作者huangshinwen (.....)
看板DC
标题[情报] RX100M4来了！
时间Thu Jun 11 10:12:07 2015
但是…
不是传说中的M43感光元件
上班中只列出跟M3主要不同点
看来主要是更新RS感光、快门速度、4K录影
其他都没啥变，连外观都一样
但跟M3上市价格贵了一截…
详情请看SAR
http://www.sonyalpharumors.com/
对了，还有RX10M2
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※ 编辑: huangshinwen (223.137.150.168), 06/11/2015 10:13:41
※ 编辑: huangshinwen (223.137.150.168), 06/11/2015 10:15:35
1F：推 breadf : 类intel tick-tock这样，这代改机身，下代改镜头XD 06/11 10:20
2F：→ huangshinwen: 这定价感觉SONY完全没把LX100跟G7X放在眼里XD 06/11 10:25
3F：推 peatle : 买一台M4 + 一台M3 = M43 06/11 10:26
4F：推 zeroreoxo : 录影有960fps...连拍14fps…快门1/32000s… 06/11 10:49
5F：推 popo4390019 : 看着01的某用户说这跟M3没什麽差别，我不禁无言... 06/11 10:55
6F：→ popo4390019 : 光是慢动作录影这就是一个很大的改变了 06/11 10:55
7F：→ reon : 世界上第一款1" 堆栈式CMOS内建DRAM.. 06/11 11:01
8F：推 ASKA : 目前没对手才卖这麽贵吧 ~_~ 06/11 11:01
9F：推 blueskyly : 没触控 再等下一代 06/11 11:04
10F：推 frog20605 : 这种感光元件有甚麽厉害的地方吗0.0? 06/11 11:08
11F：→ jacksonx2000: $948...这价格旧机种应该无降价机会 想捡便宜的qq惹 06/11 11:12
12F：推 frog20605 : 在好奇一下...光圈只有1.8-2.8.....这是...? 06/11 11:14
13F：推 lef1986 : 厉害的点在让你多堆叠两百美元 06/11 11:15
14F：推 breadf : M3的镜头就这颗24-70/1.8-2.8了，怎麽现在才好奇XD 06/11 11:17
15F：推 gqueen : 镜头没换光圈当然一样阿 本来的光圈够厉害够用了拉 06/11 11:17
16F：→ gqueen : 期待评测出来 想看推叠式跟前几代背照式的差别 06/11 11:22
17F：推 peatle : 969镁我宁愿买可乐牌109 06/11 11:42
18F：→ huangshinwen: 应该是原本M43的乳模让大家期望太高了囧 06/11 11:57
19F：推 farnorth : 快门这麽快可以干嘛？ 06/11 12:14
20F：推 lef1986 : 是啊这种光圈1/8000就够了 06/11 12:15
21F：推 changmada : 有没有a mode 自订快门下限功能 1/30不好用 06/11 12:26
22F：推 Zangief : 齐待实拍的照片. 06/11 13:20
23F：推 rosyiron : 这次改版，全力集中在感光元件上....... 06/11 14:43
24F：推 iygjghyjhguy: 看到跟M3没差别我笑了XD 06/11 14:58
25F：推 peatle : 主要是那个堆叠式快取加快了读出的速度，解决录影时 06/11 15:07
26F：→ peatle : 的rolling shutter effect和大幅增加连拍速度 06/11 15:08
27F：→ peatle : 这个改进有点微妙，对录影和连拍有需求的才会有感 06/11 15:09
28F：→ peatle : 可是偏偏4K又只能录5分钟 06/11 15:10
29F：推 evadodoya : 以前光圈2.8就说好大，现在1.8还被说好小... 06/11 15:30
30F：推 breadf : RX100系列我记得有内建减光镜吧？应该不太需要超高 06/11 15:49
31F：→ breadf : 速的快门，高速录影倒是不错用 06/11 15:50
32F：→ biaw : 为什麽不要定价978 06/11 15:58
33F：推 Rogozov : 好威啊！！ 06/11 17:00
