KUNI板主很抱歉我引用了你文章内的两个论点，说真的，我实在无意针对你。 版上每次遇到「类单」这件事情总是在吵架，我知道你是为了大部分的使用者好，而像 cz这样的板友的理由是站在「对於名词，我们应该更严谨」的立场。 我刚刚的那篇文章大纲很简单。 类单大家都看的懂，但不能因为大家都看的懂就忘记解释它本来应该的定义。 我刚刚有解释，问了错误的问题我也可以给正确的答案，因为我们都在这领域很久，绝对 听的懂问题，但身为指导者（即使是爱好者同辈也有指导与提问的角色之分）在回答问题 之外，也有矫正问题的责任在。 ※ 引述《KUNI0202 (藐视王法)》之铭言： : 　(引言过多所以恕删部分) : ※ 引述《cybercat (Paris, Paris)》之铭言： : : Kuni板主举的询问友人GRD的例子其实并不正确，因为在他们的观念中，从来没有DC/DSC、 : : Proconsumer这些名词的存在，他会这麽回答，是因为在他懂相机的时候，就「以为」这种 : : 相机就叫做「类单」。 : 　举这个例子并不是说定义GRD是类单是正确的， : 　但我们不可否认这样讲认为的人很多，也就是把高阶小相机说成是类单， : 　我举这个例子的用意是何谓积非成是，何谓约定成俗？ : 约定成俗本来就不一定是正确的。 约定成俗确实不一定是正确的。 约定成俗其实只要有共识就好。http://goo.gl/vxh6I 而版上目前的状况就是没有共识。技术派的认为这种相机怎麽可以称呼做类单，一般技巧 派的觉得你们好无聊，干嘛斤斤计较两个字。 我目前在做的，在生活也好、在写文章也好、在专栏也好，我都知道很多人看的懂EVIL、 很多人知道类单。我也会照单回答。 但我的折冲就是多给他们在EVIL之外，让他们理解到底什麽才可以叫做EVIL，正确来讲 用MILC或者ILDC，「类单」这个东西有什麽因缘际会，当年有什麽相机可说是类单的滥觞。 站在板友的立场，我们希望的会是类单这个词如果出现在版上，大概可以用什麽折衷的方 式回答可以兼顾理论派与入门派。 这点的版风制定，取决在每次板主对於议题的回覆。 : 　容我用你底下的句子来继续回应与解释。 : : GRD刚出来的时候，谁称呼过它叫做类单了？ : : 音乐界统一将莫札特改为莫差尔特，巴哈改为巴赫。这是名词翻译的问题，而且是音译。 : 错，这不只是音译问题，这甚至是政府明定写在从小到大的音乐课本里的专有名词， : 　事实上Mozart是德文，以德文发音来看的确是莫差尔特没错， : 　但这能代表使用莫札特的音乐爱好者积非成是吗？ : 　当然不行，因为大家都这样用， : 　搞不好没多久政府碍於约定成俗再度改回莫札特也说不定。 我自己在用也多是用莫札特（不过巴哈我用巴赫） 我相信如果你万一收了个学生，都讲莫札特跟巴哈，基於指导跟这个领域里面的统一说法 ，你虽然听的懂他讲些什麽，但你会慢慢带给他怎麽讲才是这个领域里面比较统一的说法 。 　 : 　改讲定义好了，何谓古典？ : 　真正讲的古典定义其实是指莫差尔特到贝多芬後半的时代与风格而已， : 　巴赫与韦瓦帝都不是，布拉姆斯也不是，柴可夫斯基也不是， : 　但你也要说要听古典而买巴赫唱片的人积非成是吗？ : 　各行各业都会这一类的问题， : 　我觉得心胸要放开点比较好。 : : 你会对规格认真、你会对功能要求、你会想测试ISO。 : : 那麽为什麽你不能好好的理解一台相机该用什麽名字来称呼呢？这不是鸡蛋里挑骨头，而 : : 是学习者本来就应该付的责任。 : 　其实想拍照的人要怎麽学习本来就是他的自由， : 　没什麽责任不责任的，这里并不是学术论坛，没有老师与学生之差， 其实PTT是学术论坛。 即使是热爱拍照的族群集散的地方，也还是有同辈经验的传承。 