作者hanhsiangmax (陪我去台东)
看板DC
标题Re: [公告] 关於类单眼的後续讨论
时间Thu Mar 22 10:12:59 2012
可能不是很多版友知道类单事件怎麽会变成小那下台，
我就直接以我个人的主观粗略记述"导火线"。
接着讲一下我自己的看法。
会不会有断章取义，会有不会有偏见，会。
所以想要靠自己理解的人，可以到
#1FQBZ2Cw，如果还想更清楚，可以到
#1FQ7tBUg
想要最清楚的人，可以/类单从132 Kuni发的[讨论] 何谓类单？看完全部。
在
#1FQBZ2Cw的推文当中，版主和版友对投票一事有很大的认同落差，
紧接着，随着sharpshoot一句酸文，小那提出辞呈。 (以下以我认为的重点节录推文)
1F：→ sharpshoot :弄得好像投完票,这个世界就不再有这个问题似的03/21 20:30
2F：嘘 nadoka :我从来没说投完票就不会有问题，要解决这个认知差异03/21 20:37
3F：→ nadoka :最好的做法就是完善各大教学文章与，我有在做03/21 20:37
4F：→ nadoka :但是仅凭数人的意见与看法并不能掌握好其中的问题。03/21 20:38
5F：→ nadoka :如果你有更好的解决办法欢迎由你自己来做。03/21 20:39
6F：嘘 sharpshoot :好啊,那我来做,你下台吧 03/21 20:44
7F：→ nadoka :OK阿 但请自己去发起联署03/21 20:46
9F：→ nadoka :我继续写置底文 希望您出来选得上 03/21 20:52
10F：→ sharpshoot :我没空联署耶,你没诚意要我当就别扯嘛03/21 20:53
11F：→ nadoka :我已经发请辞文了 是谁没诚意呢
刚刚好，这时候正看到这篇文章，和推文，
看到最後变成小那请辞我忍不下去跳进去嘘sharp，後来的推文大致变成我和他的争论。
12F：嘘 hanhsiangmax:sharp带种就出来选了啊。 不用在这里嘴。03/21 20:55
13F：→ sharpshoot :板主先呛我出来做的罗,没有诚意又爱呛,我哪有办法?03/21 20:59
14F：→ sharpshoot :反正这个部份很清楚了,我也懒得再扯03/21 21:00
15F：→ sharpshoot :要有诚意你可以直接指定,是你要人家出来做的03/21 21:01
16F：嘘 hanhsiangmax:我说，你有没有种出来选？ 懒得再扯还是不敢了？03/21 21:01
17F：→ hanhsiangmax:回答啊。03/21 21:01
18F：→ hanhsiangmax:要、不、要、选。03/21 21:01
19F：→ sharpshoot :要有诚意你可以直接指定,是你要人家出来做的03/21 21:01
20F：嘘 hanhsiangmax:我说，你有没有种出来选？ 懒得再扯还是不敢了？03/21 21:01
21F：→ hanhsiangmax:回答啊。03/21 21:01
22F：→ hanhsiangmax:要、不、要、选。03/21 21:01
23F：→ sharpshoot :不要人家把球接了,你又拿联署来挡,又不是我主动要当03/21 21:02
24F：→ hanhsiangmax:到底，要、不、要、选。 03/21 21:02
25F：→ sharpshoot :扯到有没有种还满好笑的,这是DC板还是有种板啊?科科 03/21 21:02
整篇推文里，我问了他6次要不要选，他始终不敢回答。
之後就是这样的模式循环，他永远找藉口，我永远问他要不要选
有兴趣的人可以自己去看。
另外，有版友问我
sharpshoot从头到尾都没说要"选"，干嘛一直问敢不敢?