34F：推 l17 : LX100表示：好在我的感光元件仍然胜出!!! 06/11 17:56
35F：推 Zangief : 其他家也快跟进呀．．． 06/11 18:20
36F：推 johnwu : 还以为会略过4 变M5 06/11 23:05
37F：推 thea : RX10 M2的订价不会太高吗... QQ 06/11 23:53
38F：推 CGary : M4这价位真是考验市场啊, RX10M2 定价太贵了... 06/12 01:30
39F：→ CGary : 但我认为M4还有机会卖的 只是4K 5mins根本就是废柴 06/12 01:31
40F：→ ginnietulip : M4的出现可能会让人更想抢M1吧 证明未来不会便宜了 06/12 02:27
41F：推 joulin : 关键要看那颗新的CMOS到底有何能耐吧 06/12 03:46
42F：→ joulin : 我想 在下有G7X 上有LX100夹击之下 M4的定价 06/12 03:47
43F：→ joulin : 相比当初M3 没有下降 反而上升 看来SONY对这颗感光 06/12 03:47
44F：→ joulin : 元件很有信心 看下去吧 06/12 03:47
45F：→ joulin : 查了资料 这颗堆叠式感光元件 感光量相比M3那颗 06/12 04:06
46F：→ joulin : 提升了40% 还蛮屌的.... 06/12 04:07
47F：推 rgbff : 高速录影改这麽恶心还说没有差别我也觉得挺奇怪的 06/12 07:12
48F：推 aztec1234 : 高速录影的部分可能要注意一下，Frame rate愈快的， 06/12 07:19
49F：→ aztec1234 : Sensor readout的Pixel数目愈少，可见Sony的规格网 06/12 07:20
51F：→ aztec1234 : 更有疑虑的地方在於，Sensor readout的Pixel数目 06/12 07:22
52F：→ aztec1234 : 其实根本没有到Full HD，所以应该是用Scale-up 06/12 07:23
53F：→ aztec1234 : Scale-up本身对画质的影响就是一个疑虑了 06/12 07:24
54F：推 zeroreoxo : 常以为Sony牙膏挤爆了 却都还是有惊喜的外星科技 06/12 11:21
55F：推 canandmap : 有些人是不是忘了"M4/3"是有斜线的... 06/12 13:43
56F：推 f575739 : 1代继续用。 06/12 14:09
57F：推 l080p : 还以为二代改背光 所以第六代会再改一次背光 06/12 14:24
58F：推 plalazystic : 出M4的话 一代有机会降价吗 想入手1代 06/12 14:50
59F：推 bird09 : 想入手三代 06/12 16:54
60F：→ reon : 这颗CMOS 是目前市售上最先进的技术..比A7R2还先进 06/13 03:12
61F：→ reon : 真的要录那麽久 就买专业录影机 干嘛用相机 06/13 03:14
62F：→ reon : 相机的重点还是回归照相吧 06/13 03:21
63F：推 aztec1234 : 楼上的，录影是Sony这次新机发表的重点宣传项目 06/13 09:10
64F：→ aztec1234 : 最近几台新机发表，像e-m5 ii跟sony这三台新机都很 06/13 09:12
65F：→ aztec1234 : 用力在宣传录影，但被发现有缺陷後，就听到一片相 06/13 09:13
66F：→ aztec1234 : 机录影无用论 06/13 09:14
67F：推 lef1986 : 好险只能录五分钟，不然出现各种捧上天看了就恶心 06/13 10:07
68F：→ god70541 : 记得以前DSLR能录影时好像也是5分钟而已 06/13 12:15
69F：→ reon : ㄧ次全放给你 那市场怎样区隔？自家的摄影机就不用 06/13 12:35
70F：→ reon : 现在新技术出来又没对手有..5分钟让人嚐鲜.. 06/13 12:36
71F：→ tyf99 : 粉丝喜欢当M，商人当然乐意当S 06/13 12:37
72F：→ lef1986 : 粉丝全力护主 06/13 12:42
73F：推 lef1986 : 怎麽不说索尼无法克服散热问题？去年的FZ1000也是一 06/13 12:46
74F：推 lef1986 : 寸底的4K录影，好像可以录29分钟 06/13 12:53
