※ 引述《nadoka (小那ナドカ)》之铭言： : ※ 引述《swain (芒果树下的白日梦)》之铭言： : : 要推翻画质至上者的论点, : : 最简单的问题是: : : 1.这麽在乎画质你为什麽要买小DC? 为何不是随身带DSLR : : 2.如果画质是不能被妥协的, : : 为什麽你的DSLR没有每台都用镜皇,也没有坚持不加保护镜 : : 只要你的镜头上有保护镜,抱歉,你的画质至上是假的,自我感觉良好是真的 : : 小DC用途本来就跟DSLR不同 : : 在不是以画质为优先考量的机器上, : 丑话先说在前面 如果You don't care画质 我当然是没话讲 你开心就好 非画质至上≠不care画质,这逻辑应当是常识才对 在乎画质的时候我就带DSLR出门了,哪还带小DC.... 我要说的也很简单,画质只是诸多考量因素里的一环 对我来说,小DC方便可靠还比画质更来得重要 装了保护镜又不是从此画质见不得人,为什麽要反? 要不要装保护镜本是个人取舍, 但说了有问题的言论还置底供人瞻仰,我认为不妥 : 说真的我也没有非常care画质 但是就是要谈到最根本上的问题 钱 : 对我来说小DC画质本身就普普通通了 (当然近年来都越做越好就是) : 我不是很想花将近一张小朋友去做对画质不利的事情 : 我的汤姆龙镜头上有保护镜 而且还是超烂超没用的UV镜 因为是送的 我当镜头盖用 : 而且实际测过拿不拿掉画质都一样烂 (7xxx的18-200mm水货 啧啧..方便比较重要) : 不过在拍月亮、夕阳等景色还是会拿掉保护镜以免照片悲剧 : Sony 30mm就没保护镜 画质真的比较赞 : 目前还在筹钱上小菜16-80或小鸡16-50... 扯远了 所以,既然你自己都会在DSLR镜头上装保护镜, 那,反对小DC装保护镜的立场是? 因为小DC画质比较差所以不要让他更差? 比较好的DSLR装烂保护镜无妨? 套句友人讲的,这就是优越感作祟 因为自己想这麽做,所以贬低其他人的作法显得自己优越 您可以陈述自己的论点与佐证,但不应悖离事实 : : 因计较画质牺牲了便利性与可靠度,这叫本末倒置 : : 别鬼扯保护贴这麽好的话原厂为什麽不加, : : 因为加了一来增加成本,二来拉高售价对销量/利润不利 : : 再说还会被乡民酸,谁会做这蠢事 : : 质疑一, : : 如何证明镜头保护贴是塑胶? 还是你买齐了世面上所有产品 : : 若无法证明,这就是你自己的妄想 : : 喔,对了,我的LX3上现在就有贴保护镜,那温度怎麽摸都不像塑胶 : : 而且借人用时常常被摸到,我都直接75%酒精喷喷擦了再上 : : 目前0刮痕,这样的例子够力吗? 还是要我补张照片上来证明? : OK 你运气好买到店家可能比较诚恳 请问他是用什麽名目去称呼他呢？ : 如果是真的玻璃，就直接称玻璃保护镜就好了，正大光明又不引人去战他。 : 如果还是叫水晶保护镜，老实说我很怀疑为什麽要用这种听起来很强的词。 : （就跟我对类单眼这个词一样不以为然，通常用来狐假虎威的成分居多。） 所以,打算改战名词了吗? 一开始是你说都是塑胶的,怎麽不先拿出佐证呢? : 我不卖器材，当然也不可能买遍所有器材， : 但是我敢肯定不诚恳的店家绝对比诚恳的店家多，所以并不推荐随意购买此类产品。 : 你懂那是最好，但是会上来的多半都是不懂的人， : 我也不可能真的详细解说如何判别真假保护镜... : 所以最好的方式就是 不要听着店员的话乱买 您说:不要听着店员的话乱买 而新手看到您的文章则是:前辈说不要买 其实这两种情况差不多,只是一个是听店员讲,一个听你讲 你指责店员会乱讲,而我指责你乱讲,同样意思的 : 如果你对保护镜相关产品非常熟捻，欢迎到板上分享好用的保护镜，大家会很高兴的。 前阵子友人买LX5,我还翻了一遍网拍 很遗憾,目前都还没见到称得上是优良的保护镜产品 能选购的只有两三种,而且看来都没镀膜 我想应该跟便宜货保护镜差不了多少吧 目前能提供的也仅止於让人可以放心擦又不心疼的水准 至於我LX3上那个保护镜有个绿色的镀层,还没看到相同的 我也不知道前任主人在哪买的....我很感激他就是了... : : 质疑二 : : 镜头也不一定是玻璃做的,就好像现在眼镜镜片也不是全都玻璃做的 : : 虽还不确定目前DC镜头上主流镜片的材质,但连眼镜都可以做的话镜头应该有机会导入吧 : : 那,镜头很耐刮吗? 还是你敢刮? : : 本来该出现在第一个镜片上的刮痕变成出现在保护镜上,是赚还是亏? : 这点当然无庸置疑，手机镜头、低阶相机就多半是塑胶或压克力做镜头。 : 说完全耐刮当然是不至於 当然也不会一刮就烂 你说是吧？ : 我的Panasonic FP8 潜望式镜头 我也是随便丢 随便塞 塑胶的镜头也没怎样 : 会不会刮伤镜头 还是要看人品跟自己的习惯 潜望式镜头最外层我想应该不太可能用塑胶吧...太容易碰到了.... 所以,您认为镜片比贴式保护镜还耐刮的依据是...您的潜望式镜头????? 镜头当然不会一刮就烂,但是一刮心情会很烂... 不论DSLR或小DC,镜头被刮到每个人都会很干的吧... : 说真的我还真的没有看过有人跟我抱怨刮伤镜头的 (亦或是刮伤了也不知道) : 都是刮伤手机、刮伤车子、刮伤相机表面就心痛的人到是不胜枚举... 这是个好问题, 刮伤镜头的镜片比较心痛还是刮伤相机表面比较心痛? 就是因为前者比较心痛所以大家都会上保护镜减少这情况,不是吗? 那,举这些例子不反而更证明保护镜的重要? : : 质疑三, : : 被刮坏的可能表面镀膜,不一定是镜头本身材质问题 : : 我相信版主的DSLR镜头一定是用玻璃的镜片, : : 那干嘛还上保护镜? 直接擦不就好? : 说真的，我也是直接擦，面纸或是棉质的衣服布料都是容易随手取得很OK的东西， : 不要用卫生纸，会飘削削越擦越脏，有拭镜纸或拭镜布当然是最好。 : 为什麽要上保护镜？ 因为DSLR镜头眼睛这麽大一颗，被旁边的人戳瞎的可能性大多了... 请问你是"直接擦保护镜"还是"直接擦镜片"? 如果是後者,我还真的挺佩服您... 如果是前者,这不是又在证明保护镜的重要性了吗? = = : : 所以,请先回答我DSLR镜头上装不装保护镜, : : DC贴保护镜用途/目的/优缺点跟DSLR有任何差别吗? : : DC镜头还比DSLR镜头死角更多更难擦,难道更不需要保护? : 纯论「保护镜」当然是没有任何差别，但是要在一个「材质相同」的大前提下才是。 不管什麽材质的保护镜,依您论点不都是会影响画质的吗? 就算再高级,也只会让画质变差不会变好啊 XDDD 怎麽DSLR上保护镜理所当然,DC装保护镜就变傻子了? : 还有个大前提我并不觉得DC镜头难擦... : 食指按住左三圈右三圈 指甲压下去周边绕两圈 就乾净溜溜了 : 当然保护镜更好擦，平面抹个几下就OK。 : 倒是DSLR镜头多数眼睛太大擦起来麻烦 您说的又是"潜望式镜头"了吧..... 前面那片玻璃的用途不就跟贴式保护镜相同了吗...只差在原本相机就有附了.... 一般小DC的镜头哪里好擦了... 关机擦也不是(镜头会缩) ; 开机擦也不是 (机器在运作测光等等) 更别提镜头周边一圈死角了,还要担心镜片刮伤 : : 您这不是自打嘴巴吗.... : : 一个是没贴保护镜,脏了又没得清当场收工下课 : : 一个是脏了马上擦乾净再上 : : 请问哪个是处处限制行动(怕碰到镜头) : : 哪个是自由自在玩耍(脏了没在怕的) : : 多想两分钟,可以不用犯这种错 : 为什麽你会认定DC不贴保护贴就不能清呢？ 除了您的"潜望式镜头",哪个DC镜片你敢在外面脏了直接擦的.... 忽然从背包里掏出清洁组+拭镜笔,找个地方坐下来清? 囧 : 你穿着衣服就只要洗衣服不用洗澡吗？ : 况且能够脏到影响画质，那也真的是脏到夸张了... 要脏到影响画质很简单,只要一根手指头..... : 照清下去阿，怕什麽，又不是碰到手指碰到海水碰到盐巴镀膜镜片就会马上死光光。 : 你自己也说了，方便最重要，那清镜头跟清保护贴又有差很多吗？ 这当然是"拍到朋友笑容"&"拍到朋友等得不耐烦的表情"的区别... 也难怪,您用潜望式镜头当然不懂其他DC使用者的烦恼... : 保护贴的确比镜头来的好清理也更无脑，如果你好此道，结论当然是不由分说。 : 话至此，大概也已经明了我跟你是两个完全不同派的人。 : 我崇尚自然，良好品质的相机不需多给予过多的保护，就跟养小孩一样，不能总是宠着 : 抱着包着。（抱歉，保母世家的职业病。） : 大部分的镜头都没有如此的不堪一击，不会因为你随便找东西擦就刮坏掉。 所以,您的DSLR镜头为何要装保护镜? 不是没有不堪一击吗? 囧 如果相机不需要保护,防潮箱也是假的? 我越来越不懂您的论点了...."不保护"跟"自然"可以搭得上关系???? : 日常能够取得的面纸、眼镜布、夜市卖的超吸水毛巾(很好用)，甚至你穿着的衣服， : 多半都可以直接拿来清理镜头油污脏污，不过大型的灰尘砂粒最好要先吹掉， : 可以顺便小小享受一下帮相机掏耳朵(?)的小小成就感。 : 相机的本质就是拍照，任何会影响画质的因素，我最好都是选择优先排除。 : 其实也没什麽好争吵或辩论的 彼此着重的点不同罢了 还是再请问一次,您的DSLR镜头既然没有不堪一击, 请问您会直接拿衣服擦镜片吗? (我指的是镜片,不是保护镜) 如果你自己都会怕擦镜片,那你反对DC贴保护镜基本立场都有问题了 (至於潜望式镜头,我也不会鼓励贴保护镜.........) : 保护镜的优点：好清 刮了也不痛换一片就好 : 保护镜的缺点：强烈光源下易造成耀光、鬼影 : 普通光源下易因为反射、折射造成紫边、画质减损 以上的我大致同意,但紫边我还没因此见过... : 虽然我讲的很恐怖，但是比镜头好清理这一项还是无庸置疑的。 : 最後还是一个重点，真的是他XX的黑心卖太贵。 : 对我来说这价格所带来的缺点一点都不小。 以这东西的成本来看,真的是贵,毕竟又不是什麽高级货 不过没更好的选择前,也只能尽量选相对比较OK的东西..... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 121.227.107.168 ※ 编辑: swain 来自: 121.227.107.168 (08/28 02:33)