lx100其实是比109强一点 10/01 22:48
24F：推 minshin : 国际牌臭了吗？QQ 10/01 22:50
25F：推 minshin : 莱卡是不考虑CP值的，我有个只会用Auto的朋友 10/01 22:53
26F：推 minshin : 也是莱卡相信的信徒，还跟我说：他和相馆的老板讨 10/01 22:55
27F：→ minshin : 论过,Auto模式是许多专家研究的成果 10/01 22:56
28F：→ minshin : 手动怎样调整都不会比Auto拍出来的漂亮 10/01 22:57
29F：推 minshin : 看他用手机上FB看自己用莱卡DLux5自动拍出来的照片 10/01 23:01
30F：→ minshin : 直呼好美~我怎会拍得这麽漂亮。我觉得他的莱卡在哭 10/01 23:02
31F：推 minshin : 他论点就是随身DC就是傻瓜相机，用自动排最美了 10/01 23:04
32F：→ huang7380 : 他的莱卡在哭～可是他笑得很爽～ 10/01 23:07
33F：推 lef1986 : 21世纪C/P值最高的Leica,不买吗？ 10/01 23:17
34F：推 minshin : 您夫人知道莱卡的像机几乎都是国际牌生产的吗？ 10/01 23:24
35F：→ minshin : 不爱国际牌的她知道了还能接受莱卡吗？ 10/01 23:25
36F：推 M16A1 : 那就S2?! 10/01 23:26
37F：推 minshin : Gontax 相机是您的最佳解呀 10/01 23:29
38F：推 windsoul0312: 有预算买LeicaQ 上次去摸真的是相当不错的随身机 10/01 23:41
39F：→ windsoul0312: 28定焦可以裁切35mm和50mm的大概裁切视角 10/01 23:42
40F：推 Rogozov : 其实leica就是国际牌回家换衣服囧 10/01 23:53
41F：推 Rogozov : 不过既然还会问便宜这两个字， 10/01 23:57
42F：→ Rogozov : 那type109就是唯一选择了，好机一台 10/01 23:58
43F：推 RoCkyBRIGHT : 好相机 =/= 好照片 10/02 09:16
44F：→ RoCkyBRIGHT : 会觉得美是因为"硍~临伯钱都开下去了,不美也得美" 10/02 09:18
45F：推 BIGP : 买莱卡就是买标签的 10/02 12:41
46F：推 BearSheep : 看买哪一台...LEICA Q M X系列都是LEICA自己搞的 10/02 13:01
47F：→ BearSheep : 跟国际牌根本没关系.... 10/02 13:01
48F：→ BearSheep : 至於跟国际牌一起生产的，韧体和外壳都不一样 10/02 13:02
49F：推 blueskyly : 所以真的很唾弃国际牌 应该买Leica Q 10/02 13:02
50F：→ BearSheep : 不然也不会有人之前，想用国际牌的机子刷韧体 10/02 13:03
51F：推 lef1986 : 109就是贱卖标签才这麽热卖的 10/02 13:09
52F：推 BearSheep : 没钱的话，弄台X系列也可... 10/02 13:58
53F：→ eyecolor : Leica的自动模式算是不错的.如要AUTO选LEICA吧 10/02 14:51
54F：→ eyecolor : 反而选了其他模式後没有AUTO色调来的好 10/02 14:51
55F：→ minshin : 手动和自动的色调会不一样 ? 10/02 15:35
56F：→ minshin : 有没有照片能比对一下? 10/02 15:36
57F：推 minshin : 也就是莱卡用自动拍到底是正确?莱卡好神呀XD 10/02 15:42
58F：推 blueskyly : 莱卡好神XD 10/02 16:00
59F：→ eyecolor : 在黄光下试用过，AUTO肤色很不错 10/02 16:02
60F：→ eyecolor : 但调到P/A/S/M後肤色变的黄且不好看 10/02 16:03
61F：→ eyecolor : 这是很深刻的印象 10/02 16:03
62F：→ eyecolor : 莱卡旗舰店都可以试用，觉得我说法不对的 10/02 16:03
63F：→ eyecolor : 可以自己尝试看看。或许我的初使用感想是错的也不一 10/02 16:04