75F：→ alurel : 昨天买了mij的rx100 06/13 13:15
76F：推 lef1986 : RX10II也能录29分钟，合理怀疑RX100M4受限小机身， 06/13 13:16
77F：→ lef1986 : 散热不佳无法长录 06/13 13:16
78F：推 aztec1234 : DSLR录影受限有两种，散热与档案肥大 06/13 13:51
79F：→ reon : 散热问题只是臆测..好啦..就算是散热 那为了解决 06/13 21:10
80F：→ reon : 散热..假设售价再往上拉高5K..你还买吗 06/13 21:11
81F：→ reon : 至少SONY一直再开发新技术 一直在成长 没啥好嫌的 06/13 21:36
82F：→ aztec1234 : 你的说法有一个前提，那就是你假设sony解得掉散热 06/13 21:47
83F：→ aztec1234 : 问题只是没有用在这个产品上，问题是，这也是臆测 06/13 21:47
84F：推 lef1986 : 我比较好奇，M4这样卖948镁...你会买吗 06/13 21:49
85F：→ aztec1234 : 你不能说别人的质疑是臆测，你的想法就不是，更何况 06/13 21:49
86F：→ aztec1234 : ，Sony售价高5k的产品也没解决散热问题 06/13 21:49
87F：→ aztec1234 : 以及，sony在4k内录上已经是市场上的落後者 06/13 21:50
88F：→ aztec1234 : 4k内录市场在sony前面的都已经有价格比较便宜而且 06/13 21:52
89F：→ tyf99 : 如果是别家录4k只有五分钟，不知被笑成什麽样了 06/13 21:52
90F：→ aztec1234 : 散热比较好的产品，你觉得sony是可为而不为还是做 06/13 21:54
91F：→ aztec1234 : 不到? 06/13 21:54
92F：→ reon : 4K市场落後者又如何?很重要?能赚钱的产品才是真理 06/13 22:18
93F：→ reon : 市场上本来就很难 有一款产品是完美的 06/13 22:20
94F：→ reon : M4 最後卖不卖还是取决於 新的CMOS提升到哪 06/13 22:22
95F：→ reon : 以SONY制造设计晶片工艺做不到吗?P家 S家晶片都被电 06/13 22:33
96F：→ reon : 单纯只是要搞4K录影的话用 不需内建DRAM的就好了 06/13 22:35
97F：→ aztec1234 : 我觉得你在逃避问题 06/13 22:37
98F：→ reon : 逃避什麽问题? 我认为不是技术上的问题 是市场定位 06/13 22:39
99F：→ reon : 即便是技术上问题也是取舍问题.. 06/13 22:40
100F：→ reon : 为了解决 Rolling Shutter..代价就是录影5分钟 06/13 22:41
101F：→ reon : 销售产品是相机 用好几个优点换一个缺点 不好吗? 06/13 22:42
102F：→ reon : 续航力 连拍速度 超高速快门 EV19~-2高反差 06/13 22:43
103F：→ aztec1234 : 没有一段真的在回答质疑的点，被质疑就闪避 06/13 22:43
104F：→ reon : 用4K录影5分钟来换..不值得吗? 我买的是相机 06/13 22:43
105F：→ reon : 不是买录影机...4K录影视附加价值 不是主要价值 06/13 22:44
106F：→ aztec1234 : 所以Sony自己把4K录影当宣传重点，被检视怪我罗? 06/13 22:46
107F：→ reon : 附加价值和主要价值搞不懂 最後只会出烂产品... 06/13 22:46
108F：→ reon : SONY把4K当卖点? 我怎看不出来? 我看到的是新技术 06/13 22:46
109F：→ reon : 新的CMOS特色..跟别人打一样都是4K 会能有啥卖点? 06/13 22:47
110F：→ reon : 960FPS 展现的就是CMOS处理的速度 06/13 22:48
111F：→ aztec1234 : Press release是一个独立的section，你只是逃避不 06/13 22:48
112F：→ reon : 主打4K能无限录影 谁有兴趣 可以选的那麽多 06/13 22:48
113F：→ aztec1234 : 看而已，如果你要扯谁摆先後也没关系 06/13 22:49