简单说，他在版主"已经"请辞後，马上从"你下台我就当"改口成"你指定我就当"，
可以看的出来他根本就不敢当版主，我问他敢不敢选，就是在问他敢不敢当。
而这只是要证明他根本从头到尾都没有要当，却因为一句不负责任的话让小那辞职。
为避免有人质疑我这篇文章刻意导向观众，小那请辞的"导火线"是由於sharp的酸文，
我就直接说了。
是。
这是我的文章，所有的文字都是我的主观，没有必要假客观。
所谓的客观这件事情早在几十年前的史学界就被推翻。
与其假装自己很客观，倒不如让看着这些文字的大家知道这全是我的主观，
而让你们去思考这样的主观有没有问题，适不适合大家。
其实有版友曾经跟我说过点名的这件事情不好，
#1FMC26d7
那次事件也的确造成我虽然无心却得罪了人，
我谨记在心。
不过这次我是有心的，所以也无所谓了。
以上提到sharpshoot都是以"导火线"三个字形容，而不是原因，这是很重要的一件事。
如果sharpshoot在一个礼拜前这样酸，我想小那不会请辞，
冰山三尺，非一日之寒。
这次的类单事件可以看见版主们承受很大的压力。
与不谅解。
类单事件最简单可以归类成两派：
觉得投票有意义，这部分的人认为投票可以听取真正多数人而没回推文的版友意见。
觉得投票无意义，这部分的人认为版上「无」反类单现象，投票程序、逻辑不符。
版上真的「无」反类单现象吗？
针对这问题我曾经粗略整理版上关於类单的嘘文，
#1FMC26d7
得出一个结论，DC版其实很温馨，136篇有类单两字标题的文章，大约只有10篇被嘘。
但是，
不多，跟没有，是完全不同的两码子事。
版上反类单的人少，跟版上有人认为有反类单现象，又是完全不同的两码子事。
http://goo.gl/PRuxn http://disp.cc/b/163-KZy
别说版上有人认为有反类单，就连八卦版都有人问卦，就证明"有人认为"有这现象。
而这就是该解决的问题，不是吗？
版上存在着两个不可抹灭的问题，即使不严重，但不能否认它没有。
有人反类单，有人认为有人反类单。
前者结论不多，但後者到底多不多，其实无法统计。
冲突点来了，看见版上实际反类单不严重的部分人，
始终没办法接受版上有不少人认为有反类单现象。
然而，这两件事情本来就不相冲突，而是同时存在。
也就是说，这是两个不同的声音。
然而，接下来的问题却是，
普遍认为有反类单现象的人接受这现象不多，不过为了听取其他人意见，投个票吧。
部分认为无反类单的人坚称投票没意义。
不过这也不是我想要提的重点，
而是在态度。
有哪位版主可以在为了版上事务处理得焦头烂额又被这样酸还理性撑下去的？
理直，气和。
咄咄逼人和无脑酸文对於一个用心尽力的版主是多麽伤的一件事，
别说版主，跟我无关的乡民我都看不下去。
的确，版主这次处理投票的程序和开始的思想有瑕疵，
但一步一步修正不也是真正做事的态度与认真的方式吗，
为什麽不能多点体谅，而是选择穷追猛打？
如果版主烂就算了，但问题是现任的版主在我知道的多数人眼里都是认真付出。
有必要吗？
为的到底是版上好，还是争一口气？
已经投过票的人或许可以发现这次的投票模式和一开始规划的不一样，
从
#1FQ4eSZE可以看见小那在建议之下做了许多改正。
票已经决定开始投了，投票的立意和讨论过程有瑕疵，但无论开始到最後，
版主都是希望让版上更好。
(必须再强调一次，版上反类单人不多，但有，也有人认为有，这才是重点。)
有人认为，这讨论本来就没意义，如今越演越烈。(先不论有没有意义，意义就上面提了)
讨论已经开始了，就像你炒菜不小心撒了太多盐只好多加一些水多加一些菜，
你妈妈却在旁边一直嚷刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!刚刚就不该洒这麽多盐!!