64F：→ eyecolor : 定 10/02 16:04
65F：推 minshin : 是哪一台? RAW还是JPG ? 10/02 16:06
66F：→ cywangtw1990: 就我在京都使用Type109的感想 其实没差 10/02 16:06
67F：→ minshin : 就眼色大这个说法 我会觉得是机子的缺点 10/02 16:07
68F：推 eyecolor : 其实就我仔细找过姐妹机同款相片 10/02 16:07
69F：→ eyecolor : 其实看到的比较相片都差异不大 10/02 16:08
70F：→ eyecolor : 也就是除了AUTO我比较疑虑外 10/02 16:08
71F：→ eyecolor : 基本上发色应该跟pana没什麽差别 10/02 16:08
72F：→ minshin : 109那是国际贴牌的不算是莱卡(挺)XD 10/02 16:09
73F：→ eyecolor : 因为服务感觉不佳（说几号到货结果冲去说没货） 10/02 16:10
74F：→ eyecolor : 最後带着现金也没买就是了 10/02 16:10
75F：→ eyecolor : 所以还是建议可以亲自试用比较准，可试AUTO 10/02 16:10
76F：推 minshin : 109就是阉割的LX100 所以才会如此贱卖 10/02 16:14
77F：→ tyf99 : D-Lux直出有降对比，颜色也没别家艳就是了 10/02 16:22
78F：推 lef1986 : 别说笑了，阉割的部分根本鸡肋，是贱卖的原因？ 10/02 17:06
79F：推 minshin : 握把一点都不鸡肋好杯 10/02 17:39
80F：→ cywangtw1990: 握把是不鸡肋啦 可是没握把比较像Leica 10/02 17:41
81F：→ BearSheep : 老实讲我没用过Type 109不过手上那台X1用了很多年 10/02 17:50
82F：推 minshin : 701就有握把呀^_^ 10/02 17:51
83F：→ BearSheep : 没不满意过。最喜欢他的自动白平衡，赞 10/02 17:51
84F：→ cywangtw1990: 去跟家人借R6来玩好了 10/02 17:52
85F：推 BearSheep : X1最屌的是拍雾景，真是没话讲。巴掉一堆dslr＋kit 10/02 17:54
86F：→ minshin : 现在一堆DSLR配的KIT根本是__ 10/02 17:57
87F：推 BearSheep : 不要以为那些号称xx元的定焦镜会比X1的那管好 10/02 18:08
88F：→ cywangtw1990: 大三元一般不是都在说变焦吗 10/02 18:09
89F：推 BearSheep : XD，我管那些奇怪的称号。拍出来好看才是真的 10/02 18:13
90F：→ cywangtw1990: 本来想败7-14 结果年初都买GR去了 10/02 18:15
91F：推 lef1986 : 那握把真的是鸡肋啊XD 10/02 18:15
92F：推 canandmap : 我不管~反正有可乐标最重要! 10/02 18:20
93F：推 minshin : 我觉得那个握把差超多的 @3@ 10/02 18:21
94F：→ minshin : 本人奶油手 没那个真的不太行 10/02 18:22
95F：→ minshin : 109哪里cp值最高了 把Leica C放在哪了 10/02 18:23
96F：→ lef1986 : 又说笑了，109价格仅是LX100的1.33倍，C是LF1的几 10/02 18:28
97F：→ lef1986 : 倍啊自己算算 10/02 18:29
98F：推 minshin : 你要这样子看 莱卡标签就先直两万 10/02 18:29
99F：→ minshin : 所以LEICA C只卖你5000而以 10/02 18:30
100F：推 eyecolor : Leica有附上LR 10/02 18:32
101F：推 minshin : 公司货LX100是25K 109是40K 应该是1.6吧 10/02 18:35
102F：→ minshin : 除了正版LR外 109以经没送皮套了 C还是有喔 10/02 18:37
103F：推 lef1986 : 其实我买32000 10/02 18:37
104F：推 minshin : 那是水货吧@@ 10/02 18:39