114F：→ reon : 特色点在哪里?今天M3改M4 录影改成4K无限但无新技术 06/13 22:49
115F：→ reon : 那M4才真的是烂货... 06/13 22:50
116F：→ aztec1234 : 噗…原来别人4k可以录比较久，我只能录5分钟也是卖 06/13 22:50
117F：→ aztec1234 : 点? 06/13 22:50
118F：→ reon : 你只是抓着他缺点打 那怎不说其他优点是别家没有的 06/13 22:51
119F：→ aztec1234 : 可以啊，但这不是整下来我要讲的啊! 06/13 22:52
120F：→ reon : 4K 5分钟也许对你选购相机很重要 但对我不是... 06/13 22:53
121F：→ aztec1234 : 我为什麽要在讨论录影的时候说录影不重要其他比较 06/13 22:53
122F：→ aztec1234 : 重要? 06/13 22:53
123F：→ aztec1234 : 那你来插什麽花? 06/13 22:53
124F：→ reon : 因为你是买相机 谢谢!! 06/13 22:53
125F：→ aztec1234 : 我之前有一篇针对拍风景与人像需求分析rx100p系列与 06/13 22:57
126F：→ aztec1234 : gm1的选择，详细程度绝对让你满意，问题是现在我就 06/13 22:57
127F：→ aztec1234 : 是在讲录影上的限制与疑虑，根本不需要讲其他的 06/13 22:57
128F：→ aztec1234 : 相机跟摄影机英文都是camera，你这什麽烂理由? 06/13 22:58
129F：推 joulin : ?? 摄影机现在不是比较常用DV来称呼? 06/13 23:25
130F：推 canandmap : 5分钟4K录影容不得质疑?N的15fps被质疑都没人护航了 06/14 02:22
131F：推 lef1986 : 他还在以为半残是因为其他新功能的牺牲... 06/14 05:56
132F：推 lef1986 : 录影提昇到4K後再也不是单纯的录影，是可用的800万 06/14 06:53
133F：→ lef1986 : 画素相片 06/14 06:53
134F：→ aztec1234 : DV的原文叫Digital Video Camera 06/14 08:45
135F：→ aztec1234 : 现在可录影的相机则称Hybrid Camera 06/14 08:46
136F：→ aztec1234 : 用买的是相机所以不要讨论录影根本就是逃避问题 06/14 08:49
137F：→ aztec1234 : 说真的，就算不用这块新的CMOS sensor, M3的散热就 06/14 08:52
138F：→ aztec1234 : 已经不好了 缺陷是可以讨论的，因为有时候缺陷来自 06/14 08:52
139F：→ aztec1234 : 於物理极限，这真的没办法。但不要讲得一副这有缺 06/14 08:54
140F：→ aztec1234 : 陷的功能是Sony施舍的，我们要谢主隆恩 06/14 08:54
141F：→ ginnietulip : 自动高变焦傻瓜底片机全盛期规格表都是比长的，但20 06/14 09:41
142F：→ ginnietulip : 年後真正流通的还是定焦mju Sony正在犯一样的错误 06/14 09:42
143F：→ ginnietulip : 摄影是减法的艺术 相机更是 什麽都要就是什麽都没有 06/14 09:44
144F：→ ginnietulip : 单手操作性完全不改善的话 他就是不合格的随身机 06/14 09:46
145F：→ ginnietulip : 最怕的是代理商以价位的理由把RX系列的画质吹捧堪比 06/14 09:47
146F：→ ginnietulip : 可换镜系统相机 我想RX系列还是适合12000左右的位置 06/14 09:48
147F：推 reon : M3散热不好 怎麽只有少数人在讲 科科..有很多案例 06/14 10:27
148F：→ reon : 热当设计不良导致问题？ 06/14 10:27
149F：推 farnorth : 看完推文分析觉得不值得买 06/14 10:35
150F：→ farnorth : 一定会滞销，期待大跳水减价，希望半年降到1万内｡ 06/14 10:35
151F：→ reon : 没不能讨论...纯萃看不下只能录5分的原因没有证据就 06/14 10:38
152F：→ reon : 推给ㄧ个散热或是sony技术的因素..然後把5分钟录影 06/14 10:38