不烦吗？
事情已经做了，该讨论的是如何让它往对的方向，如何让它更好，版主也的确不断修正，
而不是在旁边一直讲一直讲一直讲一直讲一直讲一直讲一直讲一直讲，很累。
既然都决定了，就先待结果出来吧。
反对派固然要有，但始终不愿给予认同不仅仅疲累，还是孤单的一件事。
而今天版主并非不负责任，并非一意孤行，更不是酸言酸语，
即使是反对，也请大家理直气和，而非争一口气。
即使不愿意支持，多一些谅解也是让他们能够继续付出的动力，
历经长久无版主状态的DC版在小那和kuni的经营下成效有目共睹，温馨可口不是吗。
我知道一定会有人认为身为一个版主不该这样赌气请辞，
但重点应该是去思考，为什麽小那这麽用心而理性的版主"会"请辞。
不是不要批评，而是在这态度上，
少一些咄咄逼人，少一些无脑酸文，才能真正让版上更好。
这也是为什麽我会把sharpshoot的ID直接全部打出来，
你打的字，你要负责。
你可以打完之後缩在萤幕後面找妈妈，行，没人拿你有辄。
但你毁掉的是真正多数人视为归属的DC版。
偏偏这DC版在绝大多数人的经营下是温馨理性的。
虽然私心希望小那留下来，但如果DC版没办法继续这样温馨理性，
留下来只是让版主更累而已T______T
最後，还是希望大家每天都可以开开心心拍照，快快乐乐分享，高高兴兴讨论，
大家为了DC版加油吧!!!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.152.176
※ 编辑: hanhsiangmax 来自: 122.121.152.176 (03/22 10:14)
26F：推 misuta27 :推 假装自已很客观 却又一副臭臭逼人的嘴脸 无法认同 03/22 10:24
27F：→ WTER1423 :冻 03/22 10:28
28F：推 AngelKino :我很喜欢你的立场 你的文章看得也很舒服 支持你! 03/22 10:29
29F：推 misstoomuch :sharpshoot明显就是在推托闪避啦 还要板主指定他当 03/22 10:34
30F：→ misstoomuch :到时候板众不爽拉他下来 只要一句:不甘我的事 是大家 03/22 10:34
31F：→ misstoomuch :要我下台的 拍拍屁股闪人 反正他都没责任啦 03/22 10:35
32F：→ misstoomuch :他都不用负责啦 讲讲的很爽啦 以为大家都看不出来? 03/22 10:36
33F：→ misstoomuch :还在那边硬凹咧 凹个给自己推卸责任的藉口罢了 03/22 10:37
谢谢各位，大家一起加油吧!!
然後miss我必须老实地告诉你，
你的推文我看了几次之後边看开始边笑......
你用了那个多"啦"我实在是明显感受到你的不满XDDDDDDDDDDD
34F：推 harlen :推 文章看得很舒服 板主真的是吃力不讨好的工作 03/22 10:51
35F：推 flyinwinds :PUSH 03/22 12:21
36F：推 Coldcool :有空嘴炮没空连署（摊手） 03/22 12:29
谢谢大家，版主真的辛苦了。
无论小那留与不留，都希望接下来的日子大家能给他们多一些体谅，一起加油吧!!
37F：推 vinder :某S 就像小时候的小鬼~ 给你一百 你去BALABALA~~~~ 03/22 17:42
38F：→ vinder :真的掏出一百给小鬼的时候 他又会说 那要BALA~~才行 03/22 17:42
39F：→ vinder :跳针s 这见风转舵之快 ~望尘莫及 03/22 17:44
40F：→ knanda :拔剌永远不够 03/22 17:48
41F：推 Meerz :sharpshoot自己一下要当一下不要当,根本来乱的XDD弱! 03/22 18:05
42F：推 HuaBa :这篇你的慷慨激昂，在我看来只是拉长战线让当事人不 03/22 18:11
43F：→ HuaBa :安宁… 03/22 18:12
44F：→ HuaBa :whats done is done . 冷处理吧 03/22 18:13
花爸我有想过你所说的这问题，我也认同你所说的这理念，
但是我不认为这次冷处理是唯一最好的方法。
whats done is done. 在小那说要请辞之前版上就一直有这样的声音，
投票已经开始了，就先投完再说吧。
小那的方法一直都是冷处理，但是这样的方法最後却饱受酸言酸语和穷追猛打。
冷处理需要的是宽大的气度，我一直非常欣赏而且敬佩。
然而我不是这种人，这种坚毅的做法我知道我自己办不到。
那麽我希望让部分人知道，他们的这种行为不是没人看见，而且受人鄙夷，
最少，也要让版主知道有人是支持他们的，而不仅仅是孤单和吞忍。
冷处理有冷处理的好，我知道，然而我做不到的这个部分就留给做得到的人做，
而无法公开跳出来大声说声版主辛苦的人，至少由我做，至少留给在这里推文的人做。
我不知道版主是怎麽想，也许是我自以为是，
但在我心里一直觉得，人是需要支持的，