我们现在的问题是两造认知不一：一方觉得要尽量严谨一点才可以继续讨论，一方觉得 没什麽大不了，反正大家都知道我在说什麽。 但如果身为板主，我会希望能够有一个在「大家都认知之外」有一个可以多吸取知识的 管道，真正了解名词的定义是什麽。 如果我还说不够清楚的话，我的意思是说。 对於摄影器材跟摄影技巧，我们不只有情感，很多事情都是一板一眼精确的的定义，唯有 那样的定义才能让技巧一再传承下去，然後才有情感的一瞬间记录。 作为一个板主不是这样子觉得反正大家听的懂就好了，得过且过，一昧的说传统派这样太 凶了咄咄逼人。 应该做的事情不是站在某一边，而是想办法让两边得到一个共识，让「类单」变成一种可 以在板上接受的约定成俗。 这很难，但是是板主的责任。因为高度不一样，或许我们之间有些人可以用文章影响大家 ，让大家多得到一些东西，但我们没办法如同国编版教科书一样订定莫札特跟巴哈。 板主就是如同国编版的角色，我们这些争论类单名词的人了不起称得上只是两造意见不同 的学者。 : 　只是热爱拍照的人的集散与讨论之地， : 　如果初学者真想了解何谓摄影我相信大家都乐意回。 : 　但是我们没必要将不懂的人冠以无知还是用傲慢的态度去回应， : 　这才是我真正无法乐见的，没必要每一次看到"类单"两个字就要不爽， : 　好像使用类单就是什麽万恶不赦的， : 　事实上我们都知道他们只是要高阶的小相机， 对，我们都知道他们要的是什麽。 我其实对於类单这件事情没有很夸张的反应，我也没有当过纠察队一次一次在推文或者 回文纠举。 我一直都知道只要写文章，一定会有影响力，我也知道电视媒体给人的教育太成功，我们 根本无法阻挡这个名词的洗脑。 可是只要我还在书写部落格、我还在书写专栏、我还会在讨论区回文、我在生活中回答学 弟妹、亲戚朋友的一天。 我就会坚持不会在文章内用这麽定义模糊的字眼。 只要是回覆人们的问题，我都尽可能的把所有名词用的很拘谨，这不是古板，只要你给他 一个错误的开始，他很可能就不会在有更正的机会了。 虽然拘谨，但不严肃，我知道大家对这种事情会觉得枯燥，我也一直在学习要怎麽样把很 难的定义讲的简单、轻松、生活化一点。 对於拍摄情感的问题，我们可以模拟两可一点；但对於规格面与定义面，我们可以轻松面 对，简单说明，但不能随便。 而且尽管要一在解释，我也会一直努力，很客气的告诉人，类单其实不只是功能强大的数 位相机，其实我们还可以用什麽名词来形容他。 我的影响力不大，可是或许一百个人里面会有两个人被我说服。 然後这个人也跟我一样择善固执，他也用比较委婉的方式，不只告诉他想要的答案，还 告诉他真正的单眼/单反定义是什麽。 终有一天，这些东西都会开枝散叶。 这些事情是种理想，可是只要有一点点希望，我就会尽可能的去尝试去做，我不会试图去 投书媒体，因为我已经身体力行了。 我所写过的所有文章都是证明。 : 　若你真希望这定义是规定好的， : 　不妨投书媒体告诉大家使用类单这个字眼是积非成是， : 　这样不是更有用？^^ : 　 -- 第１话 似乎可能被并购的样子... 第７话 你能面对隐匿的假帐吗？ 第２话 那真是太令人震惊了 第８话 我，真是个笨蛋 第３话 已经没什麽好失去的了 第９话 那样的事(被三星买下)，我绝不允许 第４话 新机身、新ZD，都是存在的 第10话 再也不依赖粉丝 第５话 怎麽可能被查到 第11话 最後留下的路标(She has a "PEN") 第６话 老外社长两周下台绝对很奇怪啊 最终话 我最好的朋友(Panasonic) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.86.143 ※ 编辑: cybercat 来自: 112.105.86.143 (03/06 23:55)