153F：→ reon : 限制无限放大缺点..然後新技术特色完全忽视.. 06/14 10:38
154F：推 lef1986 : 你还不是没证据就说是因为要区隔市场？自己讲就可以 06/14 10:39
155F：→ lef1986 : ？都给你讲就好啦 06/14 10:40
156F：→ reon : 看完推文的结论：M4摄影很烂 连4K都录不了超过5分 06/14 10:40
157F：→ reon : 钟..结案。科科 06/14 10:40
158F：→ reon : 既然是你可先臆测散热 我为何无法从市场角度忆测？ 06/14 10:42
159F：→ reon : 要臆测大家都可臆测..臆测的後果就是讨论发散 自己 06/14 10:43
160F：→ reon : 讲爽的 也不需要证据 06/14 10:43
161F：推 lef1986 : 不好意思哦，你昨天12:35先讲我12:46才回的 06/14 10:45
162F：→ lef1986 : 还不到24小时就忘啦？ 06/14 10:46
163F：→ reon : 就讲到这，楼越来越外跟本离题了 06/14 10:46
164F：推 lef1986 : 这板需要更高级的粉丝 06/14 10:53
165F：推 lef1986 : 等等，既然你觉得臆测的後果就是讨论发散 自己讲爽 06/14 11:04
166F：→ lef1986 : 爽的 也不需要证据。那你10：38是在纯萃看不下什麽 06/14 11:05
167F：→ lef1986 : 两套标准搞得我好乱阿阿阿阿阿 06/14 11:05
168F：→ lef1986 : 没有证据就推给ㄧ个散热或是sony技术的因素(X) 06/14 11:06
169F：→ lef1986 : 没有证据就说是因为要作市场区隔(O) 06/14 11:07
170F：→ aztec1234 : 话说最近很流行丢几句话就跑掉吗? 06/14 11:51
171F：→ aztec1234 : 讨论录影的限制也可以扯到rx100m4会卖不好，对，我 06/14 11:52
172F：→ aztec1234 : 就是说f开头那位，我在DSLR版说过了你要是纯粹看不 06/14 11:53
173F：→ aztec1234 : 爽就直说 06/14 11:54
174F：→ aztec1234 : 至於reon, 我说过了，就是在逃避问题而已，讲一个被 06/14 12:05
175F：→ aztec1234 : 质疑了就赶快跳到其他的，最後就是说法圆不回来 06/14 12:06
176F：推 iygjghyjhguy: 没想到这篇文钓出这麽多索黑，真是辛苦了! 06/14 12:35
177F：→ iygjghyjhguy: 话说乡民有时真的挺不友善的，这样的讨论风气该改改 06/14 12:35
178F：推 lef1986 : 改成非粉即黑吗^_^ 06/14 12:42
179F：→ aztec1234 : 一片和谐比较好是吗? 06/14 12:48
180F：→ aztec1234 : 扣上粉或黑多简单，不需用脑袋思考 06/14 12:50
181F：→ aztec1234 : 嗯? 说不定有些族群就是希望大家都不要思考，我讲 06/14 12:52
182F：→ aztec1234 : 什麽你给我收下就对了 (那还是"讨论"吗?) 06/14 12:52
183F：推 dosp : 新的感光元件最後还是要看实际表现，五分钟4k录影就 06/14 14:04
184F：→ dosp : 真的是sony自己讲的，还是以实际表现定输赢啦 06/14 14:04
185F：推 farnorth : 我幻想会卖不好想捡便宜，因为要换机了。 06/14 17:33
186F：推 farnorth : 话说我根本没有在记ID ，刚还特地回去找文…｡ 06/14 17:37
187F：→ lef1986 : 台索死猪价就不用幻想惹 06/14 17:40
188F：→ farnorth : 回你文了，让你觉得冒犯非常抱歉｡ 06/14 17:41
189F：推 canandmap : 某些人玻璃心容不下别人一言一句的质疑，要怎麽讨论 06/14 19:44
190F：推 canandmap : 还有，不喜欢乡民的不友善言论可以出去左转，没人 06/14 19:46
191F：→ canandmap : 逼迫一定要把推文看完，尤其那个最长的ID，少在那里 06/14 19:46
192F：→ canandmap : 装和事佬 06/14 19:47