有些话，你不说，对方永远都不会知道。
而这时候就该是让版主知道他们的辛苦是有人看见的不是吗。
45F：→ niicorobin :恩...我推花爸。你的本意虽好，但是做的太情绪化了 03/22 19:47
我知道了，那麽我不会再回应了。
46F：推 KUNI0202 :谢谢你^^ 03/22 20:05
这样互谢很奇怪，但真的谢谢你们两位版主，辛苦了。
47F：推 sharpshoot :他让我接板主我就负责啊,不是一开始就说了吗 03/22 20:11
48F：→ sharpshoot :不然要怎麽负责?听不懂我也没办法罗..╮(﹋﹏﹌)╭.. 03/22 20:12
49F：→ sharpshoot :板主爱呛我就大方接啊,再推给连署是他诚意不够罗 03/22 20:13
50F：→ denby :想当版主先骗一点基础信任吧XD 03/22 20:13
51F：→ denby :要当版主至少也得先拿点实力出来，嘴炮的话谁不会？ 03/22 20:14
52F：推 sharpshoot :板主不是说讨论吗?我就讨论,他要跳下来战我也没办法 03/22 20:15
53F：→ sharpshoot :还是说迎合板主叫讨论?有不同意见就不算讨论? 03/22 20:15
54F：→ sharpshoot :讲到後来他要呛"你自己来做",爱开大绝怪谁? 03/22 20:16
55F：→ sharpshoot :也不用大X小X的叫来叫去,不清楚的人还以为在搞什麽咧 03/22 20:17
56F：→ doumoon :原来嘴炮不连署就能想当板主? 自己出来谢自己票吧!XD 03/22 20:38
57F：推 magicjohson :他说你有更好的解决方那你来做 你有吗? 03/22 20:43
58F：推 misstoomuch :有够嘴炮的 既然你曾提到换你做 能否请你提看看有甚 03/22 20:48
59F：→ misstoomuch :麽改善方法? 嘴炮讲讲这边谁不会? 阿你不就好委屈 03/22 20:50
60F：→ misstoomuch :你的推文这样看下来 阿不就都是板主在逼你 你都是受 03/22 20:51
61F：→ misstoomuch :害者 你的回推没有嘴炮硬凹 现在没有硬掰 03/22 20:51
62F：→ fenix1983 :都吵了快半世纪了还在吵..能从类单眼发展到世界大战 03/22 20:52
63F：→ misstoomuch :快去申诉啦 像你这麽可怜的受害者我第一次看到 03/22 20:52
64F：推 unicorn0106 : 03/22 20:52
65F：→ fenix1983 :各位也真行!~"~我还想要靠DC版爬些有意义的文章阿... 03/22 20:53
66F：嘘 Meerz :纯嘘sharpshit想搞空降,真丢脸XD一点民主素养都没有. 03/22 20:57
67F：→ Meerz :抱歉,把您ID打错了,谁叫你要取那麽长的ID( ′-`)y-～ 03/22 20:59
大家如果想嘘的话....就尽量在我这篇嘘我吧XD
DC版加油!!!XD
68F：→ misuta27 :别吵了 他就是吃定反正打嘴炮 也没人可耐他何 03/22 21:28
69F：→ Decill :谁是谁非我不晓得拉 不过透过文字我似乎看到一些嘴脸 03/22 21:30
70F：推 silentcold :让他做啊让他做! 03/22 21:44
好的，不吵了。
71F：→ sharpshoot :做法我早就讲罗,自己不爬文怪谁?不要只会乱呛嘛~~ 03/22 23:24
72F：→ sharpshoot :至於嘴脸,只会人身攻击的嘴脸我倒是领教,但是不意外 03/22 23:25
73F：嘘 Meerz :只会逃避的话,我看你还是赶快回去DSLR版取暖吧. 03/22 23:42
74F：推 smartfen :请辞就别做了~~何必把自己搞的这麽累= = 03/23 01:26
75F：→ sharpshoot :扯到他板就更不知所云....口中的素养不知道在哪里 03/23 02:05
Mee就别理他了吧:)
※ 编辑: hanhsiangmax 来自: 122.121.152.176 (03/23 02:07)
76F：→ sharpshoot :顺便问一下板主要不要管管恶意窜改id的人身攻击 03/23 02:06
77F：→ fish880731 :某人真是天才小钓手 03/23 02:15
78F：嘘 Meerz :我都被警告了,你还不快PO文参选版主,你想当伞兵啊XD? 03/23 07:42
79F：推 because25 :哈哈哈哈~M大你何必跟没素养的人谈素养呢 03/23 08:30
80F：→ because25 :这不是对牛谈情吗 03/23 08:30
81F：推 joey19870429:我觉得小那也是有错 03/24 20:26
82F：→ joey19870429:就算是开玩笑也不该说出让这种咖来做板主这种话 03/24 20:26