105F：→ minshin : 用水货价算 LX100是19K 109是3.2K 是将近1.7喔 10/02 18:41
106F：→ minshin : 32K 修正 10/02 18:44
107F：推 lef1986 : 找代买啊 10/02 18:54
108F：推 minshin : 那还是等於是水货呀@@ 10/02 18:54
109F：推 lef1986 : 打错，是85折34000 10/02 18:54
110F：→ lef1986 : 公司货 10/02 18:55
111F：→ minshin : 可以代买到32K的公司货? 10/02 18:55
112F：推 lef1986 : 然後LR卖3600 皮套卖2700 10/02 18:56
113F：→ lef1986 : 34k 10/02 18:56
114F：→ lef1986 : 刚才已更正了 10/02 18:56
115F：→ minshin : 原来是这样子算呀 10/02 18:56
116F：→ minshin : 109现在好像在没皮套了 10/02 18:57
117F：推 lef1986 : 我Q也是9折买的，用原价买不是我的风格（拨发） 10/02 18:58
118F：→ minshin : 大大你门路多咩 10/02 18:58
119F：推 lef1986 : 现在还是可以34000-3600，C/P值很高的 10/02 18:59
120F：→ minshin : 不了 一样的东西要我花一万多去买 对我完全没CP直 10/02 19:01
121F：→ minshin : 我对牌子完全没兴趣的 10/02 19:02
122F：推 lef1986 : 嗯？Leica标签对你来讲不是值两万吗 10/02 19:11
123F：推 minshin : 这不是公定价码吗?XD 10/02 19:13
124F：推 lef1986 : 那就不是一样的东西啦XD 10/02 19:16
125F：推 lef1986 : 原po的太太也是这样想所以不要国际牌啊XD 10/02 19:17
126F：推 canandmap : Panasonic:国际牌错了吗QQ 10/02 19:18
127F：推 minshin : 东西CP值高 就会成为低俗的代名词 10/02 19:23
128F：推 minshin : 人家志玲也是LX系列的爱用者呀 10/02 19:25
129F：推 lef1986 : 以此推论，109在你心目中中是高贵神圣不可侵犯的相 10/02 19:27
130F：→ lef1986 : 机（因为对你没C/P值） 10/02 19:27
131F：→ lef1986 : 反之，志玲在你心目中... 10/02 19:28
132F：推 minshin : 志玲就是一个不认识又常见的大姐姐 10/02 19:54
133F：推 minshin : 109只是相比lx100是贵而无当的产品 10/02 20:09
134F：→ minshin : 并不会因我的看法而改变他的价值 10/02 20:11
135F：→ minshin : 说成甚麽在我心中贵神圣不可侵犯那就言重了 10/02 20:13
136F：→ minshin : 照相机就是个工具 就和剪刀叉子是一样的 10/02 20:19
137F：推 lef1986 : 呵呵，当然不会因为你的看法改变他的价值，因为他 10/02 20:35
138F：→ lef1986 : 的价值正是来自你的看法。 10/02 20:36
139F：→ minshin : 价值是来自众人的看法 而不是我呀@@ 10/02 21:17
140F：推 minshin : 我对它看法是和LX100比是贵而无当的 10/02 21:20
141F：→ minshin : 但是认为它物有所值的人还在不少 10/02 21:21
142F：→ cywangtw1990: 就我使用的感觉来说 还ok 10/02 21:23
143F：推 minshin : 恩~一定还OK的咩 阿就是LX100呀 10/02 21:24
144F：→ cywangtw1990: 那麽m大你对m9的感觉如何 10/02 21:24
145F：→ minshin : 如果LX100还不OK 那也太严格了 10/02 21:24
146F：→ minshin : 我没用过M9 虽然那个外型给我印象很不错 10/02 21:25
147F：推 utahjazz : 109日制-->无价，LX100陆制-->也称无价 10/02 21:26