193F：→ canandmap : 讨论风气你有本事改变给我看啊! 06/14 19:48
194F：→ aztec1234 : To farnoth: 看完了，且已理解。谢谢! 06/14 19:49
195F：→ aztec1234 : 更正，farnorth...漏打一字 06/14 19:50
196F：推 M16A1 : 心平气和 心平气和阿 06/14 21:41
197F：推 CGary : 其实有甚麽好吵的呢？就是Sony有一个主打的卖点拿鸡 06/15 03:36
198F：→ CGary : 肋还不如的充数 如果其他东西都很棒 那应该还会卖到 06/15 03:36
199F：→ CGary : 吓吓叫 不然就等着被打到爆 这个涨价就是涨那个新的 06/15 03:37
200F：→ CGary : CMOS,如果没有「充分的」升级感 其他东西等同没升级 06/15 03:37
201F：→ CGary : 我是认为那个RX10M2卖太贵了 那个不上不下的产品超 06/15 03:38
202F：→ CGary : 过一定价位就没人要(当然可乐标除外)了, M4随身机 06/15 03:39
203F：→ CGary : 王这位置坐得稳的话 没有4K倒是不至於死的(反正P家 06/15 03:39
204F：→ CGary : 那个15分钟也好不到那去)... 06/15 03:40
205F：→ aztec1234 : 不过lx100可以马上按录影键继续，youtube上有测试影 06/15 11:35
207F：→ tyf99 : 作者说连录1hr没问题，再录下去太无聊所以不测了 06/15 11:45
208F：→ aztec1234 : 我看的是另一个，不过可以马上再按是确定的 06/15 12:29
209F：→ aztec1234 : 不过这让我想，如果之後南部的相机店租得到RX100 m4 06/15 12:30
210F：→ aztec1234 : , 我想要借来测测看 06/15 12:30
211F：→ aztec1234 : RX100的form factor蛮符合某些特定场合的录影需求， 06/15 12:33
212F：→ aztec1234 : 如果是没有偷鸡的5分钟，也算是可以找到对应的用途 06/15 12:34
213F：推 APC : 拿过 RX100 I & II，但就台湾市场来说，现在要卖 06/15 13:30
214F：→ APC : 常态 25k 上下很难了，因为 c 家已经把战线拉到 15k 06/15 13:30
215F：→ APC : 看看三代目代理商要怎麽定位...XDD 06/15 13:32
216F：→ reon : 过热问题明明只发生手机 导致原因是高通和手机散热 06/15 13:50
217F：→ reon : CPU差这麽多..设计也完全不同..过热问题到底何在? 06/15 13:52
218F：推 lef1986 : 你6/14 10：38是在纯萃看不下什麽嘛 06/15 13:52
219F：→ lef1986 : 搞清楚自己的立场再来讨论嘛 06/15 13:53
220F：→ reon : 一开始摄影讲技术缺陷阿..後来又再补散热问题 06/15 13:55
221F：→ reon : SONY本来摄影机也很大一块 我是从市场角度去分析 06/15 14:02
222F：推 lef1986 : 我讲？我搜寻一下这篇文「技术」，我没讲过哦 06/15 14:02
223F：→ reon : RX10ii 同样的CMOS也是有录影限制 但是29分钟 06/15 14:02
224F：→ lef1986 : 两套标准 严以待人以待己，这样怎麽讨论，讲一讲又 06/15 14:03
225F：→ reon : 如果是散热问题..那位何RX10II不拿掉限制？ 06/15 14:03
226F：→ lef1986 : 被纯粹哥看不下去怎麽办 06/15 14:04
227F：→ lef1986 : *宽以待己 06/15 14:04
228F：→ reon : 散热式企图误导...我从市场分析请问会误导你购买? 06/15 14:05
229F：→ lef1986 : 因为欧盟录29分钟以上是摄影机的税率，成本会提高~ 06/15 14:05
230F：→ lef1986 : 这样懂了吗 06/15 14:05
231F：→ lef1986 : RX10II机身大散热好所以直上29分，RX100M4机身小散 06/15 14:06
232F：→ lef1986 : 热差所以限制在5分 06/15 14:07
233F：→ reon : 喔 所以你证明相机和摄影机 是有市场区格 06/15 14:07
234F：→ lef1986 : 之前就有些乳摸说因为4K散热问题所以延後发表新机 06/15 14:07
235F：→ lef1986 : 那还需要我证明吗XD 06/15 14:08
236F：→ reon : 机身小=散热有问题=无法录4K太长...这你的结论 06/15 14:08
237F：→ reon : 喔 乳模说的4/3在哪里阿? 06/15 14:08
238F：→ lef1986 : 市场区隔就是29分(目前主流相机时间)跟29分以上 06/15 14:09
239F：→ lef1986 : 所以合理怀疑5分是散热限制，不是市场区隔 06/15 14:09
240F：→ lef1986 : 什麽4/3你又跳到哪了？ 06/15 14:10
241F：→ lef1986 : 两套标准 多段跳跃 纯粹哥 06/15 14:10
242F：推 lef1986 : reon请你为06/15 14:05 「散热式企图误导」向我道歉 06/15 14:25
243F：→ lef1986 : 我从来没有误导版众的企图跟行为，我不接受这种指控 06/15 14:26
244F：→ lef1986 : *板众 06/15 14:27
245F：推 canandmap : 就说了经不起质疑就不要来看推文嘛 06/15 16:18
246F：→ canandmap : 06/14 10:46还在说只讨论到这里结果又跳出来，是 06/15 16:19
247F：→ canandmap : 自打嘴巴还是? 06/15 16:19
248F：→ canandmap : RX10II和其他可录影的机型一样都是限制在29分，理由 06/15 16:21
249F：→ canandmap : l大已经讲过了，有人还在以为是因为散热问题，到底 06/15 16:21
250F：→ canandmap : 有没有看清楚推文啊? 06/15 16:21
251F：→ canandmap : 爱跳出来又不想接受质疑却又在状况外，那干嘛推文? 06/15 16:22
252F：→ canandmap : 散热问题只发生在手机的论点很可笑，A7s无法直接录 06/15 16:23
253F：→ canandmap : 4K就是因为散热问题，更之前的机种(A33/A55)也是和 06/15 16:24
254F：→ canandmap : 过热有关系，什麽只发生在手机身上?这种以手机看天 06/15 16:25
255F：→ canandmap : 下的思维实在令人连连摇头! 06/15 16:25
256F：推 APC : 乱入一下～FHD 刚出来时，casio 有限制录影10分钟 06/16 17:36
257F：→ APC : 的样子...原因不珠道～ 06/16 17:36
258F：推 joulin : 是说 大家有需要火气这麽大吗@@ 吵这麽凶... 06/17 00:46
259F：→ aztec1234 : 如果可以把资讯的正确性厘清，吵架有何不可? 06/17 06:46
260F：推 canandmap : 推楼上 06/17 11:23
261F：推 Zangief : 原来 立法院 吵架也是为了把资讯正确的厘清呀 06/17 16:44
262F：→ aztec1234 : 那也要先证明这些吵架的内容跟立法院吵架的内容相同 06/17 19:41
263F：→ aztec1234 : 如果只是看到吵架就不看内容，跟没有思考有什麽不同 06/17 19:42
264F：→ aztec1234 : 说真的啦，看不爽就直接讲，别老是回这些没有逻辑的 06/18 06:43
265F：→ aztec1234 : 字句，我讲的是如果吵架可以厘清正确资讯，那麽吵架 06/18 06:44
266F：→ aztec1234 : 就不是坏事，你给我扯到立法院吵架都是为了厘清正确 06/18 06:45
267F：→ aztec1234 : 资讯，你都不觉得逻辑不通吗? 你有先思考过再打吗? 06/18 06:45
268F：→ aztec1234 : 不要以为自己在放大绝，其实根本就是自爆技 06/18 06:46
269F：→ aztec1234 : 直接讲就是看我不爽我还比较尊敬，扯东扯西一堆漏洞 06/18 06:49
270F：→ canandmap : 类比错误，这里可不是政黑或八卦板，想酸请回专板 06/18 11:35
271F：推 canandmap : reon还没向lef1986道歉啊?都几天了? 06/20 02:15
272F：推 lef1986 : 等不到一句道歉 06/20 08:39