148F：推 minshin : 虽说是日制 其实里面用到零件物料 可能也有来自中国 10/02 21:28
149F：推 utahjazz : 有钱难买日制LX100，陆制LX100成不了109 10/02 21:29
150F：→ minshin : 在这个供应链极细分工的时代...产地是看爽的 10/02 21:29
151F：→ cywangtw1990: QC还是有差 真的 10/02 21:30
152F：推 minshin : 这到是真的 10/02 21:31
153F：→ minshin : 有没有谁有用过701的 那个外型真得很棒@@ 10/02 21:33
154F：推 utahjazz : 多花13k可爽看可乐标，我就爱LUMIX的LX100，昨天又 10/02 21:34
155F：推 lef1986 : 有钱买得到日制LX100 10/02 21:34
156F：→ utahjazz : 入手防潮箱给我的LX100当新房 10/02 21:34
157F：→ minshin : 一台消费级DC有需要这麽保护吗? 10/02 21:36
158F：→ cywangtw1990: 总是怕镜头发霉咩 10/02 21:37
159F：推 lef1986 : 这麽潮当然要住啊 10/02 21:38
160F：推 utahjazz : 我超爱LX100，所以舍得给她住好的 10/02 21:39
161F：→ minshin : 有人说常用就不会发霉不是? 10/02 21:40
162F：→ cywangtw1990: 顺便住几包咖啡豆 中药材 也不错啊 10/02 21:43
163F：→ cywangtw1990: 我冻了10镜5机吧 不过都底片的 10/02 21:44
164F：推 utahjazz : 也给她佩带cokin保护镜加DMW-LFAC1，越看越顺眼，越 10/02 21:45
165F：→ utahjazz : 看越喜欢LX100 10/02 21:46
166F：推 minshin : COKIN很贵.... 10/02 21:46
167F：推 utahjazz : 她值得佩cokin 10/02 21:50
168F：→ cywangtw1990: B+W啦 10/02 21:50
169F：→ minshin : 我要给它装个宾士盖 都只买副厂的 还比价了老半天 10/02 21:52
170F：推 utahjazz : cokin 43mm比B+W贵，重点是我要一起配上DMW-LFAC1 10/02 21:56
171F：→ ms0084230 : Leica请从X系列开始买 10/02 22:02
173F：推 wintersnow : 不要在台湾买leica公司货,价格买对扣掉LR比LX100 10/02 23:40
174F：→ wintersnow : 还便宜,爽爽使用中 XD 10/02 23:40
175F：→ wintersnow : 照片有没有进LR差超多的~这就是01 LX100大楼丑丑的 10/02 23:41
176F：→ wintersnow : 109大楼毒很多的真相... 10/02 23:41
177F：推 l00cm : 目前看到30k出头的平输109都没送LR 拜托楼上指路 10/03 00:49
178F：推 lef1986 : LR是Leica送的，照理讲水货也会有吧 10/03 00:56
179F：推 minshin : 进LR算是後制了吧? 10/03 06:18
180F：→ xRoycex : 你想要的只是那个可乐标吧 10/03 06:39
181F：推 minshin : 只要标签的话，买Leica c就好，还附原厂皮套和腕带 10/03 08:07
183F：推 minshin : 楼上GJ！ 10/03 09:51
184F：推 wintersnow : 不要买"水货",买"公司货"..但不一定要台湾公司货... 10/04 22:10
185F：→ wintersnow : 看不懂的话来信吧,请低调,不然怕代理商改规则了 10/04 22:10
186F：→ wintersnow : 进LR是後制没错..老实说flickr上好看的照片全都这样 10/04 22:12
187F：→ wintersnow : 这样处理过.(摊手) 看每个人想要的成果是什麽罗~ 10/04 22:12
188F：→ wintersnow : 我生活照/旅行照都懒得後制,只有觉得算摄影作品的才 10/04 22:13
189F：→ wintersnow : 会额外处理,那时追求的就不是生活记录了 10/04 22:13